Mikä on motiivina, niillä ex-todistajilla, jotka tänne kirjoittavat vääristeltyjä juttujaan?
Miksi olette ylipäätään koskaan liittyneet todistajiin, kun kerran kaikki opetukset on teistä väärin?
Ketään ei ole pakotettu veitsi kurkulla littymään, eikä todistajiin niin vain liitytäkään. Minun henk.koht mielipiteeni on se että teillä on nyt jotain normaalia ihmisten välistä riitaa tullut seurakunnassa ja koette että teitä on suuresti loukattu ja ylpeys on mennyt tai muuta vastaavaa. Ihmettelen siis suuresti mikä teitä ajaa noin kauheasti vastustamaan todistajia?
haluaa vastauksia! ja keksikää jotain omaperäistä, eikä taas sitä samaa linjaa, että kun järjestö on nyt valehellut teille.
Miksi olette ylipäätään koskaan liittyneet todistajiin, kun kerran kaikki opetukset on teistä väärin?
Ketään ei ole pakotettu veitsi kurkulla littymään, eikä todistajiin niin vain liitytäkään. Minun henk.koht mielipiteeni on se että teillä on nyt jotain normaalia ihmisten välistä riitaa tullut seurakunnassa ja koette että teitä on suuresti loukattu ja ylpeys on mennyt tai muuta vastaavaa. Ihmettelen siis suuresti mikä teitä ajaa noin kauheasti vastustamaan todistajia?
haluaa vastauksia! ja keksikää jotain omaperäistä, eikä taas sitä samaa linjaa, että kun järjestö on nyt valehellut teille.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Eivätkö tänne kirjoitetut kokemukset ole juuri omakohtaisia kokemuksia Jehovan todistajana olemisesta? Ei ne niin vääristeltyjä ole...avaa silmäsi ja lueppa vaikka tätä linkkiä:
http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html
Vai uskallatko, onko "totuutesi" ollenkaan niin selvä kuin luulet? Totuushan ei pala tulessakaan!
Yst. terv. Arska
Linkkisi oli aivan järkyttävää luettavaa...siis miten törkeästi kirjoitettua.
esim, se juttu että jt-mies murhasi ex-vaimonsa kun tämä seurusteli toisen kanssa.
Tuskinpa tuokaan nyt lainkaan liityi siihen että mies on jt. olisijoka tapauksessa tehnyt niin,vai mikä on selityksesi niiden kohdalla jotka eivät ole todistajia ja silti tekevät sellaista?
Juuri tätä tarkoitan teissä.
Jos joku todistaja tekee jotain, se on suuri uutinen, oska hän ontodistaja, vaikka maailmassa monet muutkin kuin todistajat tekevät samoin.
Kukaan ei ole väittänyt meitä täydellisiksi, teemme virheitä, mutta YRITÄMME elää hyvin.
Olet aika sekaisin jos itse et huomaa linkkejesi naurettavuutta.
Luepas niitä kokemuksiakin, äläkä jää kiinni yhteen uutiseen vaan lue esim hallintoelimessä työskennelleestä franzista, jonka omatunto alko kolkuttelemaan "Jumalan profeettana esiintymisestä"
te muuten täydelliset ja paremmat jt eroatte maailmallisista.
>> Tuskinpa tuokaan nyt lainkaan liityi siihen että mies on jt.
Kenties ei mitenkään, mutta miten tuollaista voi tapahtua jehovan kansan keskuudessa.
>>mikä on selityksesi niiden kohdalla jotka eivät ole todistajia ja silti tekevät sellaista?
Kenties he eivät kuvittele olevansa muita parempia.
>>Jos joku todistaja tekee jotain, se on suuri uutinen, oska hän ontodistaja, vaikka maailmassa monet muutkin kuin todistajat tekevät samoin.
