Miksi te talmudiset juutalaiset vihaatte

meitä eikö me olla ihmisiä teidän silmissänne?
Oletteko te parempia kuin me? Ollaanhan mekin lihaa ja luuta.
Yhtälailla meitäkin itkettää ja naurattaa elämän vastoinkäymisissä. On kipua ja surua.
Ehkä meillä suomalaisilla ei ole kuninkaita tai monia rabbeja ja lakitekstien tulkintoja eikä pyhää kaupunkia, meillä on vain yksi rabbi, Jeesus joka opetti rakastamaan lähimmäistään vaikkei tämä lähimmäinen olisikaan juutalainen tai mitenkään vaikutusvaltainen henkilö yhteisössä tai rikas tai mitään.


Ja miksi Rashin täytyy haukkua mustia Cushilaisia (etiopialaisia/nuubialaisia) rumiksi kommentaarissaan Lech-Lecha:ssa (Perush al haTora) ei kai ihon värin perusteella voi noin toista vaan haukkua.
101128
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

.
...Mitään OIKEUTETTUA syytä vihaan ei ole !

Jeshua (virheellisesti suomennettuna siis Jeesus) vastasi tuohon kysymykseen sanoessaan:
"Niinkuin kirjoitettu on: He ovat vihanneet minua ilman syytä !"

Mielestäni he ovat joutuneet vihan valtaan samasta syystä kuin Kain. Syynä on KATEUS. Israelin Pyhä on nimittäin Tanakh'issa antamiensa lupaustensa mukaisesti jo ottanut nimelleen kansan kaikista maanpiirin kansoista, valiten lapsikseen kaikki ne meistä, jotka armovalintansa peruusteella on sopiviksi nähnyt.

Jeshua sanoi, että Elohim'in Kuningaskunta otetaan (väärämielisiltä) juutalaisilta oppineilta pois ja annetaan kansalle, joka tekee (hyvää) hedelmää.

Valinta on siis vain armosta, eikä omien hyvien ominaisuuksiemme vuoksi. Jos valintaperusteena olisi ollut ihmisten oma synnynnäinen hyvyys, niin minulla ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia pelastukseen nähden.

Katsotaanpa, mitä viisauksia innokas sheriffimme latelee...


Siunausta Jeshuassa !
.

Äänestä
  • Sekoitat itsesi ja Jeesuksen, mutta, Yakov, sinä et ole Jeesus. Tämän eron hämärtyminen -niin, mitä se osoittaakaan sinusta.
    Lainaamasi jakeen Jeesus sanoi itsestään, ei sinusta. Itsestään ja niistä juutalaisista, joiden kanssa hän oli elinaikaan törmäyskurssilla.

    Myöhempään Jeesuksen toteamukseen ei liity vihanpidosta mitään.

    Mistä kumpuaa tarpeesi kokea itsesi vihatuksi?
    Pohtisit sitä.

    Äänestä

nykykäsitykseen sopimattomia lausuntoja
juutalaisesta pyhistä teksteistä ja niiden tulkinnoista niin löytää varmaan monenlaista.
Tämä kirjallisuushan on valtava sekä ajallisesti että määrällisesti. Se alkoi kun faaraot hallitsivat Egyptiä ja ja sitä jatketaan yhä edelleen ihmisen käytyä kuussa ja kommunikoidessa tietoverkon avulla reaaliajassa. Väliin mahtuu länsimaisen kulttuurin ja uskontojen koko kehitys jossa juutalainen panos oli tärkeä.

Rashi eli 1000-luvulla en tiedä onko hän kirjoittanut noin, miksi ja missä yhteydessä. Vähän myöhemmin kuitenkin kusheja ostettiin ja myytiin sadoin tuhansin kauppatavarana erään toisen uskonnon piirissä.Ihmiskunnan historia ei ole kovin kaunis-millään puolella aitaa.

Jos ajattelet että se juutalainen traditio johon Jeesus kuului, jotenkin eroaa kaikesta muusta, elät satumaailmassa. Mukavahan se silti tietysti on maustaa vihaviite viittauksella Jeesuksen lähimmäisenrakkauskäskyyn, joka ei ilmeisesti koskenut juutalaisia,joten millähän lihaksilla sinä täällä oikein pullistelet?

Äänestä
  • Pahoitteluni kun en päässyt kirjoittamaan viikonloppuna.

    Asiaan:

    Ikävä kyllä tätä kirjallisuuden genreä näyttää tulevan juutalaisuuden piirissä edelleen.

    Rashista, hän pisti Avramin suuhun mm. tällaista tekstiä:

    ועכשיו אנו באים בין אנשים שחורים ומכוערים אחיהם של כושים ולא הורגלו באשה יפה

    ¨veachshaiv anu baaim been anashim shechorim umechoarim achehem...¨

    ¨mutta nyt tulemme mustien ja rumien miesten/ihmisten keskuuteen, kushilaisten veljien ja he eivät ole tottuneet kauniiseen naiseen¨


    Siinä nyt sitten piikiteltiin mustien naistenkin kauneutta myös.



    "Vähän myöhemmin kuitenkin kusheja ostettiin ja myytiin sadoin tuhansin kauppatavarana erään toisen uskonnon piirissä.Ihmiskunnan historia ei ole kovin kaunis-millään puolella aitaa."

    Totta. Voi amerikkalaisia, minkä tekivät! Tätä orjuuden oikeutusta todisteltiin Tooralla. Mielenkiintoista sinänsä, että Jitshak Kook kirjoitteli vielä viime vuosisadalla orjuuden puolesta sekä ei-juutalaisten orjien vapauttamista vastaan. Sanoi sen olevan rikkomus juutalaisen lain näkökulmasta. Jitshak Kook on kirjoittanut paljon mielenkiintoisia tekstiä.


    Kushilaisiin suhtautumisesta juutalaisuuden piirissä, lähempänä nykyhetkeä, voit lukea täältä:

    http://failedmessiah.typepad.com/about.html




    "Jos ajattelet että se juutalainen traditio johon Jeesus kuului, jotenkin eroaa kaikesta muusta, elät satumaailmassa."

    Fariseusten perimätieto oli muotoutumassa suulliseksi laiksi toisen temppelin loppuaikoina. Talmudhan on myöhempää kirjallisuutta.



    "Mukavahan se silti tietysti on maustaa vihaviite viittauksella Jeesuksen lähimmäisenrakkauskäskyyn, joka ei ilmeisesti koskenut juutalaisia"

    Miksi juutalaiset eivät kuuluisi lähimmäisenrakkauden piiriin? Kuuluivatko alkuseurakunnan juutalaiskristityt fariseusten lähimmäisenrakkauden piiriin? Olivatko he rakkaita vieraita synagogissa?



    "joten millähän lihaksilla sinä täällä oikein pullistelet?"

    En käy salilla joten lihaksillani on vähän huono pullistella. Voi olla, että otan neuvostasi vaarin ja alan käydä.

    Äänestä

  • chamorim(?) kirjoitti:

    Pahoitteluni kun en päässyt kirjoittamaan viikonloppuna.

    Asiaan:

    Ikävä kyllä tätä kirjallisuuden genreä näyttää tulevan juutalaisuuden piirissä edelleen.

    Rashista, hän pisti Avramin suuhun mm. tällaista tekstiä:

    ועכשיו אנו באים בין אנשים שחורים ומכוערים אחיהם של כושים ולא הורגלו באשה יפה

    ¨veachshaiv anu baaim been anashim shechorim umechoarim achehem...¨

    ¨mutta nyt tulemme mustien ja rumien miesten/ihmisten keskuuteen, kushilaisten veljien ja he eivät ole tottuneet kauniiseen naiseen¨


    Siinä nyt sitten piikiteltiin mustien naistenkin kauneutta myös.



    "Vähän myöhemmin kuitenkin kusheja ostettiin ja myytiin sadoin tuhansin kauppatavarana erään toisen uskonnon piirissä.Ihmiskunnan historia ei ole kovin kaunis-millään puolella aitaa."

    Totta. Voi amerikkalaisia, minkä tekivät! Tätä orjuuden oikeutusta todisteltiin Tooralla. Mielenkiintoista sinänsä, että Jitshak Kook kirjoitteli vielä viime vuosisadalla orjuuden puolesta sekä ei-juutalaisten orjien vapauttamista vastaan. Sanoi sen olevan rikkomus juutalaisen lain näkökulmasta. Jitshak Kook on kirjoittanut paljon mielenkiintoisia tekstiä.


    Kushilaisiin suhtautumisesta juutalaisuuden piirissä, lähempänä nykyhetkeä, voit lukea täältä:

    http://failedmessiah.typepad.com/about.html




    "Jos ajattelet että se juutalainen traditio johon Jeesus kuului, jotenkin eroaa kaikesta muusta, elät satumaailmassa."

    Fariseusten perimätieto oli muotoutumassa suulliseksi laiksi toisen temppelin loppuaikoina. Talmudhan on myöhempää kirjallisuutta.



    "Mukavahan se silti tietysti on maustaa vihaviite viittauksella Jeesuksen lähimmäisenrakkauskäskyyn, joka ei ilmeisesti koskenut juutalaisia"

    Miksi juutalaiset eivät kuuluisi lähimmäisenrakkauden piiriin? Kuuluivatko alkuseurakunnan juutalaiskristityt fariseusten lähimmäisenrakkauden piiriin? Olivatko he rakkaita vieraita synagogissa?



    "joten millähän lihaksilla sinä täällä oikein pullistelet?"

    En käy salilla joten lihaksillani on vähän huono pullistella. Voi olla, että otan neuvostasi vaarin ja alan käydä.

    asuu Israelissa kymmenintuhansin ja juuri tehtiin päätös kristittyjen Israeliin haluavien etiopialaisten kuljetusten aloittamisesta. 500 henkeä kuussa. Ihan nykyhetkellä eikä vain ihan lähellä sitä.

    Orjuus ei enää ole juutalaisen opetuksen mukaan sallittua -tämäkin on juutalainen kanta. Perään haikailijasta huolimatta.

    Äänestä

  • rasismia vastaan kirjoitti:

    asuu Israelissa kymmenintuhansin ja juuri tehtiin päätös kristittyjen Israeliin haluavien etiopialaisten kuljetusten aloittamisesta. 500 henkeä kuussa. Ihan nykyhetkellä eikä vain ihan lähellä sitä.

    Orjuus ei enää ole juutalaisen opetuksen mukaan sallittua -tämäkin on juutalainen kanta. Perään haikailijasta huolimatta.

    että Rashin mielipiteet saattavat vaikuttaa edelleenkin ihmisten mielissä. Onhan sanonta "Chumash with Rashi". Tämä kommentaari on standardina mukana jokaisessa juutalaisten uskonnolliseen käyttöön tarkoitetussa Tooran painoksessa (Chumash). Lapsille opetetaan "Rashi-kirjaimisto" (oikeasti sefardien käyttämä kirjaimisto keskiajalta, jota käytetään myös Talmudin kommentaareissa) mahdollisimman pian ja Rashia ryhdytään lukemaan pikimmiten. Toki sekin varmaan vaikuttaa asiaan, että Talmudin kommentaarit ovat painettu perinteisesti tällä kirjaimistolla.



    Orjuus talmudisen juutalaisuuden näkökulmasta on mielenkiintoinen kysymys.
    Mielenkiintoista on, että Israelissa todella on orjuutta vielä tänäkin päivänä ja lainsäädäntö tuntuu olevan laiska reagoimaan tähän. Kiinni jääneet ihmiskauppiaat saattavat saada monissa tapauksissa vain yhdyskuntapalvelusta [1].

    Niin, kyllähän Israeliin on kushilaisia lennätetty kahteen otteeseenkin. Joidenkin lähteiden mukaan Israelilla on pulaa kansalaisista [2]. Tässä näkökulmassa on ymmärrettävää, että valtio haluaa maahanmuuttajia mielellään enemmän kuin maasta pois muuttavia. Maassa on työttömyyttä muiden vaikeuksien lisäksi. Etiopialaisia ei ole onnistuttu integroimaan yhteisöön niin hyvin kuin aluksi toivottiin, ja rasismiakin he joutuvat kohtaamaan [3]. Yleistä nimittelyä ja syrjintää esiintyy, lastenkin suusta [4]. Köyhyyttäkin on ja useat joutuvat asumaan slummien kaltaisissa oloissa edelleen. Kushilaiset järjestivätkin mielenosoituksen näiden epäkohtien johdosta. Onneksi ei nyt sentään ihan yhtä rajua kuin maahanmuuttajat Ranskan lähiöissä viime päivinä.




    -----------------

    [1] http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/23/world/main682673.shtml

    [2] http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/zioniststate/immigration.cfm

    [3] http://ethiomedia.com/fastpress/poverty_among_ethiopian_israelis.html

    [4] http://www.jewishsf.com/content/2-0-/module/displaystory/story_id/2869/edition_id/50/format/html/displaystory.html

    Äänestä

  • chamorim/anashim kirjoitti:

    että Rashin mielipiteet saattavat vaikuttaa edelleenkin ihmisten mielissä. Onhan sanonta "Chumash with Rashi". Tämä kommentaari on standardina mukana jokaisessa juutalaisten uskonnolliseen käyttöön tarkoitetussa Tooran painoksessa (Chumash). Lapsille opetetaan "Rashi-kirjaimisto" (oikeasti sefardien käyttämä kirjaimisto keskiajalta, jota käytetään myös Talmudin kommentaareissa) mahdollisimman pian ja Rashia ryhdytään lukemaan pikimmiten. Toki sekin varmaan vaikuttaa asiaan, että Talmudin kommentaarit ovat painettu perinteisesti tällä kirjaimistolla.



    Orjuus talmudisen juutalaisuuden näkökulmasta on mielenkiintoinen kysymys.
    Mielenkiintoista on, että Israelissa todella on orjuutta vielä tänäkin päivänä ja lainsäädäntö tuntuu olevan laiska reagoimaan tähän. Kiinni jääneet ihmiskauppiaat saattavat saada monissa tapauksissa vain yhdyskuntapalvelusta [1].

    Niin, kyllähän Israeliin on kushilaisia lennätetty kahteen otteeseenkin. Joidenkin lähteiden mukaan Israelilla on pulaa kansalaisista [2]. Tässä näkökulmassa on ymmärrettävää, että valtio haluaa maahanmuuttajia mielellään enemmän kuin maasta pois muuttavia. Maassa on työttömyyttä muiden vaikeuksien lisäksi. Etiopialaisia ei ole onnistuttu integroimaan yhteisöön niin hyvin kuin aluksi toivottiin, ja rasismiakin he joutuvat kohtaamaan [3]. Yleistä nimittelyä ja syrjintää esiintyy, lastenkin suusta [4]. Köyhyyttäkin on ja useat joutuvat asumaan slummien kaltaisissa oloissa edelleen. Kushilaiset järjestivätkin mielenosoituksen näiden epäkohtien johdosta. Onneksi ei nyt sentään ihan yhtä rajua kuin maahanmuuttajat Ranskan lähiöissä viime päivinä.




    -----------------

    [1] http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/23/world/main682673.shtml

    [2] http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/zioniststate/immigration.cfm

    [3] http://ethiomedia.com/fastpress/poverty_among_ethiopian_israelis.html

    [4] http://www.jewishsf.com/content/2-0-/module/displaystory/story_id/2869/edition_id/50/format/html/displaystory.html

    Israelin ongelmat ovat asia ihan erikseen. Muualla varmaan reagoidaan nopeammin kaikkeen koska muualla asuu hyviä, ei-talmudisia ihmisiä. Jos muulla nyt edes on mitään pahaa?


    Jos rashi jossain sanoo kusheja rumiksi, totta kai jokainen juutalainen ajattelee juuri niin.

    Kushit rasittavat Israelin muutenkin kovilla olevaa sosiaaliapujärjestelmää koska valtaosa heistä on ilman koulutusta, hehän siirtyvät suoraan afrikkalaisista maalaiskylistään 2000 luvun teknologiayhteiskuntaan. Heistä on työttöminä jopa paljon suurempi osa kuin Suomen maahanmuuttajista.
    Valtaosa falashoista lennätettiin Israeliin 80-luvulla koska Etiopian nälänhädän aikaan olivat kuolemassa nälkään. Mutta varmaan kun vain jaksamme odottaa, kushit on ilkeiden israelilaisten toimesta lihotettu pataan kelpaaviksi.

    Äänestä

  • chamorim/anashim kirjoitti:

    että Rashin mielipiteet saattavat vaikuttaa edelleenkin ihmisten mielissä. Onhan sanonta "Chumash with Rashi". Tämä kommentaari on standardina mukana jokaisessa juutalaisten uskonnolliseen käyttöön tarkoitetussa Tooran painoksessa (Chumash). Lapsille opetetaan "Rashi-kirjaimisto" (oikeasti sefardien käyttämä kirjaimisto keskiajalta, jota käytetään myös Talmudin kommentaareissa) mahdollisimman pian ja Rashia ryhdytään lukemaan pikimmiten. Toki sekin varmaan vaikuttaa asiaan, että Talmudin kommentaarit ovat painettu perinteisesti tällä kirjaimistolla.



    Orjuus talmudisen juutalaisuuden näkökulmasta on mielenkiintoinen kysymys.
    Mielenkiintoista on, että Israelissa todella on orjuutta vielä tänäkin päivänä ja lainsäädäntö tuntuu olevan laiska reagoimaan tähän. Kiinni jääneet ihmiskauppiaat saattavat saada monissa tapauksissa vain yhdyskuntapalvelusta [1].

    Niin, kyllähän Israeliin on kushilaisia lennätetty kahteen otteeseenkin. Joidenkin lähteiden mukaan Israelilla on pulaa kansalaisista [2]. Tässä näkökulmassa on ymmärrettävää, että valtio haluaa maahanmuuttajia mielellään enemmän kuin maasta pois muuttavia. Maassa on työttömyyttä muiden vaikeuksien lisäksi. Etiopialaisia ei ole onnistuttu integroimaan yhteisöön niin hyvin kuin aluksi toivottiin, ja rasismiakin he joutuvat kohtaamaan [3]. Yleistä nimittelyä ja syrjintää esiintyy, lastenkin suusta [4]. Köyhyyttäkin on ja useat joutuvat asumaan slummien kaltaisissa oloissa edelleen. Kushilaiset järjestivätkin mielenosoituksen näiden epäkohtien johdosta. Onneksi ei nyt sentään ihan yhtä rajua kuin maahanmuuttajat Ranskan lähiöissä viime päivinä.




    -----------------

    [1] http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/23/world/main682673.shtml

    [2] http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/zioniststate/immigration.cfm

    [3] http://ethiomedia.com/fastpress/poverty_among_ethiopian_israelis.html

    [4] http://www.jewishsf.com/content/2-0-/module/displaystory/story_id/2869/edition_id/50/format/html/displaystory.html

    Tietenkin seksiorjuus on orjuutta ja harvinaisen ikävää sellaista kaikenlisäksi, mutta vähän tuosta viestistäsi saa sellaisen käsityksen, että Israelissa harjoitettaisiin sellaista "perinteistä" kotiorja-tyyppistä orjuutta, mikä olisikin todella uutisoimisen arvoinen juttu. Sen sijaan tällaista samanlaista seksiorjuutta ilmenee myös täällä Suomessa, vaikka kaiketi sekä vallitsevat uskonnot että lainsäädäntö tuomitsevat moisen. Ilman muuta pois moinen kaikkialta maailmasta, mutta Rashin kirjaimistot ja nykypäivän seksiorjat ovat vain vähän vaikeita hahmottaa samaan ongelmavyyhtiin kuuluviksi asioiksi. Ehkä ne sitten ovat?

    Äänestä

  • Rifkele kirjoitti:

    Tietenkin seksiorjuus on orjuutta ja harvinaisen ikävää sellaista kaikenlisäksi, mutta vähän tuosta viestistäsi saa sellaisen käsityksen, että Israelissa harjoitettaisiin sellaista "perinteistä" kotiorja-tyyppistä orjuutta, mikä olisikin todella uutisoimisen arvoinen juttu. Sen sijaan tällaista samanlaista seksiorjuutta ilmenee myös täällä Suomessa, vaikka kaiketi sekä vallitsevat uskonnot että lainsäädäntö tuomitsevat moisen. Ilman muuta pois moinen kaikkialta maailmasta, mutta Rashin kirjaimistot ja nykypäivän seksiorjat ovat vain vähän vaikeita hahmottaa samaan ongelmavyyhtiin kuuluviksi asioiksi. Ehkä ne sitten ovat?

    Teksti Rashista liittyi etiopialaisiin ja mustiin yleensä ja toki myös Talmudiin.


    Kyllä Israelissa on seksiorjuuden lisäksi myös tavalliseen orjuuteen verrattavaa toimintaa, ainakin jos palkatta työskentely lasketaan orjuudeksi.

    http://www.kavlaoved.org.il/katava_main.asp?news_id=873&sivug_id=24



    Kotiorjuuttakin varmasti esiintyy, mutta nämä ovat yksittäistapauksia ja harvoin tulevat julki. Tässä esimerkiksi kahden ghanalaistytön tarina:

    http://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/NewsArchive/artikel.php?ID=60711

    Äänestä

Jos joku on ruma niin minä. Peilitki on pitäny tervata satan metrin säteellä etteäs ei nää painajaisii.
En minä ainakaa voi sanoo mitään muuta rumemmaksi ja mä olen ylypee siitä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


chamorim kirjoitti:

meitä eikö me olla ihmisiä teidän silmissänne?
Oletteko te parempia kuin me? Ollaanhan mekin lihaa ja luuta.
Yhtälailla meitäkin itkettää ja naurattaa elämän vastoinkäymisissä. On kipua ja surua.
Ehkä meillä suomalaisilla ei ole kuninkaita tai monia rabbeja ja lakitekstien tulkintoja eikä pyhää kaupunkia, meillä on vain yksi rabbi, Jeesus joka opetti rakastamaan lähimmäistään vaikkei tämä lähimmäinen olisikaan juutalainen tai mitenkään vaikutusvaltainen henkilö yhteisössä tai rikas tai mitään.


Ja miksi Rashin täytyy haukkua mustia Cushilaisia (etiopialaisia/nuubialaisia) rumiksi kommentaarissaan Lech-Lecha:ssa (Perush al haTora) ei kai ihon värin perusteella voi noin toista vaan haukkua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu