kai tämä osaltaan liittyy tähän palstaan, koska kysymys on myös biologinen, mutta on pääasiassa kuitenkin kristillis-teologinen.
Raamattu selvästi sanoo, että Jeesuksella ei ollut biologista isää. Biologinen isä ei ollut Joosef.
1.Eli hedelmöittikö Pyhä Henki Mariassa olevan munasolun.
2.Vai "loiko" Pyhä Henki uuden munasolun ja uudet perimätiedot, josta Jeesus sikisi. Mutta miten tämä vaikuttaa sitten Jeesuksen ihmisyyteen? Tällöinhän Maria ei biologinen äiti ja Jeesus on tavallaan adoptiolapsi. VT:n ennustuksessa
Joku voisi puolustella tätä näkemystä sillä, että Maria oli osallinen Adamin synnistä, ollessaan osallinen ihmiskunnasta(alhaalla olevat jakeet).
"1.Mooseksen kirja:
3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
puhutaan vaimon siemenestä joka murskaa käärmeen. Viittaisiko tämä nimeomaan biologiseen taustaan?
Jotkut ovat ilmeisesti tulkinneet niin, että perisyntitulee vain isänkautta, joten Maria voisi olla biologinen isä.
Aiheeseen liittyviä jakeita:
1.Mooseksen kirja:
3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
"15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Roomalaiskirje:
5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
5:17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
5:19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Vastauksia, perusteluja:
Ne joita asia ei todellisesti kiinnosta ei tarvitse vaivautua.
Raamattu selvästi sanoo, että Jeesuksella ei ollut biologista isää. Biologinen isä ei ollut Joosef.
1.Eli hedelmöittikö Pyhä Henki Mariassa olevan munasolun.
2.Vai "loiko" Pyhä Henki uuden munasolun ja uudet perimätiedot, josta Jeesus sikisi. Mutta miten tämä vaikuttaa sitten Jeesuksen ihmisyyteen? Tällöinhän Maria ei biologinen äiti ja Jeesus on tavallaan adoptiolapsi. VT:n ennustuksessa
Joku voisi puolustella tätä näkemystä sillä, että Maria oli osallinen Adamin synnistä, ollessaan osallinen ihmiskunnasta(alhaalla olevat jakeet).
"1.Mooseksen kirja:
3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
puhutaan vaimon siemenestä joka murskaa käärmeen. Viittaisiko tämä nimeomaan biologiseen taustaan?
Jotkut ovat ilmeisesti tulkinneet niin, että perisyntitulee vain isänkautta, joten Maria voisi olla biologinen isä.
Aiheeseen liittyviä jakeita:
1.Mooseksen kirja:
3:15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
"15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Roomalaiskirje:
5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
5:17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
5:19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Vastauksia, perusteluja:
Ne joita asia ei todellisesti kiinnosta ei tarvitse vaivautua.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Joosefin asuinseudulla liikkui noina aikoina myös enkeleitä (alieneita) Alienit pitivät Maarian kanssa hauskaa ja tyttö pamahti tiineeksi. Nämä samat alienit ovat seikkaileet ympäri vanhaa- ja uuttatestamenttia milloin missäkin, ja typerät ihmiset nimitti ne jumaliksi. Ennen vanhaan tosin yks sun toinen jäbbinen oli jumala joten ei siinä sinänsä mitään ihmeellistä ole. Kirkontornitkin on raketin mallisia, tai sit vaan fallossymbooleita. Kelpaako selitys ?
Hah, ei sissus sentään Ana, sinulta ei olisi tuollaista tekstiä odottanut. Onko salasanasi vuotanut kenties julki ja joku käyttää tilaisuutta hyväkseen pilata mainettasi?
Tuohon avaruusolioiden ja Marian aktiin en sen enempää puutu (haiskahtaa scientologialta), mutta kirkon torneihin on pakko puuttua. Keskiajalla kirkkoihin uhrattiin valtavasti työtä, verta ja arvoa koska niillä haluttiin viestittää ihmisille tuonpuoleisen odottavasta loistokkuudesta. Kirkot tehtiin valtavan korkeiksi (ainakin goottilaisissa rakennelmissa) jotta ne olisivat mahdollisimman lähellä taivasta. Suipponevalla kärjellä on varmasti ollut montakin syytä (käytännöllisyys monessa suhteessa) mutta tuo fallos on kyllä paras kuulemani.
Hups, otankin takaisin sanani, kone sekoili ja avasin vahingossa jonkun provoilun Anan tekstin sijaan luullen sitä Ana-Mzk:n kirjoitukseksi.
Raamattu kertoo Jeesuksesta että Hänen äitinsä oli maria, mutta
Luuk 3:23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
Eli Maria oli Jeesuksen biologinen äiti.
