LUTERILAISET, teille

Mitä aiotte tehdä, kuinka kauan sallitte kirkkonne vielä vetäytyä pois Raamatun sanasta? Ymmärtääkseni piispat ja papit ovat laumanjohtajianne, noin niin kuin maallisella tasolla, eikö? Nyt kun alkaa Suomessakin keskustelu homo-ja lesbo suhteitten siunaamisesta, mitä ootte tästä mieltä, sanokaa.Minä kun luen Roomalaiskirjeen 1 luvun niin en saa sieltä parhaalla tahdollakaan kannatusta tuolle siunaukselle jonka Ruotsin ev. lut on hyväksynyt, siis huom! siunauksen. Mihin on kirkkonne menossa?
8664
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Ei ole vielä varmaa miten ruotsissa tulee käymään. Monta sataa pappia on järjestäytymässä vastustamaan homoliittojen vahvistamista vastaan. Kannattee vielä olla varovainen lopputuloksesta.

Sitä mitä minä en ymmärrä on se, ett miksi homot eivät perusta omia seurakuntia ja kirkkoja niinku kristityt tekivät aikanaan! Heillä on siihen täysi oikeus. Ovatkohan vain valtaamassa sen taloudellisen edun mikä kirkoissa on!

Äänestä

Se on matkalla sinne, minne kaikki muutkin nämä lopunajan porttoseurakunnat, kuten kirjoitettu on:

"Älä sulje sinetillä tämän kirjan ennussanoja, sillä hetki on lähellä.
Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä.

Minä tulen pian, ja tullessani minä maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.

Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat JA KAIKKI, JOTKA RAKASTAVAT VALHETTA JA NOUDATTAVAT SITÄ."

Tämän viestin sinulle välitti entinen luterilainen.

Äänestä

Kyllä niitä vastustajia on.
Luopumuksessa olevat eivät tietenkään edusta mitään luterilaisuutta. Luopumuksessa olevat eivät ole "Lutherin jalanjäljillä".

Vastustusta löytyy useista herätysliikkeistä.
Tässä on muutamia äänenkannattajia:
http://www.paavalinsynodi.net
http://www.luthersaatio.com
http://www.rukoilevaisuus.com

Muitakin voi mainita, joissa mainitsemiasi jumalattomuuksia vastustetaan.
Suomen ev.lut Kansanlähetys, ...


Eivät he ole luterilaisia, jotka hyväksyvät homoliitot. Luterilaisten tai yleensä kristittyjen nimellä voivat kulkea. Luterilaiset vastustavat tuollaista, sillä luterilaisuus on raamatullisuutta. Luopumus ei ole raamatullisuutta. Luopumuksessa elävät ovat vaihtaneet totuuden valheeseen (Room.1). Huom.! Olemme kaikki itsessämme luonnostamme sellaisia, Room.2 alku. Vain Jumala voi saada meidät kääntymään sanansa kautta. Muutoin edustamme kaikki itsessämme tuota jumalattomuutta:
Roomalaiskirje:
2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Vain Kristuksen ansion tähden olemme vanhurskaita, muutoin itsessämme jumalattomia.


Room. 3:
3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,

Äänestä

Hyviä kysymyksiä ja pohdintoja esitit.

En hallitse Raamattua enkä ole teologi mutta sen verran mitä olen sitä lukenut niin ymmärrän Raamatun näkemyksen olevan selvästi kielteinen mitä tulee homoseksuaaliseen käyttäytymiseen. Raamatun Jumala on "homofoobinen" ja kauhistelee sitä kun miehet makaavat miesten kanssa.

Mistä johtuu se että luterilainen kirkko hyväksyy homovihkimyksen?

Yksinkertaisesti siitä että luterilainen kirkko koostuu ihmisistä jotka viis veisaavat Raamatusta tai Jumalan totuudesta. Se minkä ihmisliha ymmärtää rakkaudeksi ei aina olekaan Rakkautta niinkuin Jumala Rakkauden määrittelee. Onhan ihan inhimillistä että homoille sallitaan samat edut kuin muillekin, järkihän näin sanoo ja tavallisessa yhteiskunnassa tämä voidaan hyväksyäkin niin kauan kuin homot eivät vahingoita muita. Kenenkään ei ole pakko uskoa Raamatun mukaan. Paitsi kirkon. Mutta kirkolta unohtuukin asian hengellinen puoli kokonaan.

Luterilainen kirkko tarvitsee rahaa toimintaansa varten ja näin ollen sen on tuettava niitä näkemyksiä jotka sen rahoittajilla on. Muuten ei rahaa tipu ja papit jäävät ilman palkkaa.

Jos mennään vielä takaisin tuohon homoasiaan niin minusta homoparit voisi siunata siinä tapauksessa että heidän yhteinen elämänsuuntansa olisi POIS päin homoudesta. Siis jos kaksi ihmistä päättää että yhdessä kohtaavat kiusaukset silmästä silmään mutta eivät anna niille periksi vaan Jeesuksen puoleen kääntymällä voittaisivat ne niin oltaisiin mielestäni Rakkauden ja Totuuden kanssa samassa linjassa.


Kirkko ei myöskään ymmärrä homouden luonnetta. Sitä eivät tahdo psykologitkaan ymmärtää. Jos jotakin kiinnostaa niin A Course in Miracles-kirjan Urtext (alkuperäinen versio joka vasta melko äskettäin on julkaistu netissä) selvittää homoseksuaalisuutta muutakin seksiin liittyvää.
Kun kirjoittaa sivun hakukoneeseen esim. "homosexual fallacy" niin löytää hiukan selvitystä asioihin.
http://courseinmiracles.com/

Äänestä

Vatikaanista nämä lopunajan kirkkokunnat ja uskonlahkot on tehty, eikä suinkaan Kristuksen totuudesta. Ihmisten riitojen tuloksena Roomasta alkoi eri henkisten suuntien maailmanvalloitus.

Kun nyt tässäkin tekstissä mainittiin Kansanlähetys muka Jumalan tahdon noudattajana, niin kerron teille sen syntymisen totuuden. Se löytyy Timo Junkkaalan kirjasta: Urho Muroma herätyssaarnaaja. Sivu 267-268:

"Yksiselitteistä vastausta kysymykseen, kummalla puolella Muroma kiistassa oli, ei siis voida antaa. Osaksi juuri siitä syystä perinnönjaosta tuli vaikea. Avoimeksi hajaannukseksi kriisi kuitenkin kärjistyi vasta Muroman kuoleman jälkeen .
Oppositioon ajautuneen työntekijäjoukon mielestä säätiö oli suhtautunut uusimpaan herätytysvirtaukseen torjuen ja oli jäämässä siitä sivuun. Muroman perintö oli heidän mukaansa kulkemassa säätiön ohi.
Niinpä Honkanen, Häkkinen ja Peltola olivat mukana perustamassa Suomen Evankelisluterilaista Kansanlähetystä toukokuussa.

Muroman ympärille kerääntyneiden pappien riidoista syntyi tuolloin kolme erihenkistä lahkoa. Kansanlähetyksen lisäksi Kansan Raamattuseura ja Suomen Raamattuopisto.

Sellainen on totuus näistäkin ihmisten pyhinä pitämistä lahkoista.

Äänestä

Liberaalit ovat perustamassa uutta kirkkokuntaa. Ei se mitään luterilaisuutta ole.


Kaikenlaisia adressejakin on tehty.
Harvat tuomiokapitulit ovat kommentoineet positiivisesti Raamattuun sitoutumista.
Rukoilevaisten lehdessä nro 10/2005 (Länsi-Suomen Herännäislehti) on kirjoitettu aiheesta.
Luettavissa: http://www.rukoilevaisuus.com

Vetoomuksesta pääkirjoituksessa:

Hiukan myöhemmin maaliskuussa tuli julkisuuteen 105 teologin ja 449 hengellisen maallikkotyöntekijän vetoomus kaikille maamme tuomiokapituleille, jossa toivottiin, että "kirkkomme oppia avoimesti vastustavat ja seurakuntaa hajottavat papit saatettaisiin toiminnastaan kirkkolain velvoittamaan konkreettiseen vastuuseen".

Sekä piispa Vikströmiä että vetoomuksen allekirjoittajia vastaan on esitetty, ettei syytöksiä ole mitenkään yksilöity. Siten on pyritty heittämään "harrastelijamaisuuden tai tietämättömyyden viittaa" heidän yllensä ja lakaista koko ongelma (jälleen kerran) kirkon käytävien mattojen alle. Tällaisen väitteen esittivät esim. Kirkon koulutuskeskuksen nykyiset ja entiset kouluttajat avoimessa kirjeessään piispa Vikströmille. Siihen tapaan vastasi myös ainakin yksi hiippakuntiemme tuomiokapituleista po. vetoomuksen tekstiin (kooste näistä vastauksista julkaistaan muualla tässä lehdessä). Mutta nyt on eri syytökset (itse asiassa monta muutakin syytöstä!) tarkkaan toteen näytetty Eskolan kirjassa.




Suomen ev.lut Kansanlähetyksen saarnaringissä on mietitty adressia homoliittoja koskien, mm. tässä yksi vetoomusraakile:
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3461

Samalla foorumilla on pohdittu, että kuinka kauan voidaan sanoa että siellä täällä vielä ilmitulevien Raamatun sanaan pitäytyvien pappien ja seurakuntien tähden voimme sanoa kuuluvamme kirkkoon, joka on kulkemassa kohti määränpäätä. Vai onko ankkuri jo heitetty ja lopetettu matkan teko, ja aloitettu luopumuksessa eläminen täydellisesti.

Esim.

Toisaalta meidän pitää pohtia vakavasti, missä vaiheessa emme enää voi sanoa,
kuten nyt, että "oikean tunnustuksen ja siellä täällä vielä ilmitulevan
apostolisen seurakunnan tähden Suomen sosiologinen kansankirkko on vielä
Kristuksen kirkko". Jos emme enää voi seistä tämän lauseen takana, emme
tietenkään voi kasteemme ja uskontunnustuksemme perusteella myöskään kuulua
Suomen "kirkkoon".
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3385


Lasse Marjokorpi on kirjoittanut aika hyvin kirkon tulevaisuudesta:
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3406


Mission Provinsin piispa Arne Olsson on vihkinyt Suomen Luther-säätiössäkin toimivan yhden papin. Tässä Arne Olssonin kommentteja homoliittoja koskien:
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3509


   
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3484


Homoliittoasiat voidaan yhdistää myös kolminaisuusoppiin.

"HOMOSEKSUAALISUUTTA PIDETÄÄN HETEROSEKSUAALISUUDN KANSA TASA-ARVOISENA
SEKSUAALISUUDEN MUOTONA.

Tämä puolestaan on ilmiselvä ja erittäin vakava harhaoppi, heresia, jolla on
liittymäkohtansa jopa oppiin Jumalan kolminaisuudest"
http://groups.yahoo.com/group/saarnarinki/message/3453

Äänestä

Ne, jotka ovat ahtaasta portista läpipäässeet ovat Kristuksen kohdanneet ja saaneet häneltä sydämeensä hänen Totuuden Henkensä, ovat toimineet hänen ohjeittensa mukaan, ja jättäneet kaikki nämä lopunajan porttoseurakunnat:

"Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään.

Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet , te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään.
Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."

Siksi tässä Ilmestyskirjan ajassa kaikki Totuuden Hengen saaneet ihmiset ovat näiden porttoseurakuntien ulkopuolella:

"Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään.
Lähtekäämme siis hänen luokseen, leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen.
Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme sitä kaupunkia, joka tulee."

Äänestä

kirkko tuo kansankirkko, samoin kuin sen ruottalainen sisarpoolaaki. Valtiollisia uskontokasvatuslaitoksia, joilla on hyvin vähän tekemisestä sen luterilaisuuden kanssa, josta uskonpuhdistuksessa ja luterilaisissa tunnustuskirjoilla on kyse.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


yxi kysymys? kirjoitti:

Mitä aiotte tehdä, kuinka kauan sallitte kirkkonne vielä vetäytyä pois Raamatun sanasta? Ymmärtääkseni piispat ja papit ovat laumanjohtajianne, noin niin kuin maallisella tasolla, eikö? Nyt kun alkaa Suomessakin keskustelu homo-ja lesbo suhteitten siunaamisesta, mitä ootte tästä mieltä, sanokaa.Minä kun luen Roomalaiskirjeen 1 luvun niin en saa sieltä parhaalla tahdollakaan kannatusta tuolle siunaukselle jonka Ruotsin ev. lut on hyväksynyt, siis huom! siunauksen. Mihin on kirkkonne menossa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu