Rikotut lupaukset

Matt 16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan.

Mark. 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

Luuk 10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

John 14:12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

Ja näitä löytyy runsaasti lisää.

Haluaisiko joku laitaa muutamia lupauksia joita Jeesus *on* pitänyt?
35967
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Jeesus tuli niinkuin oli luvannut, voit lukea jatkat vaan lukua 17:1 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja tämän veljenJohanneksen......... JA KUN JATKAT LUKEMISTA NIIN JEESUKSEN KIRKASTUMINEN KUNINKAAKSI TAPAHTUI, niinkuin Hän lupasi 16 vun lopussa, VAIKEAAKO?

Puhumme uusin kielin ,ylistämme Jumalaa Hengen uudessa olotilassa.Rukoilemme sairaiden puolesta, ja he paranevat jne, jne.
Venäjällä saarnamies puhui juuri edellä mainitsemaasi Raamatunkohtaa Mark. 16:17.........miliisi oloi yleisön joukossa, tempaisi myrkkypullon povesta ja antoi saarnaajalle, kysyen uskotko että puheesi on totta jos, niin ole hyvä ota pullon sisältö, saarnamies otti, kuulijat odottivat aikansa ja kun mitään ei tapahtunut, miliisi tempaisi kommunisti jäsenkirjan taskustaan, repi sen ja sanoi, minäkin haluan lähteä seuraamaan samaa Jeesusta! Jumala on aina omiensa puolella ja puolustaa heitä!!
Me tallaamme kaikki järjenpäätelmät, olkoon ne sitten skorpioneja tms. jotka nousevat Jumalan tuntemusta vastaan, JEESUKSEN nimesssä!
On kuolleista heräänneitä pastoreita, jne. JEESUKSEN nimessä tapahtuu suuria, tänäänkin, aamen! Tule sinäkin ystävä pois sieltä epäuskonveneestä, tule seisomaan KRISTUSKALLIOLLE, ja sinulle avautuu VALTAVAT nökymät, aamen!

Äänestä
  • tarkoitti evankeliumin leviämistä uusille kansoille ja kielille

    Mansonin lahko kokeili myrkyn juontia huonoin seurauksin.

    Äänestä

  • "On kuolleista heräänneitä pastoreita, jne. JEESUKSEN nimessä tapahtuu suuria, tänäänkin, aamen!"

    Kukaan ei ole herännyt kuolleista.

    Miksi valehtelet?

    Äänestä

  • Sitten kun tutkit tarkemmin raamattua, niin huomaat ettei Jeesus ole pitänyt ainuttakaan lupaustaan jälkipolville.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Sitten kun tutkit tarkemmin raamattua, niin huomaat ettei Jeesus ole pitänyt ainuttakaan lupaustaan jälkipolville.

    Jeesuksen lupaukset ovat annetut Hänen opetuslapsilleen ja heidän kauttaan opetuslapsiksi tulleille.
    Kaikki lupaukset näkyvät heidän joukossaan sen mukaan kuin opetuslapsia on.
    Ellei sinun kohdallasi ole merkkejä niin se on merkki ettet ole Jeesuksen opetuslapsi.
    Esim.Ap.t.7:54. Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
    55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
    56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
    57. Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
    58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
    59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
    60. Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

    Stefanus näki mutta fariseukset eivät nähneet.
    Jeesuksen sanojen toteutuminen oli riittävää jo kertatoteutumisenakin niille, joille Jeesus oli asian puhunutkin.
    Kaikki ei olekaan kaikille luvattua.
    Paavalin kohdalla toteutui käärmeenpurema joten välttämättä se ei muuta todistetta tarvitsekaan.

    Äänestä

  • jekku kirjoitti:

    Jeesuksen lupaukset ovat annetut Hänen opetuslapsilleen ja heidän kauttaan opetuslapsiksi tulleille.
    Kaikki lupaukset näkyvät heidän joukossaan sen mukaan kuin opetuslapsia on.
    Ellei sinun kohdallasi ole merkkejä niin se on merkki ettet ole Jeesuksen opetuslapsi.
    Esim.Ap.t.7:54. Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
    55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
    56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
    57. Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
    58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
    59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
    60. Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

    Stefanus näki mutta fariseukset eivät nähneet.
    Jeesuksen sanojen toteutuminen oli riittävää jo kertatoteutumisenakin niille, joille Jeesus oli asian puhunutkin.
    Kaikki ei olekaan kaikille luvattua.
    Paavalin kohdalla toteutui käärmeenpurema joten välttämättä se ei muuta todistetta tarvitsekaan.

    "En siis ryhdy siitä mitään selkeää tulkintaa esittämään kun Herra Jeesus ei ole minulle tuon kohdan tarkoituksesta puhunut eikä sitä avannut."

    Voisitko selittää, miten Jeesus on sinulle noista muista kohdista puhunut? Oletko kuullut ääniä sisälläsi?

    Äänestä

  • jekku kirjoitti:

    Jeesuksen lupaukset ovat annetut Hänen opetuslapsilleen ja heidän kauttaan opetuslapsiksi tulleille.
    Kaikki lupaukset näkyvät heidän joukossaan sen mukaan kuin opetuslapsia on.
    Ellei sinun kohdallasi ole merkkejä niin se on merkki ettet ole Jeesuksen opetuslapsi.
    Esim.Ap.t.7:54. Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
    55. Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
    56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
    57. Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
    58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
    59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
    60. Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

    Stefanus näki mutta fariseukset eivät nähneet.
    Jeesuksen sanojen toteutuminen oli riittävää jo kertatoteutumisenakin niille, joille Jeesus oli asian puhunutkin.
    Kaikki ei olekaan kaikille luvattua.
    Paavalin kohdalla toteutui käärmeenpurema joten välttämättä se ei muuta todistetta tarvitsekaan.

    Luetunymmärtämisessä on varmasti vikaa, koska minä ainakaan en huomaa Jeesuksen lupaavan tuossa yhtään mitään.

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    "En siis ryhdy siitä mitään selkeää tulkintaa esittämään kun Herra Jeesus ei ole minulle tuon kohdan tarkoituksesta puhunut eikä sitä avannut."

    Voisitko selittää, miten Jeesus on sinulle noista muista kohdista puhunut? Oletko kuullut ääniä sisälläsi?

    Kysymys oli osoitettu Mamabeardille, jonka tekstistä lainauksenikin.

    Äänestä

  • Työmies kirjoitti:

    "En siis ryhdy siitä mitään selkeää tulkintaa esittämään kun Herra Jeesus ei ole minulle tuon kohdan tarkoituksesta puhunut eikä sitä avannut."

    Voisitko selittää, miten Jeesus on sinulle noista muista kohdista puhunut? Oletko kuullut ääniä sisälläsi?

    Jeesus on persoona. Seurustelu Jeesuksen kanssa on kahden persoonan välistä suhdetta.
    Jeesus ei kuitenkaan ole ihminen, siksi Hänen puheensa otetaan vastaan eri tasolla kuin ihmisen puhe. Se ei yleensä ole sanoja - minä ainakaan en muista kuulleeni Jeesuksen puhetta sanoina varsinaisesti. Kuitenkin siinä on niin selkeä kokemus dialogissa olosta, jotain sellaista erilaista kuin omat tunteeni, että voin hyvin erottaa että tämä aistimus sisimmässäni ei ole vain oma tunteeni vaan on Jeesuksen puhetta.
    Tästä on monia esimerkkejä.

    Erään kerran olin menossa nukkumaan ja siinä sanoin Herralle ihan luonnollisesti "olenhan minä sinun omasi ja tiedän että elämässäni vaikutat, mutta jälleen kerran tahdon antautua sinulle syvemmin tietoisesti, annan koko elämäni sinulle ja tahdon tehdä mitä vain tahdot minun tekevän". Näin sanottuani koin hengessäni hyvin selvän kehotuksen mennä erääseen baariin ja siellä nurkkapöytään.
    Oma tunteeni tässä hetkessä oli että tahdon mennä nukkumaan - se oli sielullinen tunne. Samanaikaisesti koin että Herra haluaa minun menevän sinne baariin ja antaa minulle mahdollisuuden tällä tavalla nähdä Hänen tekojaan - se oli hengellinen kokemus.
    Ei-uskova ihminen ei voi ymmärtää sitä mikä on hengellistä, sillä se on syvempää kuin ihmisen tunne-elämän kokemukset. Hän on hengellisesti kuolleessa tilassa eikä kykene käyttämään sitä ihmisolemuksen tasoa jonka välityksellä Jumala puhuu.
    Uskon että ihmisessä on henkinen ulottuvuus joka on tarkoitettu ainoastaan seurusteluun Jumalan kanssa ja jumalallisten vaikutteiden vastaanottamiseen. Raamattu antaa ymmärtää että yksi tärkeimpiä asioita uskovan elämässä on harjaantua erottamaan toisistaan sielullinen ja hengellinen ettei sekoita omasta alitajunnastaan ja tarpeistaan ja toiveistaan nousevia vaikutuksia Jumalan puheeksi.
    Uskonnollista toimintaa on että ihminen uskottelemalla uskoo johonkin jumalaan ja sitten ikäänkuin projisoi tuon jumalan jonnekin itsensä ulkopuolelle kuvitellen rukouksessa seurustelevansa jonkin itsensä ulkopuolisen kanssa vaikka rukous on vain hänen sisäistä työskentelyään. Sellainenkin saattaa toki olla jossain mielessä terapeuttista ja esimerkiksi hiljentyminen voi auttaa ottamaan vastaan intuitiivista oivallusta joka nousee ihmisen sisimmästä. Todellisen hengellisyyden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Seurustelu elävän, persoonallisen Jumalan kanssa on siis enemmän kuin uskonto ja uskonnollisuus.
    Tätä ei voi kenellekään todistaa ja ajattelinkin ensin sivuuttaa kysymyksesi mutta vastaanpa nyt kuitenkin.

    Siellä baarissa sitten katselin että jaha, taisin ymmärtää Jumalan puheen väärin kun tuo nurkkapöytä näyttää olevan niin täynnä porukkaa että ei sinne mahdu. Hain kuitenkin tiskiltä teetä ja lähdin kuppini kanssa kulkemaan kyseistä pöytää kohti. Huomasin että lähes kaikki oli vanhoja tuttujani siinä. Yksi vanhoista kavereista otti itse uskonasiat puheeksi ja alkoi niistä kyselemään ja sanoi että ne asiat puhuttelee häntä. Lähtiessäni baarista koin että tahdon vielä ottaa häntä käsistä kiinni ja lyhyen rukouksen kautta häntä siunata ja näin teinkin siinä baaripöydässä.

    Kului pari viikkoa aikaa. Olin päivällä kulkemassa kadulla saman baarin ohi kun eräs toinen vanha ystäväni huusi minulle baarin terassilta ja pyysi juttelemaan. Hän kertoi muutamista omista kokemuksistaan ja yritti selittää että palvelemme samaa Jumalaa. Sanoin ihan suoraan hänelle että hänen kokemukset ei ole Jumalasta lähtöisin ja eräitä muitakin asioita sanoin siinä. Koin hengessäni kuinka hänen sisällään leimahti sellainen viha että olisi mielellään lyönyt minua tuopilla päähän. Osa tuosta vihasta oli ihan silmin nähtävissäkin ja tiedän että hänellä oli taipumusta agressiivisuuteen kyllä.
    Lopuksi vielä kehotin häntä tosissaan kääntymään Jeesuksen puoleen.

    Muutama päivä myöhemmin nämä kaksi ystävää, joista toisen olin tavannut yöllä baarissa ja toisen päivällä saman baarin terassilla, kaatuivat kanootin kanssa. Se jonka puolesta olin vähän yli kaksi viikkoa aiemmin rukoillut ei jaksanut uida rantaan asti - toinen jaksoi ja selvisi siitä. Kun keskustelin uskovien ystävieni kanssa sain kuulla että monet olivat edellisinä päivinä kokeneet kehotusta puhua tälle hukkuneelle Jeesuksesta ja Herra oli johdattanut heitä kohtaamaan hänet. Muutama päivä aiemmin hän oli luvannut tulla hengelliseen kokoukseenkin mutta oli sitten viime hetkellä perunut. Hän siis oli tullut tietoiseksi Jeesuksesta.
    Toivon että siinä aaltoja vastaan kamppaillessaan kun yritti merellä uida rantaa kohti on huutanut Jeesuksen puoleen ja saanut kokea pelastavan armon, siis päässyt iankaikkisen elämän osallisuuteen.

    Kaupungilla kulki sellaista puhetta että se toinen kaveri olisi eräiden juttujen tähden tahallaan kaatanut kanootin.
    Noin vuosi tämän tapauksen jälkeen kohtasin hänet kaupungilla. Agressiivisuus oli paljolti hävinnyt ja nyt hän vaikutti oikeasti kiinnostuneelta hengellisistä asioista ja pyysi että lähtisin hänen kanssa lenkille jonain päivänä. Sovittiin että viikon kuluttua mennään. Mielessäni toivoin että kun tuo tilanne tulee kykenisin lenkkeillessämme puhumaan Jeesuksesta niin että hän ymmärtää omakohtaisesti kääntyä Jeesuksen puoleen ja ottaa Hänet vastaan.
    Viikko kului ja muistin että joo, meidänhän piti mennä lenkille, ok, otin puhelimen ja yritin soittaa hänen numeroon mutta en saanut yhteyttä. Myöhemmin kuulin että hän oli pilleripäissään ajanut autolla metsään edellisenä iltana ja kuollut.

    Vielä? Muutama viikko hukkumistapauksen jälkeen olin kotona rukoilemassa ennenkuin lähdin kaupungille. Kyselin että olisiko jokin paikka jonne nyt pitäisi ehkä mennä. Koin kehoituksen lähteä yhden uskovan ystävän luo. Minua ei oikein olisi huvittanut lähteä hänen luokseen ja ihmettelin että mikähän tarkoitus siinäkin on, mutta lähdin kun koin että se on Herralta tullut vaikutus sisimmässäni, siis Hänen puhettaan.
    Tuo ystävä alkoi sitten kertomaan että naapurissa asuvan miehen poika hukkui jokin aika sitten. No, olin naapurin miehen kanssa muutamia kertoja keskustellut ja tiesin että hän kyllä uskoi Jumalan olemassaoloon ja oli Jeesuksestakin kiinnostunut. En ollut aiemmin tiennyt että hän on vanhan kaverini, siis sen hukkuneen isä.
    Lähdin käymään siinä naapurissa ja hän oli iloinen kun tulin. Kerroin että olin hänen pojan puolesta rukoillut vähän ennen hukkumista. Hän kertoi että on paljon ajatellut näitä asioita ja pyysi että muistaisin häntä rukouksin.
    Vähän tämän jälkeen hän alkoi käydä seurakunnassa ja käsittääkseni tuli uskoon.
    Joitain kuukausia sen jälkeen hän kompastui portaissa ja kuoli.

    Olen kokenut monissa tilanteissa aivan selkeää Jumalan puhetta. On ollut esimerkiksi rukoustilanteita joissa olen kokenut hengessäni että minun tulee sanoa eräitä asioita ja kun olen ne sanonut toinen on ihmetellyt kuinka tiedän hänen salaisia asioitaan. Enhän minä niitä tiedäkään mutta Jumala tietää ja voi rukoustilanteissa käyttää meitä siunauksen välikappaleina toisillemme ja puhua siis myös toisen ihmisen välityksellä.

    On ollut tilanteita joissa olen selvästi sisimmässäni erottanut Jumalan puheen omista tunteista ja on ollut tilanteita joissa en ole ollut aivan varma nousiko tämä ajatus nyt itsestäni. Kuitenkin on mahdollista kasvaa erottamaan Jumalan "ääni" kaikesta muusta ja oppia herkästi aistimaan Hänen tarkoituksensa. Olen sitä kokenut kyllin paljon tietääkseni että se on mahdollista ja Jumala on todella puhuva Jumala. Hän osallistuu uskovan elämään monin tavoin ja todellakin vaikuttaa elävällä tavalla.

    Ennen kaikkea Jumala haluaa jokaisen ihmisen pelastaa ennen kuolemaa koska sen jälkeen on myöhäistä. Miksi näin on en tiedä mutta olen siitä monia esimerkkejä nähnyt ystäväpiirissäni miten Herra ei halua jumalattoman hukkuvan jumalattomuudessa.
    Tietysti, jos ihminen pelastuu hetkeä ennen kuolemaansa, saa ryövärin armon niin sanoaksemme, koko elämä jää tavallaan elämättä. Parasta on ottaa armo vastaan mahdollisimman varhain ja lähteä Jeesuksen kanssa kulkemaan, niin saa elää mielenkiintoista elämää.

    Uskonnollisuuden vaara on toki olemassa, joten täytyy valvoa ettei ryhdy elämään suorituskeskeisesti sitä ja tätä noudattaen ilman henkilökohtaista seurustelua. Uskova on persoonallisessa suhteessa Jumalaan ja sitä suhdetta meidän kuuluis ennen kaikkea todeksi elää.
    Kuuliaisuudessa ja rakkaudessa. Kiinnostuneina jumalallisesta elämästä.
    Jumala todella puhuu.

    Äänestä

  • mamabeard kirjoitti:

    Jeesus on persoona. Seurustelu Jeesuksen kanssa on kahden persoonan välistä suhdetta.
    Jeesus ei kuitenkaan ole ihminen, siksi Hänen puheensa otetaan vastaan eri tasolla kuin ihmisen puhe. Se ei yleensä ole sanoja - minä ainakaan en muista kuulleeni Jeesuksen puhetta sanoina varsinaisesti. Kuitenkin siinä on niin selkeä kokemus dialogissa olosta, jotain sellaista erilaista kuin omat tunteeni, että voin hyvin erottaa että tämä aistimus sisimmässäni ei ole vain oma tunteeni vaan on Jeesuksen puhetta.
    Tästä on monia esimerkkejä.

    Erään kerran olin menossa nukkumaan ja siinä sanoin Herralle ihan luonnollisesti "olenhan minä sinun omasi ja tiedän että elämässäni vaikutat, mutta jälleen kerran tahdon antautua sinulle syvemmin tietoisesti, annan koko elämäni sinulle ja tahdon tehdä mitä vain tahdot minun tekevän". Näin sanottuani koin hengessäni hyvin selvän kehotuksen mennä erääseen baariin ja siellä nurkkapöytään.
    Oma tunteeni tässä hetkessä oli että tahdon mennä nukkumaan - se oli sielullinen tunne. Samanaikaisesti koin että Herra haluaa minun menevän sinne baariin ja antaa minulle mahdollisuuden tällä tavalla nähdä Hänen tekojaan - se oli hengellinen kokemus.
    Ei-uskova ihminen ei voi ymmärtää sitä mikä on hengellistä, sillä se on syvempää kuin ihmisen tunne-elämän kokemukset. Hän on hengellisesti kuolleessa tilassa eikä kykene käyttämään sitä ihmisolemuksen tasoa jonka välityksellä Jumala puhuu.
    Uskon että ihmisessä on henkinen ulottuvuus joka on tarkoitettu ainoastaan seurusteluun Jumalan kanssa ja jumalallisten vaikutteiden vastaanottamiseen. Raamattu antaa ymmärtää että yksi tärkeimpiä asioita uskovan elämässä on harjaantua erottamaan toisistaan sielullinen ja hengellinen ettei sekoita omasta alitajunnastaan ja tarpeistaan ja toiveistaan nousevia vaikutuksia Jumalan puheeksi.
    Uskonnollista toimintaa on että ihminen uskottelemalla uskoo johonkin jumalaan ja sitten ikäänkuin projisoi tuon jumalan jonnekin itsensä ulkopuolelle kuvitellen rukouksessa seurustelevansa jonkin itsensä ulkopuolisen kanssa vaikka rukous on vain hänen sisäistä työskentelyään. Sellainenkin saattaa toki olla jossain mielessä terapeuttista ja esimerkiksi hiljentyminen voi auttaa ottamaan vastaan intuitiivista oivallusta joka nousee ihmisen sisimmästä. Todellisen hengellisyyden kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä. Seurustelu elävän, persoonallisen Jumalan kanssa on siis enemmän kuin uskonto ja uskonnollisuus.
    Tätä ei voi kenellekään todistaa ja ajattelinkin ensin sivuuttaa kysymyksesi mutta vastaanpa nyt kuitenkin.

    Siellä baarissa sitten katselin että jaha, taisin ymmärtää Jumalan puheen väärin kun tuo nurkkapöytä näyttää olevan niin täynnä porukkaa että ei sinne mahdu. Hain kuitenkin tiskiltä teetä ja lähdin kuppini kanssa kulkemaan kyseistä pöytää kohti. Huomasin että lähes kaikki oli vanhoja tuttujani siinä. Yksi vanhoista kavereista otti itse uskonasiat puheeksi ja alkoi niistä kyselemään ja sanoi että ne asiat puhuttelee häntä. Lähtiessäni baarista koin että tahdon vielä ottaa häntä käsistä kiinni ja lyhyen rukouksen kautta häntä siunata ja näin teinkin siinä baaripöydässä.

    Kului pari viikkoa aikaa. Olin päivällä kulkemassa kadulla saman baarin ohi kun eräs toinen vanha ystäväni huusi minulle baarin terassilta ja pyysi juttelemaan. Hän kertoi muutamista omista kokemuksistaan ja yritti selittää että palvelemme samaa Jumalaa. Sanoin ihan suoraan hänelle että hänen kokemukset ei ole Jumalasta lähtöisin ja eräitä muitakin asioita sanoin siinä. Koin hengessäni kuinka hänen sisällään leimahti sellainen viha että olisi mielellään lyönyt minua tuopilla päähän. Osa tuosta vihasta oli ihan silmin nähtävissäkin ja tiedän että hänellä oli taipumusta agressiivisuuteen kyllä.
    Lopuksi vielä kehotin häntä tosissaan kääntymään Jeesuksen puoleen.