Mutta Jeesus oli ihmisenä ollessaan kiusauksen alaisena:
Mark 1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
Jumalaa ei voi kiusata. Olisiko niin että Jeesuksen inhimillinen olemus oli kiusattavana, mutta Hän ei langennut syntiin koska Hän oli samalla Jumalan Poika?
Tällainen ajatus tuli ensin mieleen. Tästäkin aiheesta on varmasti monta kirjaa kirjoitettu.
Siunausta. =)
ensisijainen kysymys oli kehittyikö Jeesus Marian munasolusta vai ei?
Kyllä. =)
Jeesuksen veressä ei ollut Aadamin synti verenperintöä sentähden että hänen hedelmöityksensä oli jumalallinen tapahtuma(isänä Jumala/pyhä henki)).Tämä tapahtuma sai aikaan,että nyt syntyi ihmiskuntaan,synnitön ja puhdas ihminen/Jumala poika,joka pystyi lunastamaan ja sovittamaan ihmiskunnan.Hänen verensä on pyhä ja puhdas.Raamattu nimittää Kristusta toiseksi Aadamiksi.Ensimmäisen Aadamin kautta tuli syntiinlankemuus ja seuraukset,kuolema.Toisen Aadamin Jeesuksen kautta tuli sovitus,ja sen kautta ihminen saa iankaikkisen elämän.Marian puolelta Kristukseen ei voinut siirtyä mitään Aadamillistä siirtymää tai verenperintöä.Jeesus sanoi itsestään,että hän on sekä ihmisen poika(biologinen) puoli,että hän on myös Jumalan poika(Jumalallinen hedelmöitys)
eli tavallaan Jeesus "luotiin" Marian kohtuun.
Kyllä niinkin voidaan sanoa.Jeesuksen veri oli puhdas kaikesta ihmiskunnan syntisaastasta,sekä perimästä, koska Hän syntyi Jumalallisesti.Hän oli viaton ja pyhä uhrikaritsa .Siksi hän pystyy sovittamaan ja puhdistamaan ihmisen joka häneltä saa anteeksi-annon.Kun ihminen kokee syntien anteeksi-annon ja hänet puhdistetaan Kristuksen verellä.myös se ihminen saa saman pyhyyden,ja puhtauden joka oli Kristuksella.
[2.Vai "loiko" Pyhä Henki uuden munasolun ja uudet perimätiedot, josta Jeesus sikisi. Mutta miten tämä vaikuttaa sitten Jeesuksen ihmisyyteen? Tällöinhän Maria ei biologinen äiti ja Jeesus on tavallaan adoptiolapsi. VT:n ennustuksessa]
Vastaisi hedelmällisyyshoitoa.(Äidin kohdussa kehittyvä munasolu ei oma, vaan jonkun toisen.) ja kun Joosef ei ole biologinen isä, niin spermakin on jonkun toisen -> joten lapsessa ei ole yhtään äidin/isän perintötekijöistä, joten lapsi on täysin "vieras".
Mitäs ihmettä te täällä mokomaa pohditte, kun kerran uskontopalstakin on jeesustelua varten olemassa?
Ratkaisuna ongelmaanne ehdotan, että kloonataan jeesus ja katsotaan mitä tapahtuu. Jos vielä kloonataan samalla vähän yli 20000 jeesusta niin silloin jeesukset riittäisivät peräkkäin laitettuna maapallon ympäri, joka taas tunnetusti olisi hyvä juttu!
täällä:
http://www.newgateministries.com/jerusalemchronicles/dna-of-jesus.html
, eli kuten harrat sen jo selitti.
Adamin ja Eevan veri saastui syntiinlankeemuksessa syödessään kielletynhedelmän. Jeesuksessa ei ollut Marian tai Joosefin verta, eikä siinnyt Marian munasolusta. Sikiöllä on taasen äidistä erillinen verenkierto.
Jesus's DNA Was Divine
In the case of the Lord Jesus Christ, there was no human male gamete (sperm) that penetrated the gamete (ovum) of Mary, fertilizing the egg, and then passing from the fallopian tube into the uterus and attaching itself in order to become a fetus. ***It was the Holy Spirit that came upon the Jewish virgin Mary and implanted the holy "seed" of Jesus in her "womb" supernaturally. This in itself is miraculous because normal conception takes place in the fallopian tube, not in the womb.**** This is confirmed again in the Bible in Luke 2:21. "And when eight days were accomplished for the circumcising of the child, his name was called JESUS, which was so named of the angel before he was conceived in the womb."
http://www.newgateministries.com/jerusalemchronicles/dna-of-jesus.html
God made a human body for himself and came to earth.
Koska Raamattu ilmoittaa Jeesuksen olleen samaan aikaan tosi ihminen ja tosi Jumala, oli Marian pakko olla biologinen äiti. Jos Jeesuksella ei olisi biologista äitiä, Hän ei olisi ollut ihminen lainkaan.
Tähän tulokseen päädyin kun hieman mietin. Voi olla että olen väärässä.
Toisaalta kysymys ei välttämättä ole tärkeimmästä päästä, tärkeämpää on ihmiselle ehkä miettiä sitä mitä Jeesus merkitsee ja elääkö Hänen yhteydessään.
Ei ole tullut tätäkään ennen ajateltua, olin aluksi myös munasolun hedelmöittymisen kannalla, mutta se tuntuu olevan teologisesti hankala.
"Koska Raamattu ilmoittaa Jeesuksen olleen samaan aikaan tosi ihminen ja tosi Jumala"
samaa mieltä
"oli Marian pakko olla biologinen äiti."
mielestäni ei. Olihan Aadamikin ihminen, vaikka ei ollutkaan syntynyt biologisesta äidistä. Pitää myös määritellä, mitä ihmisellä tarkoitetaan. Aadamin tapauksessa ihminen voi olla ihminen, vaikka ei olekaan syntyisin biologisesta äidistä(Jumala loi Aadamin ja antoi hengen).
Marian olisi pitänyt myös ovuloida yliluonnollisen hedelmöittymisen aikana.
Jos Jeesus oli Marian muna solusta, niin Jumalan veri olisi "kontaminoitunut". Kannattaa lukea ajatuksella http://www.newgateministries.com/jerusalemchronicles/dna-of-jesus.html
Jesus's DNA Was Divine
fallopian tube into the uterus and attaching itself in order to become a fetus. It was the Holy Spirit that came upon the Jewish virgin Mary and implanted the holy "seed" of Jesus in her "womb" supernaturally. This in itself is miraculous because normal conception takes place in the fallopian tube, not in the womb. This is confirmed again in the Bible in Luke 2:21. "And when eight days were accomplished for the circumcising of the child, his name was called JESUS, which was so named of the angel before he was conceived in the womb."
"21 Kun oli tullut kahdeksas päivä ja lapsi oli ympärileikattava, hän sai nimen Jeesus, jonka enkeli oli ilmoittanut ennen kuin hän sikisi äitinsä *kohdussa*."
sikiäminen = hedelmöityminen, konseptio
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanat
Kohdatessaan ravintosolujen ympäröimän munasolun munajohtimen loppupäässä, siittiöt takertuvat sen pintaan.
http://www.nettineuvo.fi/nettineuvo/fi/01_Aeitiys_ja_isyys/01_Miten_raskaus_alkaa/04_Hedelmoeittyminen/index.jsp
eli hedelmöittyminen tapahtuu normaalisti munajohtimessa(fallopian tube) ei kohdussa(womb)
hieman anatomiasta:
http://www.tubal-reversal.net/tubal_ligation_fallopian_tube.htm
huomaa myös Hebrealaiskirje:
10:5
"5 Siksi Kristus sanoo maailmaan tullessaan:
Uhreja ja lahjoja sinä et halunnut,
mutta sinä loit minulle ruumiin.
6 Polttouhrit ja syntiuhrit eivät sinua
miellyttäneet.
7 Silloin minä sanoin: Tässä olen. Niin kuin minusta on kirjakääröön kirjoitettu, niin olen tullut tekemään, täyttämään sinun tahtosi, Jumala.
Kuitenkin Jeesus oli 100% ihminen ->
Humanity of Jesus Christ
http://www.godandscience.org/doctrine/humjesus.html
Jeesuksen sikiäminen tapahtui neitseellisesti Pyhän Hengen vaikutuksesta ja oli Jumalan erityinen luomisteko. Huorinteko tunnetusti edellyttää sukupuoliyhteyttä. Kumpiko tässä teki huorin, Jumala vai Maria?
http://jjmarkka.net/index.html?ind/searchdex.htm&4
voisi laittaa koko jutun, välttääkseen kummallisia mielleyhtymiä:
Huorinteko
Älä tee huorin. (2.Moos. 20:14)
vs.
Kun Herra alkoi Hoosealle puhua, sanoi Herra Hoosealle: Mene, ota itsellesi haureellinen vaimo ja haureudesta syntyneet lapset, sillä maa on peräti rikkonut avion luopumalla Herrasta. (Hoos. 1:2)
Profeetta Hooseako se olikin tämän tarinan huorintekijä – hän nai prostituoidun ja pelasti tämän kadulta?
Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä. (Matt. 1:18)
Jeesuksen sikiäminen tapahtui neitseellisesti Pyhän Hengen vaikutuksesta ja oli Jumalan erityinen luomisteko. Huorinteko tunnetusti edellyttää sukupuoliyhteyttä. Kumpiko tässä teki huorin, Jumala vai Maria?
Onko tämä ristiriita tarkoitettu huonoksi vitsiksi? Ellei, Carlsson voisi pikapuoliin lopettaa liiman haistelun!
http://jjmarkka.net/index.html?docs/rist/rist_osa1c.htm&6
Jeesuksen isä.