veri vai sydän?
suu/nenä/kidukset jne. vai keuhkot?
suu/nenä/kidukset jne. vai keuhkot?
Kumpi kehittyi ensin
...
7697
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
veri vai sydän?
Ei kumpikaan.
suu/nenä/kidukset jne. vai keuhkot?
Ei mitkään näistä.
Mietipä joskus omilla aivoillasi. Esim. kihomadolla ei ole verenkiertoelimistöä, joten happi diffundoituu suoraan ulkopinnan kautta. Kun eliön koko pinta-alaan nähden kasvaa, vaaditaan verenkiertoelimistöltä yhä mittavampaa erikoistumista. Seuraava kehitysaste on eräänlaisten plasmakanavien muodostuminen. Kun kanavien seinämän solut supistuvat, plasma kiertää tehokkaammin. Tästä kehittyy hitaasti avoin verenkierto, joka on monilla selkärangattomilla. Kastemadolla on puolestaan erikoistuneita supistuvia suonia, "pikkusydämiä", sekä suljettu verenkierto. Ihmisen alkionkehityksessä muodostuu aluksi yksinkertainen putkisydän, jonka kehityksestä vastaavat samantapaiset geenit (Nkx vs. tinman) kuin monella selkärangattomalla.
Kidukset kehittyivät sitten kasvaneeseen hapentarveeseen, ja maalle kömpineiden eläinten sydän sekä kaksinkertainen verenkierto lienee kehittynyt näin:
http://www.mhhe.com/biosci/genbio/biolink/j_explorations/jhbch05.htm
Keuhkot kehittyivät luultavasti suolirakkuloista, joihin siirtyi happea ilmaa nieltäessä. Sierainten kehityksen tärkein välimuoto on tässä:
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn6607
Koko hommasta yhteenveto täällä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=retrieve&db=pubmed&list_uids=16093481&dopt=Abstract
sinä olet tullut tuohon tulokseen?
Vai jonkuin toisen, joka sinulle opettaa jotain ihan omaa teoriaansa?
Jotenkin huvittavaa, että sinäkin annat vastauksen jota pidät ihan varmana, vaikka se ei yksinkertaisesti voi olla sitä... katsos kun et ole itse nähnyt.
Ajatellaan ensimmäistä elävää "juttua" universumissa, mikä teidän mielestänne on joskus ollut...koko ajatus, että me olemme siitä tulleet on hullu!!!
Jollakinhan rupesi veri kiertämään joskus...mistä se veri tulla tupsahti? Ja keino millä se veri saatiin kiertämään...niin tervitaan "eräänlaiset plasmakanavat"... ne sitten vain kehittyi...?!
Niin kastemadolla on "pikkusydämiä" ja supistuvia suonia, mutta kun niidenkin on täytynyt kehittyä...
Ps. jos haluat laittaa linkkejä, niin olisiko mahdollista laittaa ihan sillä kielellä jota me suomalaiset puhumme?
Niin hyvin ei Englanti taivu, että ymmärtäisin joka sanan ja tarkoituksen mitä asialla tarkoitetaan ja sitten on vaikea edes yrittää ymmärtää kokonaisuutta.
"Omilla aivoillasiko sinä olet tullut tuohon tulokseen?"
Viittasin lähinnä siihen, että jo nykyisestä eliökunnasta löytyy verenkiertoelimistöt nollasta monimutkaiseen. Nämä eliöt ovat siis eriytyneet meidän kehityslinjastamme sitä kauemman aikaa sitten, mitä vähemmän yhteisiä komponentteja verenkiertoelimistössä meillä niiden kanssa on. Ja koska tämä pätee kaikkiin muihinkin rakenteisiin, on sukulaisuus faktaa, josta ei tunneta poikkeamia. Vai miltä kuulostaisi mustekala, jonka happea kuljettavissa verisoluissa olisi tetrameerista hemoglobiinia kun jo nahkiaisella on dimeerinen hemoglobiini?
"Vai jonkuin toisen, joka sinulle opettaa jotain ihan omaa teoriaansa?"
Homologiat ovat faktaa. Sukulaisuus on faktaa. Genetiikan myötä evoluutiotutkimuksesta tuli kovaa tiedettä. Voimme nykyisin mitata tarkkaan eliöiden välisen sukulaisuuden, kehityslinjojen erkanemiskohdan ym. testeillä, joita voidaan soveltaa myös esim. isyystutkimukseen.
"Jollakinhan rupesi veri kiertämään joskus...mistä se veri tulla tupsahti?"
Kun aineiden kuljetuksesta huolehtivassa plasmassa on verta kuljettavia soluja, sitä voi kutsua vereksi.
"Ja keino millä se veri saatiin kiertämään...niin tervitaan "eräänlaiset plasmakanavat"... ne sitten vain kehittyi...?!"
Plasmakanavilla tarkoitin vain solujenvälistä tilaa, jonka muoto on tarkoituksenmukainen aineiden saatavuutta silmälläpitäen. Näistä kehittyi sitten verisuonet.
"Niin kastemadolla on "pikkusydämiä" ja supistuvia suonia, mutta kun niidenkin on täytynyt kehittyä..."
Supistumiskykyiset säikeet eli ihmisellä aktiini-myosiinijärjestelmä on kehittynyt irrallisista filamenteista ameboidisoluissa.
"Ps. jos haluat laittaa linkkejä, niin olisiko mahdollista laittaa ihan sillä kielellä jota me suomalaiset puhumme?"
Koitetaan tulevaisuudessa tehdä näin, jos vain löytyy. Kirjastossakin on kyllä aihetta käsittelevää kirjallisuutta.
....vielä varsin äskettäin väitti sikiöllä olevan kidukset joilla se saa happea kohdussa.
Hän ei tiennyt mitään istukan tehtävästä.
Että plagioinnintunnistusta käytetään perusteluna ID-teorian tieteellistämiselle,mutta samanaikaisesti (ainakin eräänlaiseen)plagioinnintunnistukseen perustuva geneettisen samankaltaisuuden tulkinta on samojen heebojen hampaissa. :)
(Ei niin,että en itse olisi ristiriitainen,mutta tämäntason selittelymestaaja tuntee kaikki niksit,onhan hän sen itse keksinyt...)
Sama ongelma on,kun Dembskin filtteriä perustellaan SETIprojektilla. SETIhän ei käytä koodifiltteriä koodin erottamiseen ei koodista. Se odottaa löytävänsä kapea-kaisteisen signaalin,suorastaan kumoaa koodifiltterin toiminnan hyvyyden mekanismina.
http://www.seti.org/site/pp.asp?c=ktJ2J9MMIsE&b=178905#a3
"Usko elokuvaa,älä totuutta" -meininki jyllää...
Ou shit, kysymyksessä on evoluutio vs. kreationismi -keskustelu. Näillä palstoilla ei ansaita Nobelin palkintoja. Kumpi oli ensin, muna vai kana?