Muutama kysymys Jehovan todistajille. Toivoisin saavani mahdollisimman selkeät, kattavat ja totuudenmukaiset vastaukset:
1. Mihin perustuu usko siihen, että Jeesus naulitiin paaluun eikä ristiin?
2. Mihin perustuu sääntö, ettei ristiä/paalua saisi pitää kaulassaan? Kyseessähän ei Jumalan kuva, jonka käyttö kyllä kielletään, sen tiedän.
3. Missä kohtaan Raamatussa kerrotaan, että ikuisen elämän saavat jatkavat elämäänsä Paratiisissa eivätkä taivaassa?
1. Mihin perustuu usko siihen, että Jeesus naulitiin paaluun eikä ristiin?
2. Mihin perustuu sääntö, ettei ristiä/paalua saisi pitää kaulassaan? Kyseessähän ei Jumalan kuva, jonka käyttö kyllä kielletään, sen tiedän.
3. Missä kohtaan Raamatussa kerrotaan, että ikuisen elämän saavat jatkavat elämäänsä Paratiisissa eivätkä taivaassa?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Pitäisitkö itse kaulassasi kirvestä jolla veljesi vaikka on tapettu?
onhan se outoa murhavälinettä kaulallaan kantaa.
>>Pitäisitkö itse kaulassasi kirvestä jolla veljesi vaikka on tapettu?
Ryhtihän siinä menisi, joten tyylikkäämpää on edellyttää salivarustukseen sotilaiden kehittämä kaulakillutin.
kiireessä tulee sähellettyä...tarkoitin tietenkin ettei kukaan varmasti pitäisi mitään symbolia jostain välineestä tms.jolla joku läheinen on tapettu, eli siis mitään korua, jossa killuisi joku kirves tai ase tai mikä vaan.
><
1. Mihin perustuu usko siihen, että Jeesus naulitiin paaluun eikä ristiin?
><
Raamattuun, alkupeäiset sanat klysos ja tauros eivät tarkoita ristiä vaan pystypuuta.
><
2. Mihin perustuu sääntö, ettei ristiä/paalua saisi pitää kaulassaan? Kyseessähän ei Jumalan kuva, jonka käyttö kyllä kielletään, sen tiedän.
><
Raamatussa ei mainita Jeesuksen seuraajien kantaneen ko. esinettä kaulassaan tai pitäneen sitä missään muuallakaan. Esim. katoilla, seinillä jne..
><
3. Missä kohtaan Raamatussa kerrotaan, että ikuisen elämän saavat jatkavat elämäänsä Paratiisissa eivätkä taivaassa?
><
Esim. Ps 37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.
>>Raamattuun, alkupeäiset sanat klysos ja tauros eivät tarkoita ristiä vaan pystypuuta.
Näin minäkin uskoin vajaa viisi vuosikymmentä, nyt tiedän paremmin. Esitämäsi väite on Vartiotorniseuran ylläpitämä harha, joka perustuu lähinnä kielen historiaa tuntematta tehtyyn sanakirjan selailuun.
Kotomainen esimerkki olisi vaikka "karkauspäivä".
Ristiksi käsittämämme rangaistusmenetelmän nimi oli paalu ja sille on aivan järkevä peruste. Se kun on kiinnostunut muustakin kuin "totuudesta" voi havaita tämän vaikka täältä:
http://www.forananswer.org/Top_JW/jwcross.pdf
Se teidän hakemanne kreikkalainen sana on muuten xylon...
Eikä tauroskaan ole oikein, en malttanut olla olematta lainaamatta.
Eipä niin, stauroshan se on. Minullekin iski hetkellinen sanasokeus.
PAALU TAI RISTI JA PARATIISIMAA?
"kiitos"
1. Crux sana merkitsi 300-400 luvulle saakka paalua. Xsylon merkitsi puuta, paalua (ei ristiä).
Stauros merkitsi paalua t. hirttä (pystypuuta, ei poikkipuuta). Jotkut kääntävät sanat väärin ristiksi.
Em. kreikk. sanat olivat synonyymeja. Monissa Raamatuissa käännetään sanat paaluksi, puuksi.
Koskaan ei sanat stauros ja xsylon merkinneet kahta puukappaletta, jotka olisivat ristissä.
Lisäksi muinaiset kansat ripustivat rikolliset hirteen ts. paaluun, joka otettiin usein tuomitun talosta.
Haaman mm. ripustettiin talonsa eteen hirsipuuhun. Egyptiläinen ja juutalainen ripustettiin paaluun
pelotteeksi ("vrt. linnunpelätin") toisille. Raamattu: "Kirottu on se, joka on puuhun ripustettu".
(Juutalaisia siis kohtasi kirous). Jeesus kuoli ja lunasti juutalaisen lain alaiset ja pakanat em.
kirouksesta. Jeesus ei siis kuollut ristillä. Raamatunkohtia (Paaluun, lyh. p:uun).
5Mo 21:22: ”surmataan ja ripustat paaluun” - Mt 20:19: ”luovuttavat hänet p:uun pantavaksi”
Mr 15:25: ”kolmas tunti, panivat hänet p:uun” - Ga 3:13: ”Kirottu, joka on ripustettu paaluun”
Hpr 6:6: ”panevat Pojan uudelleen p:uun” - 1Pi 2:24: ”kantoi syntimme ruumiissaan p:uun”
Ilm. 11:8: ”jossa heidän Herransa pantiin paaluun” – (Jos 8:29; Mt 23:34; 26:2; Mr 15:14; [Lu 23:21; Lu 24:7; Joh 19:6; Ap 5:30] Joh 19:10, 15; Ro 6:6; 1Ko 1:13; Ga 2:20; 6:14.).
2. Miksi jonkun ihmisen, rakastetun henkilön, surmavälinettä pitäisimme kaulassa (omituista)?
Lisäksi risti on pakanallista alkuperää. Kaikkialla maailmassa tunnettu risti on sukupuolipalvonnan vertauskuva (vrt. aserat). Pakanat palvoivat ristiä monin paikoin, esim. muinaisilla scandinaaveilla oli Odin, jonka palvonnan tunnus oli risti. Egyptissä crux ankah, silmukkaristi. Siis puu, paalu, patsas tai risti. Alkuperä on pakanuudessa - epäjumalien palvontaa. Krusifiksi on epäjumalankuva.
3. Jumala loi Adamin Eedeniin, ja myöh. Eevan. Jumalan sanan mukaan ihminen kuolisi, jos söisi kielletystä puusta. Saatana keksi valheen: "Ette suinkaan kuole". Eeva myönsi sen käärmeelle, Saatanalle (1. Moos. 3:1-5, 13-15). Jumala tuomitsi osapuolet siemenet - vihollisuuteen. Jeesusta pistettiin paalussa kantapäähän. Jeesus murskaa Saatanan (Ilm. 20) tulijärven tuhoon.
PARATIISI: Raamattu sanoo maan olevan perintö ihmisille. Ps. 37:9-11, 28, 34; Jes. 65 ja Matt. 6:9-13, Jumalan tahto toteutuu maanpäällä... On monia kohtia, joissa sana paratiisi on mainittu. Eräs kohta kieltää yleisen pelastuksen taivaaseen: "Taivas on Herran (Jehovan) taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille". Taivaaseen menee 144 000 "neitsyttä Karitsa". Karitsa = kirkastettu Jeesus - Siionin vuorella. Karitsa ja neitsyitä (Ilm. 14:1-5): Karitsa oli kuvaus uhrista. Abraham kuvasi Jehovaa. Iisak kuvasi Jeesusta. Karitsa ei ole kirjaimellinen, eikä neitsyetkään. Neitsyt kuvasi puhtautta / pyhyyttä mikä neitsyillä on ylkää Jeesusta kohtaan. He eivät ole sallivaisten, moraalittomien uskontojen kaltaisia (hengellisiä porttoja, Ilm. 18:1-4). Ilm. kertoo elossa pelastuvista "suuri joukko", Ilm. 7:9-12. Edell. jakeissa (1-8) on `Hengellisen Israelin´ luku (Vrt. Gal. 6:15, "Jumalan Israel", joka on Yljän morsian (Ilm. 21:1-2). Jakeet 3-4 kertovat Jumalan suojasta ihmisille (eikä sairautta, kipua yms. ole). Raamatussa ei ole oppia yl. pelastumisesta. Taivaaseen menevät siis vain ne, jotka hallitsevat Kristuksen kanssa maata (Ilm. 20:4-6). Lisäksi on kansoja, joita he hallitsevat taivaasta. Jumalan valtakunta on siis taivaallinen hallitus. Kristus hallitsee 1000 v - ennallistaa täydellisyyden.
Mihin Jehovan todistajat uskovat? LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
Suuret kiitokset kaikille vastanneille. Eon vastaus oli ennen kaikkea ytimekäs ja selkeä. :)
Kiitos kun ymmärsit ja kiitit myös perustellen!
Ristiä on käyttäneet pakanat, mutta myös juutalaiset ja kristityt. Ilmestyskirjassa mainittu valittujen otsaan painettava sinetti tarkoittaa kirjainta, joka on ristin muotoinen. Samoin Egyptissä oven kamanaan piirrettiin uhrieläimen verellä merkki joka on muinaisheprean tau, eli risti ja näin merkityt talot säästyivät tuholta. Sen takia kasteessa kastettavan otsaan ja rintaan piirretään ristinmerkki. Sanat xylon ja stauros tarkoittavat puuta, mutta eivät erityisesti mitään paalua, niitä käytetään tarkoittamaan myös muunlaisia puisia rakennelmia.
Turunen kirjoittaa luvun rististäkin.
VArtiotorni on perustellut paalua sellaisella kirjalla, joka tosin sanoo paaluakin käytetyn historiassa, mutta on sillä kannalla, että Jeesus naulattiin ristille, ja esittää tästä todisteetkin.
Netissä on entinen todistaja kertonut Turusen informaation lahkon ristikirjoituksista olleen merkittävä silmien avaaja ja lähdön tekijä lahkosta.
Tel Avivin yliopistossa on ristiinnaulitun luita. kämmenessä oleva naula on naulattu selkäpuolelta, ristiinnaulitun kädet olivat kyynärpäiltään poikkipuun takana, ja siellä oli kämmen nostettu poikkipuulle ja kämmenselästä naulattu. Seurahan väittää että naulattiin vain pylväisiin.
höpsöä 10.11.2005 15:59
"Pitäisitkö itse kaulassasi kirvestä jolla veljesi vaikka on tapettu?"
-eikä risti heti tullutkaan kristittyjen merkiksi, kuolemaan tuli etäisyyttä ja korostui vähitellen että ristinkuolema oli pelastus.
Teologisesti ei ristillä ole mitään merkitystä.
Minä ihmettelen edelleen sitä että miten voi joillekin olla niin suuri merkitys sillä että minkä MUOTOINEN joku puu on ollut (teloitusväline)?? Niin kuin se muoto jotain pyhää olisi tai ei olisi, eikö maailmassa ole mitään suurempaa ongelmaa kuin tuo seikka?
Eikö olis sama se vaikka se olisi ollut soikea,hei haloo sehän oli vain ESINE.
Onkos se sen takia että Jeesus sanoo Raam. mukaan että jokaisen on ristinsä kannettava.
Kun uskonnot takertuvat aina joihinkin lillukanvarsiin, se ihmetyttää, miksei niissä pureuduta suuriin tod. ongelmiin, kuten vaikka epätasa-arvoon maailmassa tms.
Kuvittelis sen olevan tosi Kristillistä - pureutua tuollaisiin ja käyttä tarmonsa niihin, mutta ee-eei - nippelihommia vain!
Kunhan nyt ensin jt-seurakunnassa saataisiin epätasa-arvot ensin hoidettua kuntoon niin siitä voitaisiin jo lähteä.
kui22 27.1.2016 11:04
"miten voi joillekin olla niin suuri merkitys sillä että minkä MUOTOINEN joku puu on ollut (teloitusväline)??"
-Lahkolaiset eivät ole kertoneet opin syntyhistoriaa. Arvailla voisi, että emolahkon raamatuntutkijain rintamerkissä oli (ja on) risti. Siten, kuten erottautumistoimenpiteenä nimi tuli jehovantodistajiksi (nimen korostamisineen) saattaisi tuo rintamerkki olla osatekijänä (yksi lukemattomista lahkon hullunkurisuuksista, lahkon opit eivät tiedä eivätkä hyväksy ristiä, mutta siitä kirjoittamiseen ja puhumiseen on käytetty lukemattomia sivuja ja tunteja, syllistytty valehtelemiseen...)
" takertuvat aina joihinkin lillukanvarsiin "
-lahkoslangia, tarkoittaa, että oikeastaan sanoja tietää ei-lahkolaisen keskustelijan olevan oikeassa, ja haluaa vähätellä asian, tarkoittaen että se ei olisi keskustelemisen arvoinen - risti kuitenkin on lahkon vanhaa kantaopetusta ovityötä varten.
Ne värvättävät riittävät, jotka eivät tiedä asioista mitään, ja joille tavallaan riittää "rakkauspommitus", asunto kehutaan, avaaja imarrellaan ....