    Muutama päivä myöhemmin nämä kaksi ystävää, joista toisen olin tavannut yöllä baarissa ja toisen päivällä saman baarin terassilla, kaatuivat kanootin kanssa. Se jonka puolesta olin vähän yli kaksi viikkoa aiemmin rukoillut ei jaksanut uida rantaan asti - toinen jaksoi ja selvisi siitä. Kun keskustelin uskovien ystävieni kanssa sain kuulla että monet olivat edellisinä päivinä kokeneet kehotusta puhua tälle hukkuneelle Jeesuksesta ja Herra oli johdattanut heitä kohtaamaan hänet. Muutama päivä aiemmin hän oli luvannut tulla hengelliseen kokoukseenkin mutta oli sitten viime hetkellä perunut. Hän siis oli tullut tietoiseksi Jeesuksesta.
    Toivon että siinä aaltoja vastaan kamppaillessaan kun yritti merellä uida rantaa kohti on huutanut Jeesuksen puoleen ja saanut kokea pelastavan armon, siis päässyt iankaikkisen elämän osallisuuteen.

    Kaupungilla kulki sellaista puhetta että se toinen kaveri olisi eräiden juttujen tähden tahallaan kaatanut kanootin.
    Noin vuosi tämän tapauksen jälkeen kohtasin hänet kaupungilla. Agressiivisuus oli paljolti hävinnyt ja nyt hän vaikutti oikeasti kiinnostuneelta hengellisistä asioista ja pyysi että lähtisin hänen kanssa lenkille jonain päivänä. Sovittiin että viikon kuluttua mennään. Mielessäni toivoin että kun tuo tilanne tulee kykenisin lenkkeillessämme puhumaan Jeesuksesta niin että hän ymmärtää omakohtaisesti kääntyä Jeesuksen puoleen ja ottaa Hänet vastaan.
    Viikko kului ja muistin että joo, meidänhän piti mennä lenkille, ok, otin puhelimen ja yritin soittaa hänen numeroon mutta en saanut yhteyttä. Myöhemmin kuulin että hän oli pilleripäissään ajanut autolla metsään edellisenä iltana ja kuollut.

    Vielä? Muutama viikko hukkumistapauksen jälkeen olin kotona rukoilemassa ennenkuin lähdin kaupungille. Kyselin että olisiko jokin paikka jonne nyt pitäisi ehkä mennä. Koin kehoituksen lähteä yhden uskovan ystävän luo. Minua ei oikein olisi huvittanut lähteä hänen luokseen ja ihmettelin että mikähän tarkoitus siinäkin on, mutta lähdin kun koin että se on Herralta tullut vaikutus sisimmässäni, siis Hänen puhettaan.
    Tuo ystävä alkoi sitten kertomaan että naapurissa asuvan miehen poika hukkui jokin aika sitten. No, olin naapurin miehen kanssa muutamia kertoja keskustellut ja tiesin että hän kyllä uskoi Jumalan olemassaoloon ja oli Jeesuksestakin kiinnostunut. En ollut aiemmin tiennyt että hän on vanhan kaverini, siis sen hukkuneen isä.
    Lähdin käymään siinä naapurissa ja hän oli iloinen kun tulin. Kerroin että olin hänen pojan puolesta rukoillut vähän ennen hukkumista. Hän kertoi että on paljon ajatellut näitä asioita ja pyysi että muistaisin häntä rukouksin.
    Vähän tämän jälkeen hän alkoi käydä seurakunnassa ja käsittääkseni tuli uskoon.
    Joitain kuukausia sen jälkeen hän kompastui portaissa ja kuoli.

    Olen kokenut monissa tilanteissa aivan selkeää Jumalan puhetta. On ollut esimerkiksi rukoustilanteita joissa olen kokenut hengessäni että minun tulee sanoa eräitä asioita ja kun olen ne sanonut toinen on ihmetellyt kuinka tiedän hänen salaisia asioitaan. Enhän minä niitä tiedäkään mutta Jumala tietää ja voi rukoustilanteissa käyttää meitä siunauksen välikappaleina toisillemme ja puhua siis myös toisen ihmisen välityksellä.

    On ollut tilanteita joissa olen selvästi sisimmässäni erottanut Jumalan puheen omista tunteista ja on ollut tilanteita joissa en ole ollut aivan varma nousiko tämä ajatus nyt itsestäni. Kuitenkin on mahdollista kasvaa erottamaan Jumalan "ääni" kaikesta muusta ja oppia herkästi aistimaan Hänen tarkoituksensa. Olen sitä kokenut kyllin paljon tietääkseni että se on mahdollista ja Jumala on todella puhuva Jumala. Hän osallistuu uskovan elämään monin tavoin ja todellakin vaikuttaa elävällä tavalla.

    Ennen kaikkea Jumala haluaa jokaisen ihmisen pelastaa ennen kuolemaa koska sen jälkeen on myöhäistä. Miksi näin on en tiedä mutta olen siitä monia esimerkkejä nähnyt ystäväpiirissäni miten Herra ei halua jumalattoman hukkuvan jumalattomuudessa.
    Tietysti, jos ihminen pelastuu hetkeä ennen kuolemaansa, saa ryövärin armon niin sanoaksemme, koko elämä jää tavallaan elämättä. Parasta on ottaa armo vastaan mahdollisimman varhain ja lähteä Jeesuksen kanssa kulkemaan, niin saa elää mielenkiintoista elämää.

    Uskonnollisuuden vaara on toki olemassa, joten täytyy valvoa ettei ryhdy elämään suorituskeskeisesti sitä ja tätä noudattaen ilman henkilökohtaista seurustelua. Uskova on persoonallisessa suhteessa Jumalaan ja sitä suhdetta meidän kuuluis ennen kaikkea todeksi elää.
    Kuuliaisuudessa ja rakkaudessa. Kiinnostuneina jumalallisesta elämästä.
    Jumala todella puhuu.

    Vastauksessasi kerroit sen, minkä halusin tietääkin: miten koet Jeesuksen puhuttelun. Todistamaan et tietenkään pysty eikä siitä ollut kysymyskään. Kerroit perusteellisesti omista kokemuksistasi ja se riittää vastaukseksi tähän. =)

    Äänestä

  • merkitys kirjoitti:

    tarkoitti evankeliumin leviämistä uusille kansoille ja kielille

    Mansonin lahko kokeili myrkyn juontia huonoin seurauksin.

    tuo Raamatun kohta tark. jos ihminen joutuu "pakkorakoon" niin Jumala kyllä on hänen puolellaan ja auttaa.Ei tietenkään tark että jokaisen pitää mennä huikkaa ottamaan myrkystä!!!

    Äänestä

  • NoMoreMyths kirjoitti:

    "On kuolleista heräänneitä pastoreita, jne. JEESUKSEN nimessä tapahtuu suuria, tänäänkin, aamen!"

    Kukaan ei ole herännyt kuolleista.

    Miksi valehtelet?

    kuolleista, Hän elää!!!!!!HALLELUJAA, nousi 3 päivänä kuolleista, kuten kirjoitettu oli. YLISTÄMME JUMALAA, eikö?

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Sitten kun tutkit tarkemmin raamattua, niin huomaat ettei Jeesus ole pitänyt ainuttakaan lupaustaan jälkipolville.

    sitten sokea.Lue hyvä ihminen, ja totea:RAAMATTU ON PRIKULLEEN JUMALAN SANAA JA TOTTA. ota se malka pois silmästäsi niin näät!

    Äänestä

  • HERÄSI kirjoitti:

    kuolleista, Hän elää!!!!!!HALLELUJAA, nousi 3 päivänä kuolleista, kuten kirjoitettu oli. YLISTÄMME JUMALAA, eikö?

    Tuollaisiin sijaiskärsijä-juttuihin ei kenenkään enää nykyisin kannata uskoa. Jeesus ei varmistikaan noussut kuolleista, eikä myöskään kohonnut pilvissä taivaisiin. Ne ovat senaikaisten taikauskoisten ihmisten sepittämiä valheita.

    Äänestä

  • oot tai kirjoitti:

    sitten sokea.Lue hyvä ihminen, ja totea:RAAMATTU ON PRIKULLEEN JUMALAN SANAA JA TOTTA. ota se malka pois silmästäsi niin näät!

    Lue hyvä ihminen, ja totea:RAAMATTU ON PRIKULLEEN IHMISTEN KIRJOITTAA HÖLYNPÖLYÄ JA TAIKAUSKOA. ota se malka pois silmästäsi niin näät!

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Luetunymmärtämisessä on varmasti vikaa, koska minä ainakaan en huomaa Jeesuksen lupaavan tuossa yhtään mitään.

    Jeesus näytti Stefanuksen sanojen mukaan todistuksen vain hänelle,jolle se oli tarpeen siinä tilanteessa.
    Uskon todistaminen on siksi vaikeaa, kun sen todisteet ovat niin henkilökohtaisia niinkuin on uskokin.
    Todisteita saa vain todelliseen tarpeeseen mutta ei sirkuskäyttöön.
    Siksi useimmat ymmärtävät asian ja pitävät ne omana tietonaan.

    Äänestä

  • Jekku kirjoitti:

    Jeesus näytti Stefanuksen sanojen mukaan todistuksen vain hänelle,jolle se oli tarpeen siinä tilanteessa.
    Uskon todistaminen on siksi vaikeaa, kun sen todisteet ovat niin henkilökohtaisia niinkuin on uskokin.
    Todisteita saa vain todelliseen tarpeeseen mutta ei sirkuskäyttöön.
    Siksi useimmat ymmärtävät asian ja pitävät ne omana tietonaan.

    Jeesus ei laittanut lupauksilleen mitään moisia rajoituksia.

    Ja itseasiassa nuo kielilläpuhumiset, käärmeiden nostelut, myrkyn juominen ja parantaminen kuulostavat ainakin minusta ihan sirkustempuilta.

    Äänestä

  • älä kaikkee sentään usko kirjoitti:

    Tuollaisiin sijaiskärsijä-juttuihin ei kenenkään enää nykyisin kannata uskoa. Jeesus ei varmistikaan noussut kuolleista, eikä myöskään kohonnut pilvissä taivaisiin. Ne ovat senaikaisten taikauskoisten ihmisten sepittämiä valheita.

    muuhun, siis koko Raamattuun, Jeesuksen uhrikuolemaan, ylösnousemukseen kuolleista, lupaukseeen takaisin tulosta(OLETKO MUUTEN VALMIS?) JA PALJON, PALJON MUUHUN.SINUUN EN USKO ENKÄ SINUN EPÄUSKOISIIN JORINOIHISI!! Meitä on miljoonia, siis MILJOONIA, jotka uskomme Ylösnousseeseen Vapahtajaan, emmekä tule pettymään Raamatun lupauksiin.Sinä tulet PETTYMÄÄN ja suureti jos et tee PARANNUSTA so. mielen muutos.Saatana on valheen isä, ja sinutkin hän on pettänyt, koska hän on pettäjä! Vain turvautumalla JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, nöyrtymällä Hänen edessään voit vapautua valheen hengestä joka sinut on vanginnut.Nyt rukoilen:ISÄ JEESUKSEN NIMESSÄ JA SOVINTOVERESSÄ MINÄ RUKOILEN, vapauta tämä henkilö joka kirjoittaa tuollaisia, kiitos ja amen!

    Äänestä

  • echo kirjoitti:

    Lue hyvä ihminen, ja totea:RAAMATTU ON PRIKULLEEN IHMISTEN KIRJOITTAA HÖLYNPÖLYÄ JA TAIKAUSKOA. ota se malka pois silmästäsi niin näät!

    muuta väittänyt, kuin että so. ihmisten kirjoittama?EI OLE. Raamattu on kirjoitettu eri alueilla n. 1500v aikana.Raamatun kirjoittajat ovat toimineet pääosin toisistaan tietämättään tarkentaen Raamatun yhtenevää ilmoitusta.Kirjoittajien joukossa on ollut kuninkaita,oppineita, filosofeja, kalastajia,runoilijoita,valtiomiehiä,historian tutkijoita ja lääkäreitä.Raamatun sana on Jumalan Hengen innoittama ja se on Jumalan valitsemien ihmisten kirjoittama.Huom! Jumala myös itse kirjoitti kivitauluihin.LUE 2 Mooseksenkirja luku 32 jakeesta 16....

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Jeesus ei laittanut lupauksilleen mitään moisia rajoituksia.

    Ja itseasiassa nuo kielilläpuhumiset, käärmeiden nostelut, myrkyn juominen ja parantaminen kuulostavat ainakin minusta ihan sirkustempuilta.

    ootko sinä joku mittari?Että miltä sinusta kuulostaa niin so. niin ja...?Sorry, minusta ei kuulosta, eikä miljoonista Häneen uskovista, vaan so. Jeesukselle ja Hänen seuraajilleen aivan luonnollista.SE MIKÄ IHMISILLE ON MAHDOTONTA SO. JUMALALLE JA HÄNEN OMILLEEN MAHDOLLISTA!!!

    Äänestä

  • JA PALJON, PALJON... kirjoitti:

    muuhun, siis koko Raamattuun, Jeesuksen uhrikuolemaan, ylösnousemukseen kuolleista, lupaukseeen takaisin tulosta(OLETKO MUUTEN VALMIS?) JA PALJON, PALJON MUUHUN.SINUUN EN USKO ENKÄ SINUN EPÄUSKOISIIN JORINOIHISI!! Meitä on miljoonia, siis MILJOONIA, jotka uskomme Ylösnousseeseen Vapahtajaan, emmekä tule pettymään Raamatun lupauksiin.Sinä tulet PETTYMÄÄN ja suureti jos et tee PARANNUSTA so. mielen muutos.Saatana on valheen isä, ja sinutkin hän on pettänyt, koska hän on pettäjä! Vain turvautumalla JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, nöyrtymällä Hänen edessään voit vapautua valheen hengestä joka sinut on vanginnut.Nyt rukoilen:ISÄ JEESUKSEN NIMESSÄ JA SOVINTOVERESSÄ MINÄ RUKOILEN, vapauta tämä henkilö joka kirjoittaa tuollaisia, kiitos ja amen!

    Meitä on miljardeja, siis MILJARDEJA, jotka emme usko tullaiseen potaskaan. Sinä tulet PETTYMÄÄN ja suureti,jos et tule JÄRKIISI - tee siis mielen muutos.

    Uskonnot on valheen isiä ja sinutkin yksi uskonto on pettänyt, koska se on pettäjä! Vain turvautumalla JÄRKEESI voit vapautua valheen hengestä joka sinut on vanginnut.

    Äänestä

  • JOKU JOTAIN kirjoitti:

    muuta väittänyt, kuin että so. ihmisten kirjoittama?EI OLE. Raamattu on kirjoitettu eri alueilla n. 1500v aikana.Raamatun kirjoittajat ovat toimineet pääosin toisistaan tietämättään tarkentaen Raamatun yhtenevää ilmoitusta.Kirjoittajien joukossa on ollut kuninkaita,oppineita, filosofeja, kalastajia,runoilijoita,valtiomiehiä,historian tutkijoita ja lääkäreitä.Raamatun sana on Jumalan Hengen innoittama ja se on Jumalan valitsemien ihmisten kirjoittama.Huom! Jumala myös itse kirjoitti kivitauluihin.LUE 2 Mooseksenkirja luku 32 jakeesta 16....

    satuihin? Etpä ole Raamatun syntyhistoriaan näemmä perehtynyt. VT uudelleen kirjoitettiin n. 550 - 500 eaa. Luepa joskus sitä Raamattua oikein ajatuksella ja historian lähteisiin vertailemalla: uskosi tulee kokemaan järkytyksen ja romahduksen.

    Viittaat näemmä Moosekseen, joka hänkään ei ole edes historiallinen henkilö.

    Äänestä

  • älä kaikkee sentään usko kirjoitti:

    Meitä on miljardeja, siis MILJARDEJA, jotka emme usko tullaiseen potaskaan. Sinä tulet PETTYMÄÄN ja suureti,jos et tule JÄRKIISI - tee siis mielen muutos.

    Uskonnot on valheen isiä ja sinutkin yksi uskonto on pettänyt, koska se on pettäjä! Vain turvautumalla JÄRKEESI voit vapautua valheen hengestä joka sinut on vanginnut.

    mihin tulen pettymään, millä tavoin?Mitä siitä aiheutuu, jos ei Jeesus tulisikaan, miten se vaikuttaisi, kerro?MUTTA, entä jos Hän tuleekin, entä jos SE ON TOTTA? Miten sinun ja niiden MILJARDIEN käy, siis jos SE ONKIN TOTTA, ajattele?

    Äänestä

  • kirveellä olis töitä kirjoitti:

    satuihin? Etpä ole Raamatun syntyhistoriaan näemmä perehtynyt. VT uudelleen kirjoitettiin n. 550 - 500 eaa. Luepa joskus sitä Raamattua oikein ajatuksella ja historian lähteisiin vertailemalla: uskosi tulee kokemaan järkytyksen ja romahduksen.

    Viittaat näemmä Moosekseen, joka hänkään ei ole edes historiallinen henkilö.

    Jumala laitta mm. aikuisen ihmisen uskomaan JEESUKSEEN KRISTUKSEEN so. niin kuin Raamattu sanoo:Jumalan lahja itsekullekkin uskovalle ts. so. LAHJAVANHURSKAUS, ja se on pelastavaa laatua olevaa USKOA ja sen uskon päähenkilö=JEESUS KRISTUS.
    jk. koska kysyit, vastasin, ole hyvä.

    Äänestä

Kaikki muut luettelemasi jakeet on itselleni jokseenkin selviä, joten olisi ehkä luonnollista keskittyä niihin, mutta teen nyt toisinpäin. Keskityn jakeeseen jonka merkitystä en välttämättä ymmärrä eli jakeeseen Matt.16:28.

Tästä jakeesta en voi mitään tietona esittää muuta kuin sen että tunnustan etten tiedä mitä Jeesus siinä tarkoittaa. En siis ryhdy siitä mitään selkeää tulkintaa esittämään kun Herra Jeesus ei ole minulle tuon kohdan tarkoituksesta puhunut eikä sitä avannut.
Sanon vain että jostain siinä on kysymys ja en tiedä mistä. Tahdon siis olla rehellinen ja mieluummin myönnän tietämättömyyteni kuin että ryhtyisikin jotakin vääntämään.

Matt.16:28 ymmärtäminen ei ole uskoni kannalta olennainen ja minulle riittää että Jumala tarkoituksensa tietää. Keskityn uskonelämässäni niihin asioihin jotka on olennaisia ja mistä Herra näkee hyväksi puhua eli niihin millä on merkitystä arkipäivän vaelluksen kannalta. Se on mielestäni järkevää.

* *

Kuitenkin. Yhden vaihtoehdon esitän mistä saattaa olla kyse.
Ensinnäkin, kun katsotaan jaejaksoa kokonaisuudessaan. Jeesus puhuu itsensä seuraamisesta ja että jokaisen uskovan pitää käytännöllisesti antaa elämänsä Hänelle jolloin emme enää noudata omia halujamme ensisijaisesti vaan tahdomme elää "ristin kautta", 16:24,25.
Tämä on kristillisen elämän lähtökohta.
Jae 26 jatkaa aihetta hyötynäkökohdalla: "Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?"
Pelastus on Jumalan teko. Siksi on vain luonnollista antaa koko elämä Hänelle. Ihmisen lihalliselle luonnolle, meissä olevalle itsekkyydelle ja halulle olla Jumalasta riippumaton elämän antaminen merkitsee ristiä.
Elämä "ristin kautta" merkitsee toisinaan kipua. Se on jatkuvasti niiden asioiden luovuttamista joita olemme tottuneet pitämään omissa käsissämme.
Mitä siitä vaikka asiat sujuisivatkin niin kuin minä tahdon ja inhimilliset toiveeni toteutuisivat? Jos Jeesus Kristus ei ole elämäni Herrana ja täyttymykseni ei ole Hänessä vaan ulkokohtaisissa asioissa, olen elämässäni sivuraiteilla.
Itseriittoinen ja Jumalasta piittaamaton elämä tuottaa sielulle vahingon.
Jae 27 jatkaa edelleen aihetta. Jeesus Kristus ihmisen sovittajana ja lunastajana on tuleva takaisin, ei enää kirkkaudestaan riisuutuneena ja ihmisten pilkan alaisena kuten lihansa päivinä, vaan Isän kirkkaudessa. Silloin jokainen kristitty saa "palkan" vaelluksestaan sen mukaan kuinka on antanut Jumalan armon itsessään vaikuttaa.

Jae 27 siis viittaa Jeesuksen tulemukseen aikojen lopulla.
Kun jakeet 27 ja 28 selvästi liittyvät yhteen, jakeen 28 sisältö tuntuu varsin oudolta. On aivan selvää että kukaan niistä, jotka kuuntelivat Jeesuksen puhetta tuona hetkenä, ei ole elossa siinä tulemuksessa josta jae 27 puhuu.
Asia tulee ymmärrettävämmäksi jos ajattelemme jakeita 24-28 kokonaisuutena.
Jae 27 tähdentää edellisten jakeiden opetusta, siis Jeesuksen seuraamisen ja kuuliaisuuden merkitystä, joiden perusteella saamme palkan Hänen tulemuksessaan.
Jae 28 ei sitten välttämättä merkitsekään jakeen 27 esittämän asian täyttymystä eli Jeesuksen tulemista kuninkuudessaan AIKOJEN LOPULLA, vaan jotakin muuta, sellaista minkä jotkut opetuslapsista saavat nähdä Herran kirkkauden totuudesta jo ennalta ja aikaisemmin?
Jos näin on, jae 28 täydentää jaejakson opetuksen.

Kieltäessämme lihalliset halumme ja seuratessamme Jeesusta ristin tiellä joudumme elämään monenlaisten vaikeuksien, kiusausten ja vainojenkin keskellä, joissa emme aina koe Jumalan valtasuuruutta vaan enemmänkin oman heikkoutemme. Kuitenkin Jumalan kirkkaus on kanssamme salatulla tavalla jo nyt - ja kerran saamme tuon kirkkauden nähdä avoimin silmin.

Jakeen 28 lupaus saattaisi siis olla (en sano että näin on, mutta tämä on yksi mahdollisuus): tässä seisovien joukossa on muutamia jotka jo ennalta, ikäänkuin esimakuna saavat nähdä sen kirkkauden, jossa Herra Jeesus kerran tulee täydellisessä kuninkuudessaan.
No, tapahtuiko kenellekään opetuslapsista tällaista? Saivatko he ikäänkuin esimakuna nähdä sen Jeesuksen kuninkaallisen tulemuksen kirkkauden, joka kerran on täysin toteutuva?
Kyllä vain. Kuusi päivää myöhemmin.
Jae 17:1 on suoraa jatkoa jakeelle 16:28.
"Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen."
17:2,3: "Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa."
Jakeessa 6 kerrotaan että opetuslapset lankesivat kasvoilleen ja kokivat jonkinlaista pelkoa kun Jumalan yliluonnollinen ääni todisti Jeesuksesta ja Hänen asemastaan.
Novum toteaa:
"Jeesuksen kirkkaus tuli sisältäpäin. Hänen kasvonsa eivät heijastaneet vaan ne loistivat. Opetuslapset saivat nyt nähdä Herransa. Tämä ennakoi hänen tulevaa kirkkauttaan."

* *

Merkillepantavaa on että Jeesus otti mukaansa kirkastusvuoren tapahtumaan samat henkilöt jotka myöhemmin näkivät hänen hikoilevan verta äärimmäisessä tuskassa Getsemanessa. Kirkastusvuori ja Getsemane ovat kaksi ääripäätä ja ne ovat saman asian eri puolet jotka kummatkin tarvitaan evankeliumin totuuden ymmärtämiseksi.
Tietyssä mielessä Jeesuksen rukoustaistelu Getsemanessa edustaa täydellistä tahdonluovutusta Isälle.
Henkilökohtainen käsitykseni on että kyseessä ei ole ainoastaan Jeesuksen tahdonratkaisu vaan samalla meidän tahdonratkaisumme Hänessä koska Jeesus vapahtajana edustaa sovitustapahtumassa koko ihmiskuntaa. Suostuessaan kärsimystielle ihmiskunnan syntien tähden Jeesus ikäänkuin voittaa meidän tahtomaailmamme tehden myös ihmiselle mahdolliseksi - Jeesuksen kautta - seurata Herraa silloinkin kun oma tahto ja halut kapinoivat ristiä vastaan.
Mekin joudumme evankeliumin tähden uskovina kärsimään monia asioita. Suomalaisina kristittyinä tiedämme vain vähän siitä mutta monissa paikoin maailmassa uskovat maksavat "kovan hinnan" evankeliumin totuuden noudattamisesta.

Siis? Vaikka kuljemmekin kärsimystiellä ja jumalallinen valtasuuruus ja kirkkaus ei aina ole nähtävissä, kuitenkin kirkkaus on totta ja Jumalan Henki on kanssamme ahdistuksissa, joten voimme täysin luottaa Häneen. Hän ei ole ainoastaan kärsivä Vapahtaja. Jeesus Kristus on täydellinen Herra joka on jo voittanut kaiken pimeyden, synnin ja kuoleman vallan. Hän on ehdoton hallitsija ja kerran Hän tulee valtasuuruudessaan näkyvällä tavalla jolloin kaikki se, mitä Hän nyt jo on, tulee ilmeiseksi.

Ehkä tässä on jotakin jakeen 16:28 lupauksesta?
Tai sitten Jeesus tarkoittaa jotakin muuta.
Anyway. Minulle on ihan turhaa tulla sanomaan että Jumala pettää lupauksensa. Jos niin tuntuu käyvän kyse on yksinkertaisesti siitä että olen ymmärtänyt Hänen lupauksensa väärin ja suhtautunut niihin inhimillisten toiveideni kautta kuvitellen Hänen tarkoittaneen jotakin mitä Hän ei ole tarkoittanut.
Jumala on luotettava.
Hänessä ei ole mitään vääryyttä, ei minkäänlaista kaksimielisyyttä ja kieroutta.
Sellaista Jumalaa on ilo kunnioittaa Herranaan.

* *

En siis tiedä kaikkia Jumalan sanan tarkoituksia ja merkityksiä eikä minun tarvitsekaan kaikkea täydellisesti tietää. Raamatun tarkoitus on ohjata kohti Jumalaa jotta meissä syntyisi syvempi kaipaus elää läheisessä suhteessa Hänen kanssaan. Silloin emme kehitä itseämme käveleviksi raamatuntietosanakirjoiksi, vaan tahdomme ennen kaikkea elää yhteydessä, jossa koetaan Kristuksen totuutta, evankeliumin voimaa. Se on kuuliaisuutta Hänelle joka osallistuu elämäämme ja tekee meille hyvää rakkaudessaan.
Apostoli Paavali muistuttaakin:
"Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa."
Vain rakkaudellisessa Jumalasuhteessa voimme oppia tietämään ja tuntemaan Raamatun asioita oikein niin että Sana kasvattaa meitä sisälliseen ymmärrykseen joka tulee näkyviin myös vaelluksessa.

* *

Vielä eräs ajatus. Ehkä Jeesus ei tarkoittanut (pelkästään) kirkastusvuoren tapahtumia? Ehkä hän jakeen 28 kuninkuudessa tulemisella - jonka muutamat Jeesuksen puheen kuulijoista näkivät omilla silmillään - tarkoitti voittotyötä Golgatan ristillä jossa sielunvihollinen voitettiin? Se on Jumalan kuninkaallinen teko vaikka kirkkaus siinä vielä onkin salattua. Ristillä oli Ihmisen Poika - ihmissuvun edustaja - mutta samalla Jumalan Poika: ainoastaan jumalallista alkuperää oleva Poika saattoi ottaa päälleen ihmisen synnit tällä tavalla. Tämä kuninkaallinen teko (evankeliumin kärsimyspuoli, alentuminen kipuun ja kuolemaan) on edellytys jotta Herra voi kirkkaudessaan ilmestyä meille kuoleman ja synnin voittajana, jonka auktoriteetin alle kaikki on alistettu (evankeliumin ylösnousemuspuoli, todistus hallintavallasta, ehdottomasta herraudesta).

Tällaisia ajatuksia tässä.
Ai niin... Yksi kohta vielä, apostoli Pietari joka kahden muun apostolin kanssa näki Jeesuksen kuninkaallisen kirkkauden tulemisen kirkastusvuorella, kirjoittaa 2.Piet.1:16-21.

Sillä me emme seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa.
Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.

Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.

Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Äänestä
  • Ihan kiva litanja, muttei muuta sitä faktaa, että Jeesus lupaili monenlaisia asioita, eikä ole niistä yhtäkään kyennyt pitämään.

    Ja syyn luulisi olevan selvä.

    Äänestä

joskus "tallaamaan käärmeen ja skorpionin".

monta lähes kuolettavaa pistoa olen matkan varrella saanut eli helppoa ei Jeesuksen seuraaminen ole, mutta siitäkin huolimatta Jeesuksen lupaus "ja Hän (Isä) antaa teille toisen puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti" on pitänyt.

Äänestä
  • Nyt olikin puhe lupauksista jotka ovat toteutuneet tässä *todellisuudessa*, eikä mistään jonkun yksilön pään sisällä tapahtuvista.

    Jos voisit antaa jonkin esimerkin tuosta 'puolustajasta', niin hyvä.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Nyt olikin puhe lupauksista jotka ovat toteutuneet tässä *todellisuudessa*, eikä mistään jonkun yksilön pään sisällä tapahtuvista.

    Jos voisit antaa jonkin esimerkin tuosta 'puolustajasta', niin hyvä.

    puolustajasta jotta pääset jauhamaan Hänestä sontaa? annetaan olla.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Nyt olikin puhe lupauksista jotka ovat toteutuneet tässä *todellisuudessa*, eikä mistään jonkun yksilön pään sisällä tapahtuvista.

    Jos voisit antaa jonkin esimerkin tuosta 'puolustajasta', niin hyvä.

    tuosta "Puollustajasta"!

    Tapahtui Lapualla noin 60 vuotta sitten,kalliota missä tämä tapahtui sanottiin,sikäli kun nyt ihan tarkkaan muistan,niin "jouttikallioksi",oli tosijyrkkä rinne,lähes pystysora seinämä, oltiin siinä jyrkäteen sivustolla,(meitä oli kolme poikaa,alta kymmen vuotisia epeleitä)erään kallion kielekkeen alla,kielekkeen reuna oli aivan päittemme tasalla selän luolella.
    Siinä istuessamme ja poikamaisia juttuja haastellessamme,kuulin selvällä lempeällä miehen äänellä sanan,KÄÄRME,sitä ei kuullut muut kuin minä,ja se suurin koskaan ,ennen tai jälkeen ,näkemäni kyykäärme,oli aivan muutaman sentin päässä päästäni,kun käänsin pääni,sen sihisevä suu ja kieli oli lähes naamassani kiinni,silloin pelastyin todella ja huusin ,käärme ! pelastuimme täpärästi sen pistokselta,ja lähinnä minä,koska se olis ensimmäisenä purrut minua,kaiketi se luuli saavansa saaliin,kun näki valkoisen tukkani liikkuvan siinä kielekkeen reunan tasolla,luullen kaiketi syötäväksi kelpaavaksi saaliikseen?
    Pelastuimme tuon Puollustajan varoituksen ansiosta,että kyllä Jeesus voi ja tahtoo auttaa ja varjella.
    Ja jos haluatte,voin kertoa vastaavia täpäriä tilanteita muitakin,jossa Puollustaja on auttanut viime tipassa,jos ei olisi,en tässä kirjoittelisi!

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    tuosta "Puollustajasta"!

    Tapahtui Lapualla noin 60 vuotta sitten,kalliota missä tämä tapahtui sanottiin,sikäli kun nyt ihan tarkkaan muistan,niin "jouttikallioksi",oli tosijyrkkä rinne,lähes pystysora seinämä, oltiin siinä jyrkäteen sivustolla,(meitä oli kolme poikaa,alta kymmen vuotisia epeleitä)erään kallion kielekkeen alla,kielekkeen reuna oli aivan päittemme tasalla selän luolella.
    Siinä istuessamme ja poikamaisia juttuja haastellessamme,kuulin selvällä lempeällä miehen äänellä sanan,KÄÄRME,sitä ei kuullut muut kuin minä,ja se suurin koskaan ,ennen tai jälkeen ,näkemäni kyykäärme,oli aivan muutaman sentin päässä päästäni,kun käänsin pääni,sen sihisevä suu ja kieli oli lähes naamassani kiinni,silloin pelastyin todella ja huusin ,käärme ! pelastuimme täpärästi sen pistokselta,ja lähinnä minä,koska se olis ensimmäisenä purrut minua,kaiketi se luuli saavansa saaliin,kun näki valkoisen tukkani liikkuvan siinä kielekkeen reunan tasolla,luullen kaiketi syötäväksi kelpaavaksi saaliikseen?
    Pelastuimme tuon Puollustajan varoituksen ansiosta,että kyllä Jeesus voi ja tahtoo auttaa ja varjella.
    Ja jos haluatte,voin kertoa vastaavia täpäriä tilanteita muitakin,jossa Puollustaja on auttanut viime tipassa,jos ei olisi,en tässä kirjoittelisi!

    Nuo ilmiöt kuuluvat ihmisaivojen toimintaan. Alitajuntamme rekisteröi tapahtumia koko ajan vaikkemme sitä tiedosta.

    Sinulla on kuitenkin selvästi alentunut todellisuudentaju; ts. tulkitset alitajuntasi/tajuntasi havaisemat asiat, jonkin ulkopuolisen havainnoimiksi. Koet sitten, että tämä ulkopuolinen (Puolustaja) välittää sinulle tämän tiedon, jota et muuten itse olisi huomannut.

    Tälläisia oireita on lähes kaikilla skitsofreenikoilla.

    Lisäksi tulevat valemuistot; niitäkin sinulla tuntuu olevan.

    Oletko muuten saanut mielenterveyshoitoa?

    Äänestä

  • Psyko(Original) kirjoitti:

    Nuo ilmiöt kuuluvat ihmisaivojen toimintaan. Alitajuntamme rekisteröi tapahtumia koko ajan vaikkemme sitä tiedosta.

    Sinulla on kuitenkin selvästi alentunut todellisuudentaju; ts. tulkitset alitajuntasi/tajuntasi havaisemat asiat, jonkin ulkopuolisen havainnoimiksi. Koet sitten, että tämä ulkopuolinen (Puolustaja) välittää sinulle tämän tiedon, jota et muuten itse olisi huomannut.

    Tälläisia oireita on lähes kaikilla skitsofreenikoilla.

    Lisäksi tulevat valemuistot; niitäkin sinulla tuntuu olevan.

    Oletko muuten saanut mielenterveyshoitoa?

    kun et muuten voinut puollustautua,tositapahtumaa et suostu uskomaan,vaan valhettelijaksi ja sairaaksi nimittelet,aika raukkmainen vastaus,olisin sitä mieltä,että hakeudu keskustelu ohjaajan pakeille,ja tule sitten vasta tänne sivistyneitten ihmisten kanssa keskustelemaan.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    kun et muuten voinut puollustautua,tositapahtumaa et suostu uskomaan,vaan valhettelijaksi ja sairaaksi nimittelet,aika raukkmainen vastaus,olisin sitä mieltä,että hakeudu keskustelu ohjaajan pakeille,ja tule sitten vasta tänne sivistyneitten ihmisten kanssa keskustelemaan.

    Kertoilit jokunen viikko sitten melko mielenkiintoisia juttuja liittyen autosi öljynkulutukseen ja kotiisi tehdystä murrosta. Jostain kumman syystä (?) ne jutut taisivat hävitä yllättäen palstalta. Onko voiteluasiat olleet kunnossa viime aikoina`?

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    kun et muuten voinut puollustautua,tositapahtumaa et suostu uskomaan,vaan valhettelijaksi ja sairaaksi nimittelet,aika raukkmainen vastaus,olisin sitä mieltä,että hakeudu keskustelu ohjaajan pakeille,ja tule sitten vasta tänne sivistyneitten ihmisten kanssa keskustelemaan.

    Taisi osua kalikka haukkuvaan rakkiin.

    Mitä tuo Psyko muka puolusti? Hänhän vain antoi varsin hyvän diagnoosin sairaudestasi.

    Äänestä

elävää kyytä,hännästä,eikä jaksanut päätänsä nostaa minua purrakseen.riittääkö todistukseksi?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


M@k3 kirjoitti:

Matt 16:28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan.

Mark. 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

Luuk 10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

John 14:12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

Ja näitä löytyy runsaasti lisää.

Haluaisiko joku laitaa muutamia lupauksia joita Jeesus *on* pitänyt?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu