Yhtä uskollista Korkeimman palvelijaa lainaten, siis Johannes Kastajaa lainaten vapaasti; "Minun jälkeeni tulee Hän, jonka kengänpaulaa en ole arvollinen sitomaan ja Hän ei kasta teitä vedellä, vaan antaa teille pyhän Hengen kasteen".
Totuus ei satuta tarkoituksella.
Trubaduuri
25597
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
juu ja tää pyhän Hengen kaste on se kaste joka annetaan vaan harvoille ja valituille. :=)
sentään. Kyllä se on voimaksi annettu jotka tekevät Hänen työtään.
mitä nyt selität. ei sitä aluksi annettu kuin kahdelletoista apostolille. se on melkoisen vähän se jos se rinnastetaan maailman väkilukuun.
Ap. t. 2:3
Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Helluntaina luvattu Pyhän Hengen kaste tässä muodossa annettiin vain apostoleille.
Luepas Apostolien teot 1. ja 2. luku kertauksen vuoksi. Mulle tulee sellainen käsitys, että niitä, jotka kastettiin Pyhällä Hengellä oli 120 aluksi ja lue vielä eteenpäin koko APT niin huomaat kuinka kasteen saa aika moni muukin. Aika paljon niitä on tänäänkin, varmaan joitain satoja miljoonia, luulisin. Ehkä vierailu Brasiliassa, Intiassa tai Argentiinassa valaisisi Hengellä kastettujen määrää ja joskus vois käydä katolisessa kirkossakin, missä on esim. lat.Amerikassa aika paljon Pyhän Hengen toimintaa, puhumattakaan Kiinasta...
nyt taidat sotkea sielullisen hurmoksen asiaan?
oletko nähnyt tuliset kielet brasiliassa intiassa tai argentiinassa? puhuvatko siellä saarnamiehet ilman tulkkia ymmärrettäjiä vieraskielisiä saarnoja, kuten ekana helluntaina apostolit tekivät?
tietääkseni kaikki kuuluisatkin saarnamiehet käyttävät ulkomaanmatkoillaan koulutettuja tulkkeja?
En minä ole Brasiliassa enkä Intiassa mitään sotkenut. Tämä lahja, jos luit 1-2 APT on tarkoitettu kaikille, joita ikinä Herra Jumala kutsuu. Voit vaikka jatkaa juttua Hänen kanssaan.
Hänhän on kutsunut kaikkia jo äidin kohdussa. Siis taivaallinen Isä, Luojamme ja tuostahan Kristus tuli myös ihmisille kertomaan, sanomalle; teidät on kaikki kutsuttu mutta harvoista tulee valittuja
, ja tähän on myös uskominen, jos haluaa pitäytyä Krituksen antamissa opetuksissa.
ketkä ikinään meidän Herramme kutsuu. Pyhä Henki vaan jakaa sitä oman TAHTONSA mukaan,kaikki ei koskaan täyty Pyhällä Hengellä,eivät siis saa Pyhän Hengen kastetta,vaikka uskossa ovatkin.
Vain Jumala tietää,miksi näin on ?
se joukko myös,joka uskoo Jeesukseen,ja on oikeasti uudestisyntynyt,kun vertaa maailmana väkilukuun.
Tätä Henkikastetta kun ei ole luvattukaan,kuin uudestisyntyneille,siksi tuo Hengellä täyttyneiden luku on niin alhainen.
Ja täyttyihän sen helluntain jälkeen melkein kaikki silloin apostolien aikaan uskoon tulleet.
Eikä se "aluksi" luku ollut 12, vaan 120,he olivat yläsalissa,ja kaikki siellä olleet täyttyivät sinä ensimmäisenä helluntaina Pyhällä Hengellä.
Pyhällä Hengellä,ja jokaisen ylle tuli tuliset kielet.
Ymmärtäisin asian näin,että koska enää ei esiinny,ei sen ansimmäisen helluntain jälkeen,tulisia kieliä kenenkään yllä.
Asia on varmaankin se,että koska se oli sille 120 hengen joukolle näkyvä merkki,siitä,että Pyhä Hneki oli tullut,Jesuksen laupauksen mukaan.
Sitten he pehuivat uusin kielin,ja se on jäänyt tulisien kielten tilasta merkikisi,että Pyhä Henki on lasketunut ihmisen ylle,kuka puhuu kielillä. Raamattuhan sanoo,että ne ovat annettu merkiksi.
Ensimmäiset eivät olisi ehkä käsittäneet saneensaPyhää hnekä,jos pelkästään kielillä olisi puhuttu,nyt he myös näkivät tuliset kielet.
Tämän päivän uskoville on merkkinä kieliillä puhuminen.
Nyt muutit tuon sananpaikan ja jätit veden pois kasteesta? Kyllä vesi on edelleenkin Jeesuksen suorittamassa "yhdessä kasteessa" nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jeesus asetti vain yhden kasteen (Mt.28:19-20). Ei erikseen vesikastetta ja erikseen henkikastetta. Uuden liiton aikana on vain "yksi kaste" (Ef.4:5)
Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Missään kohdin ei kyllä mainita vettä, kun
on kyse ihmisen Pojan, Kristuksen myöntämästä oikeasta pyhän Hengen kasteesta ihmisille.
Tämä on oikeaa tietoa, eli faktaa.
Ja jos mennään itse tuohon ns. ensimmäisen helluntain tapahtumiin, niin silloin Apostolit saivat pyhän Hengen kasteensa ja saivat myös
siinä ohessa vierailla kielillä puhumisen ja ymmärtämisen lahjan itsekukin, esim he oppivat siltä seisomalta puhumaan mm. latinaa, kreikkaa ja ynnä muita tarpeellisia vieraita kieliä.
Tuossa alenpana on koko lähetyskäsky kaikessa karuudessaan ja yksinkertaisuudessaan.
Siis tämä on se aito Kristuksen antama lähetyskäsky eikä kenenkään muun, kuten paavalin tai jonkun paavin. Joten olkaatten hyvät. ->
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Eikä Aposteleitakaan kastettu ennen, kuin vasta sitten, kun he olivat jo osoittaneet käytännössä oman uskollisuutensa ja kuuliaisuutensa taivaan Isälle sekä ihmisen Pojalle, Kristukselle. :)
sanan lisäksi, jonka pohjalle kaikki Kristuksen armo perustuu
kielilläpuhumiseen ensimmäisenä helluntaina liittyi lisäksi äänihavainto ja näköhavainto. he näkivät tulisia kieliä laskeutuvan apostolien päälle, niiden päälle, jotka siis puhuivat
väitätkö nähneesi jotain samanlaista?
Pietari antoi parannuskehotuksen. Kukaan ei pysty tekemään täydellistä parannusta. Kaste edellyttää jokapäiväistä parannusta ja palaamista kasteen armoon joka päivä kuolemaan asti.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Jospa nyt kuitenkin pysyttäisiin vain ja ainoastaan yhdessä ainoassa oikeassa totuudessa.
Raamatusta, uudentestamentin puolelta kyllä selviää kaikki tarpeellinen ja oikea tieto.
He puhuivat oikeasti vieraita kieliä, koska eivät he muuten olisi voineet opettaa ihmisiä tuntemaan taivaallisen Isän tahtoa. Ja julistaa ilo-sanomaa kaikille kansoille. Sillä heistä, he
muutkin ilo-sanoman julistajat, eli opetuslapset olivat lähtöisin.
Ihmisen Poika, Kristus on kuitenkin suurenpi kuin Pietari tai Paavali ja hänen antama opetus on oikeaa kaikilta osiltaan. Eikä Pietarikaan puhu vesikasteesta, vaan ihmsille annettavasta kasteesta.
Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on yksi. Siinä on sana, veri, vesi ja Henki
1. Joh. 5:8
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Minä se lainaan vaan ihmisen Pojan, Kristuksen
antamia ohjeita. Eli, jos olisit lukenut kaikki viestit niin olisit ymmärtänyt tuon sanomattakin.
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
veteen,vaikka oli puhe Pyhän Hengen kasteesta,se ei ole vesikaste.
Ensimmäisenä helluntaina oli uskovia koolla 120 henkeä "yläsalissa".ja kun Pyhä Henki tuli heidän ylleen,ei siellä ollut mitään vesikastealtaita,he olivat JO uskossa,he olivat JO,käyneet kasteella,ennen tätä Pyhän Hengen vuodatusta.
Jos et nyt viitsisi sotkea asioita enempää,että ei tietämättömät mene aivan sekaisin.
Pidä nyt se vesikaste pois Pyhän Hengen kasteesta. Sillä tässä ei nyt puhuta uudestisyntymisestä,vaan Henkikasteesta,tämä Henkikaste nimitys ei ole raamatullinen,vaikka onkin aivan oikea sana kuvaamaan Pyhän Hengen kastetta,joka on oikea Raamatun ilmaisema nimi Henkikasteelle.
Hekikaste kuuluu JO,uskoon tulleille,eikä se muuta ehtoa vaadikkaan,kuin että sydän on puhdas,Jeesuksen verellä pesty,ei kastevedellä.
mutta kyllä Pyhän Hengen kastekin saadaan ainoastaan lahjana,sitä ei tarvitse ansioiden perusteella odottaa,muuta sen saamiseksi ei Jumala,eikä Kristus vaadi,kuin sen,että on uudestisyntynyt,elävässä uskossa,sydän puhdistettu Jeesuksen verellä uskon kautta,ei edes minkkäänlaista vesikastetta tarvita.
Se on lahja uskovaiselle.
opetusta.
Kaste ei uudestisynnytä,vaan Jeesuksen Sana,elävä vesi,se Sana jonka jeesus on lausunut,se on sitä elävää vettä joka uudestisynnyttää.
Näin opettaa myös 1Pietari1:2,3."" ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,""
Ei siis puhuta mitään kasteista,ei lapsi -eikä raamatullisesta uskovienkasteestakaan.
Joh 5:13.""Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.""
Jeesuksen nimeen uskominen on se uskon väline,jolla tartutaan iankaikkiseen elämään.
Eikä tuo lainaamasi pietarin sana,"vesi nyt teidätkin pelastaa,kasteena," tarkoita missään nimessä lapsikastetta.ei siinä ole ajatustakaan siihen suuntaan,ei siksi saisi vääntää kirjoituksia kieroon,sillä ne,jotka sellaista harjoittavat,joutuvat hukkaan.
Siihen samaan veteen,mistä Pietari tässä vetoaa,niin se sama vesi hukutti koko silloisen ihmiskunnan ja kaikki eläimet,paitsi kalat.
Että ei siinä vedessä ollut mitään pelastavaa voimaa,enempää kuin punaisenmeren vedessäkään,koska sekin hukutti kaikki uskomattomat,vain Kristuksen veren alla olijat pääsivät yli,ja tulivat kastetuksi,upotuskasteella,koska he kulkivat pohjaa myöten,se on kuvaannollisesti veden alla kokonaan kastettu.
Olisihan Jumala voinut viedä kansansa vettämyötenkin,kävelihän Jeesus vedenpäällä,miksei sitten koko Israelin kansa olisi voinut kulkea veden päällitse,siinä kuin ,että vesi oli röykkiöinä israelilaisten sivuilla.
Eikä se todista mitään lapsikasteen puolesta.ainahan on ollut lapsia seurakunnissa,mutta ei niitä kasteta Kristukseen,ennenkuin itse uskovat ja haluavat mennä kasteelle.
Mutta miten saat tähän sopimaan lapsikasteen,ja mistä Raamatun kohdasta löydät perustelut,että sinun määrittämäsi lapsikaste on juuri se YKSI kaste ? Raamatusta sitä ei löydä hakemallakaan,et voi siis väittää tuota #omaksesi" ainoaksi yhdeksi kasteeksesi.
Perustele,selvin Raamatun opin mukaan väittämäsi.
Ihan vaan muutamilla kohdilla,joissa sanotaan lapsikaste ainoaksi oikeaksi yhdeksi kasteeksi.
Esko Kallion selityksistä ei kannata hakea apua,sillä hän on itse eksyksissä Raamatun "erämaassa," pitkine litanoineen !
on jokaisessa uudestisyntyneessä, mutta henkikaste on eri asia. Voima joka puetaan korkeudesta. Kielet oliva tästä merkkinä jotka tulivat tulisina ikäänkuin kielinä.
Jumalan Henki täytää ihmisiä yksin, joukoissa. Minä ole täyttynyt yöllä hyvin voimallisesti, olinhan niitä rukoillut Jeesukselta. Voima oli niin voimallinen ja ihmeellinen.