Tällaisissa asioissako samaistutte maailmallisiin? Mistä teidät tunnistetaan tosi jumalan palvelijoiksi,"vaikka maailmassa monet muutkin kuin todistajat tekevät samoin."?
Minulla ei ole kovinkaan hyvää motiivia kirjoitella minnekään.
Minua ei koskaan kastettu "veitsi kurkulla". Satuin kuitenkin syntymään jt-perheeseen ja minut kasvatettiin ja peloteltiin jt-hörhöksi. 30v olinkin erittäin uskovainen ja perehtynyt asiaan.
En koe vastustavani ketään todistajaa. Minua vain ärsyttää jotkin asiat, joita jt:t tahtovat "haudata" tai selitellä.
Mielestäni kaikki tähänkin uskontoon liittyvät pulmat ratkeaisivat jos lahkon johtajat olisivat suoria ja rehellisiä.
Miten sinua peloteltiin olemaan todistajissa?itse uskon että ns.johtajat ovat rehellsiä, mutta joukossa voi toki ola natsisaksan tyyliin sellaisia joilla on väärät tarkoitusperät.
Mutta sitähän ei voi vielä tietää.
Esimerkki:
Kun olin 13v niin konventissa kerrottiin että harmagedon tulee justiinsa ja vain vihkiytyneet tosi todistajat voivat toivoa pelastusta. Kun sitten luettiin jotain julistusta niin todella pelkäsin kuolevani harmagedonissa joka oli ihan kohta tulossa.
Rukoilin jumalalta armoa ja menin seuraavana talvena kasteelle. Minusta se oli aikamoista pelottelua.
Minäkin kävin jeh.tod kasteella mutta kun olin ri-
vissä (meitä oli monta) ja kastekyselijä kyseli,o-
tatko kasteen ja haluatko tulla jeh.tod:ksi tai
jotain sinne päin,niin sanoin EN,muiden vastatessa
kyllä.Tosin minun ääneni hukkui muiden kyllä kuo-
roon.Pidin myös sormiani varmuuden vuoksi ristis-
sä sekä kastepuhuttelussa että altaaseen pulahta-
essani.Tosin minut liitettiin virallisesti jeh:
tod:iin mutta tiesin kyllä alusta alkaen eroavani
siitä lyhyen ajan sisällä kuten teinkin parin vuo-
den sisällä.En ole koskaan uskonut että jeh:tod:
illa on kristillistä tai muutakaan kastetta.
Tämä oli jo koominen kertomus. MIksi ihmeessä menit kasteelle jos noin ajattelit? hih....olikohan edes totta, oli sen verran hauska juttu.
Totta mikä totta.Tosin minussa oli tuolloin demo-
ni eli riivaaja sisälläni ja yritin kaikin keinoin vapautua tuosta riivaajasta.Ajattelin sil-
loin,että jos liikkuisin "uskovaisten" joukoissa,
niin vapautuisin helpommin tuosta riivaajasta
kuin olemalla pelkästään yksikseni ja tiesin et-
tä "uskovaisilla" oli kyky karkottaa riivaajia.Va-
pauduin kyllä myöhemmin tuosta riivaajasta mutta
liikuin silloin eri porukoissa,en jeh:tod:ssa.
Sama satusetä joka jo kerran tuolla aikaisemmin tarjosi tarinaansa totena. Kokolailla lapsellista sepustelua, jolla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä. Kasteelle ei noin vain mennä. Kumman pian olisi muuten se toimituskin kadonnut mielestä, kun ei muistu edes mitä siinä tapahtui!
Juu olen kokenut saman. Sain Saatanallisen ilmestyksen ennen kastetta, josta pääsin eroon kirjoittamalla joidenkin mielestä utopistisia viestejä. Tosin nuo viestit auttoivat minua paraneman toisissa seuroissa. Seurat olivat lääkäriseuroja. Nykyään näyt ovat todenmukaisia ja sopusointuisen harmoonisia. Ei tarvitse kun ottaa aamuin jailloin ns. sopusointupilleri.
Terv:Pitää ja Paranoo
>>Mikä on motiivina, niillä ex-todistajilla, jotka tänne kirjoittavat vääristeltyjä juttujaan?
Vaikea vastata, ennen kuin otat joitakin kuvaavia esimerkkejä.
>>Miksi olette ylipäätään koskaan liittyneet todistajiin, kun kerran kaikki opetukset on teistä väärin?
Olet melko suurpiirteinen heittelyssäsi. Moni entinen jehovantodistaja on kotonaan painostettu liittymään. Nuo painostetut ovat tänä päivänä valtaosa liikkeeseen liitettävistä.
Jos opetuksia katsotaan, niin ne muuttuvat tasaisella tahdilla, yksikään ennustus ei ole täyttynyt, joten liikkeeseen liittynyt on vuosien kuluttua erilaisessa oppimaailmassa.
>>Ketään ei ole pakotettu veitsi kurkulla littymään, eikä todistajiin niin vain liitytäkään.
Veitsen asemesta on käytetään pehmeämpiä keinoja kuten jätetään oleellista kertomatta, luvataan perättömiä jne.
>>Minun henk.koht mielipiteeni on se että teillä on nyt jotain normaalia ihmisten välistä riitaa tullut seurakunnassa ja koette että teitä on suuresti loukattu ja ylpeys on mennyt tai muuta vastaavaa.
Jehofiilimäinen asenne, seurakunnan edustajat ovat aina oikeassa ja kaikki lähtijät automaattisesti väärässä.
>> Ihmettelen siis suuresti mikä teitä ajaa noin kauheasti vastustamaan todistajia?
En kirjoita muiden puolesta. Minä haluan oikoa täällä esitettyä epärehellisyyttä Vartiotorniseurasta ja jehovantodistajuudesta. Minä en vastusta jehovantodistajia yksilöinä, en myöskään karta heitä.
>>haluaa vastauksia! ja keksikää jotain omaperäistä, eikä taas sitä samaa linjaa, että kun järjestö on nyt valehellut teille.
Siis haluat kuulla ainoastaan sinulle sopivia vastauksia? Miksi kysyä, eikä siitä kun hoet haluamaasi ääneen itsellesi?
Järkyttäviä valheita! Pakotettiin! Voiko aikuisia ihmisiä pakottaa johonkin??Kaikki jotka menevät kasteelle tutkivat kirjan "Järjestetetyt tekemään Jehovan tahto" lopussa on "Liite" kastekysymykset käydään läpi kaikkien kasteelle aikovien kanssa, joten kukaan ei voi sanoa että "en tiennyt mikä on oikein ja mikä väärin" kuitenkin täällää on pitkä jono EX-JT "naukumassa" että heitä on kohdeltu väärin!! en ole vielä nähnyt yhtään joka myöntäisi että he olisivat tehneet jotain väärin!! he ovat täydellisiä!! Omasta mielestään!! Mikä surkea joukko!!
Ota Jt-lasit edes hetkeksi pois, niin käsität sinäkin miten typeriä taas suolsit.
>>Järkyttäviä valheita!
Niinkö?
>> Pakotettiin! Voiko aikuisia ihmisiä pakottaa johonkin??
Ovatko jehovantodistajiksi kastettavat kaikki aikuisia? Jehovantodistajavanhemmilla on keinonsa "suostutella" lapsi kasteelle, samaa suostuttelua kohtasin seurakunnankin taholta. Kasteelle mennyt lapsi on sulka vanhempien hattuun ja yksi kastettu julistaja lisää seurakuntaan.
>>Kaikki jotka menevät kasteelle tutkivat kirjan "Järjestetetyt tekemään Jehovan tahto"
Mitä horiset, kuka pimitti minulta tuon kirjan 45 vuotta sitten?
>> kuitenkin täällää on pitkä jono EX-JT "naukumassa" että heitä on kohdeltu väärin!!
Moiti niitä, jotka naukuvat, minä vastaan ainoastaan omista teksteistäni.
>> en ole vielä nähnyt yhtään joka myöntäisi että he olisivat tehneet jotain väärin!!
Ilmeisesti olet lukenut forumviestejä hyvin lyhyen aikaa.
Niin ja unohtui (j) edellisestä.
>>Voiko aikuisia ihmisiä pakottaa johonkin??
Aina ei ole kyse edes aikuisista. Minä satun tietämään kaksi veljeä, jotka ovat menneet kasteelle 8-vuotiaana. Niin, luit oikein: KAHDEKSANVUOTIAANA. Onko 8-vuotias kypsä tekemään ratkaisuja, jotka koskevat koko hänen loppuelämäänsä? Tuskin edes 10-vuotias on kypsä, tai 12-vuotias. Meillä jehovantodistajilla on valitettavasti lapsikaste edelleen voimassa, toki ikäraja on jo hinautunut selvästi ylöspäin, mutta edelleen varsinkin kesän konventeissa näkee huomattavan nuoria lapsia kasteelle menevien jonossa. Kastettu lapsi on tosiaankin "sulka hatussa" vanhemmille. Saa ainakin hetken paistatella ihmisten suosiossa: MINÄPÄ OLIN ERINOMAINEN, KUN SAIN LAPSENI KASTEELLE NOIN NUORENA. ME OLEMME TODELLA "TEOKRAATTINEN" PERHE.
Olen jopa nähnyt Tikkurilan haaratoimiston tiloissa erään kerran, kun kastettava oli vielä niin nuori ja pienikokoinen, että hänen täytyi uida kastepaikalle, koska jalat eivät yltäneet uima-altaan pohjaan. Vaikka vauvakaste ei olekaan meillä käytössä, niin lapsikaste on vielä ainakin silloin tällöin. Ja ne lapset ovat juuri JT-perheiden lapsia poikkeuksetta, maailmasta ei niin pienenä seurakunnan toimintaan mukaan tulla.
Joten vähän suhteellisuudentajua, pyydän. Kyllä ne lasten "suostuttelut" tiedetään, ei se päätös mennä kasteelle ole aina lähtöisin pelkästään lapsen omata halusta, vaikka toki niinkin voi olla.
Olisikohan Jeesuksen mallista meille jotain hyötyä myös tässä asiassa? Kolmekymppisenä ihminen varmasti kykenee tekemään jo ratkaisun sen pohjalta, mitä tietää elämästä, ja ehkä on jo tutustunut myös uskonnon (uskontojen) oppeihin ja käytäntöihin riittävän perusteellisesti.
Minulla on 4 lasta, kaksi on JT ja kaksi ei, kaikki saivat valita haluavatko JT en ole pakottanut ketään kasteelle!
>>Minulla on 4 lasta, kaksi on JT ja kaksi ei, kaikki saivat valita haluavatko JT en ole pakottanut ketään kasteelle!
Uteliaisuuttani kysyn, minkä ikäisinä ne kaksi lastasi menivät kasteelle? Siis oliko heidän kohdallaan kyse lapsikasteesta vai aikuiskasteesta?
>>Minulla on 4 lasta, kaksi on JT ja kaksi ei, kaikki saivat valita haluavatko JT en ole pakottanut ketään kasteelle!
Huomattavasti kuvaavampaa olisi kuulla lastesi rehellisen tilitys, etenkin niiden kahden kohdalta, jossa Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan epäonnistuit kasvattajana.
>>Onko 8-vuotias kypsä tekemään ratkaisuja, jotka koskevat koko hänen loppuelämäänsä? Tuskin edes 10-vuotias on kypsä, tai 12-vuotias.
Totta kai on, Vartiotorniseuran julkaiseman Herätkää!-lehden parin vuoden luku vastaa likimain yliopistotason tutkintoa, vai miten se meni?
Olenkin jo aikaisemminkin ihmetellyt miksi yhteiskuntamme suhtautuu kovin nuivasti tällaisten kypsien 8-vuotiaiden jehovantodistajien avioliittoon? Siinähän on ainoastaan loppuelämää pitemmästä sopimuksesta kyse. Kaste kun kattaa oleellisesti pitemmän sopimuskauden.
en päässyt kasteelle 12-vuotiaana vaikka olisin halunnut, koska vanhimmat katsoivat etten täysin ymmärrä mitä kasteelle meno tarkoittaa. en päässyt vaikka oma isänikin on vanhin.
Siksipä ihmettelen väitettä että vanhemmat "painostavat" kasteelle, toki siihen pyritään että joskus menisi mutta se tapahtuu omasta vapaasta tahdosta. minä meninkin loppujen lopuksi vasta 20-vuotiaana.
Kertomasi romutti kaiken kokemani ja kuulemani.
Molemmat oliva yli 20v
Hae apua.
Kerro joku vääristelty esimerkki.
>>Ketään ei ole pakotettu veitsi kurkulla littymään>>
Isäni ei käyttänyt veistä.. kättään kylläkin siitä nimenomaisesta syystä kun ei halua todistajaksi niin sitten tulee turpaan.
koska jehovan todistajia on suhteellisen paljon kuitenkin, joukkoon mahtuu myös isäsi kaltaisia tumpeloita. Ihmistenkö takia kannattaa siis erota.? Minä ainakin uskon itse asiaan, vaikka järjestö olisi täynnä torveloita.
olen jo taipuvaisempi uskomaan ihmisiin kuin asiaan. Ihmiset ovat sekä JT- että muissa joukoissa pohjimmiltaan samanlaisia, hyviä ja pahoja. Mutta mitä enemmän opin 'totuudesta', sitä vakuuttuneempi olen, että 14 v. kasteelle mennessäni tein sen vain muiden mieliksi enkä ymmärtänyt ollenkaan mistä oli kysymys. Järjestö jymäytti minut paratiisitoivoineen ja Harmagedonuhkineen menemään kasteelle - ihan kuin ottamaan henkivakuutuksen. Selitykseksi riittänee se, että nuori ihminen luonnollisestikin yrittää vain pysyä hengissä.
minkäkilainen puu kantaa??????????
"Miksi olette ylipäätään koskaan liittyneet todistajiin, kun kerran kaikki opetukset on teistä väärin?"
En oikein ymmärrä miksi tätä on niin vaikea ymmärtää. Vrt. "Miksi menit ostamaan tuon auton jos se kerran oli sinusta niin huono?"
Silloin kun minä liityin Jehovan todistajiin minulle myytiin jotain ihan muuta kuin mitä sitten sain. Luulin ostavani parasta mahdollista, Mersua jos vertaus sinua miellyttää, ja huomasin tutkittuani ostostani että minulle on myyty vanha Lada, jota on kolaroitu, korjailtu ja paikkailtu, poistettu moottori ja sitten paklattu ja hiottu päältä että näyttäisi hyvältä. Sinä kiellät minua sanomasta että minulle on valehdeltu, ok ei sitten, mutta sanotaan sitten niin että olen löytänyt alkuperäisen rekisteriotteen, lukenut auton huoltokirjan ja opiskellut autotekniikka ja nyt tekee mieli varoittaa niitä jotka ovat ostamassa samalaista, tuntematta taustoja ja tekniikkaa. Siksi kirjoittelen täällä.
Olisiko tämä nyt riittävän omaperäisesti ilmaistu? Ei minua tosiaan vetsi kurkulla pakotettu ostamaan sitä Mersua, kyllä minä ilomielin siihen suostuin. Mutta ei se mitenkään lievennä sitä pettymystä mitä tunnen totuuden paljastamisen jälkeen.