Miten meni sunnuntain kokous?
Harmi että seurakunnissa koulutus on asia, joka jakaa ystävät niin selvästi kahteen leiriin. Sen kuuli selvästi mm. vastauksista. Mitä vähemmän aiheutta käsitellään kokouksissa sen parempi - eihän se kuitenkaan edes liity läheisesti uskonasioihin. Vähän sama kuin tulisi VT-kirjoitus, jossa käsitellään, kannattaako olla bussikuski vai palomies vai opettaja vai sihteeri vai mikrotukihenkilö. Mitä "hienompi" ammatti sen vaarallisempi se on hengellisyydelle. Siis hetkinen...
Ulkopuolisia voi kiinnostaa, että kirjoitus käsitteli nimenomaan korkeakoulua (tarkalleen ottaen USA:n collegen pidempää versiota). Suomalainen lukiohan on nykyään täysin sallittu koulu ; )
Harmi että seurakunnissa koulutus on asia, joka jakaa ystävät niin selvästi kahteen leiriin. Sen kuuli selvästi mm. vastauksista. Mitä vähemmän aiheutta käsitellään kokouksissa sen parempi - eihän se kuitenkaan edes liity läheisesti uskonasioihin. Vähän sama kuin tulisi VT-kirjoitus, jossa käsitellään, kannattaako olla bussikuski vai palomies vai opettaja vai sihteeri vai mikrotukihenkilö. Mitä "hienompi" ammatti sen vaarallisempi se on hengellisyydelle. Siis hetkinen...
Ulkopuolisia voi kiinnostaa, että kirjoitus käsitteli nimenomaan korkeakoulua (tarkalleen ottaen USA:n collegen pidempää versiota). Suomalainen lukiohan on nykyään täysin sallittu koulu ; )
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tuhmien setien sivulla on koko juttu kokonaisuudessaan. h20:n kommentointia ei kannattaa ottaa vakavasti vaan sopivalla huumorilla:
http://h2o.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2324403
mutta erästä nimimerkkiä lainaten:
"Millaista ammatillinen koulutus on? Eikö siellä ole materialisteja, eikö siellä tarvitse panostaa opintoihin. Eivätkö ihmiset ammattikouluissa juo ja ole moraalittomia? Eikö kolmen vuoden altistuminen ammattikoulussa maailmalliselle opiskeluympäristölle ole paha asia? "
Sama pätee työpaikkoihin. Mitä vähemmän koulutusta ja mitä nopeammin töihin, sen parempi, mutta kuitenkin työpaikoilla on samaa huonoa seuraa kuin kouluissa.
Pointti on se, että "maailman henki" voi tarttua JT-nuoreen missä tahansa ja loppujen lopuksi sillä on hyvin vähän merkitystä istuuko päivät luentosalissa vai työpaikalla. (IMHO mielummin töissä koska opiskelusta ei makseta)
Juupa juu. Vt-seuran näkemys se on aina yhtä kummallinen. Minä ajattelen että jos uskoo, uskoo. Tietämisen taso tai koulutus ei asiaan liity mitenkään.
Eikä myöskään se, miten ahkerasti on "vt-oppipuuroa" lusikoinut tai ollut lusikoimatta.
Kaikki nuoret jt:t käykää niin paljon koulua kuin haluatte ja olette motivoituneita!! Valitkaa itseänne kiinnostava ja taipumustenne mukainen ala. Uskomiseen ei ammatti vaikuta millään tavalla.
Heippa. Miksi Jehovan todistajat ja jotkut muutkin uskonnolliset puhuvat "tutkistelusta"? Oikeaa suomeahan on sanoa "tutkiskelu". Onko tässä jokin tärkeä terminologinen ero jota minä pässi en tiedä?
Oli jälleen masentavaa luettavaa tuo Vartiotornin tapa vaikuttaa lukijoiden valintoihin.
Yliopistollinen koulutus on hyvin todennäköinen riski nuoren uskolle. Oppii analysoimaan tieteellisten kriteerein asioita ja uskon sijalle tulee tieto.
Tiedon lisääntyessä, lapsena opittu usko saattaa vaikuttaa aivan hölmöläisten touhuilta.
Kummallista kuitenkin että jt:t kertovat ihmetarinoita yliopistotutkinnon suorittaneista "kiinnostuneista" tai seurakuntaan liittyneistä. Tutkinto lakkaa olemasta haitta kun se on kerran suoritettu, sitten se antaa lisäarvoa opille; kyllä on oppi oikea jos joku koulutettukin siihen on liittynyt tai on siitä kiinnostunut. Vastikään luin Herätkäästä fyysikosta joka oli valaistunut totuuden valolla ja loisti nyt esimerkkinä ilmeisesti vähemmän oppineille uskonveljilleen.
"Tiedon lisääntyessä, lapsena opittu usko saattaa vaikuttaa aivan hölmöläisten touhuilta."
Usko Jumalaan ei horju, mutta usko VTS:ään Hänen puhetorvenaan tuntuu jo aivan naurettavalta.
Ette ole tajunneet syytä miksi korkeakoulusta puhutaan noin. Kyse ei ole siitä, että lisääntynyt tieto saisi uskon näyttämään "lapselliselta" - perustuuhan JT-usko nimenomaan tietoon ja terveeseen järkeen, mitä ulkopuoliset eivät aina muista.
Lisäksi monissa JT-seurakunnissa juuri ne pidemmälle opiskelleet nuoret ovat myös "valtakunnan" asioissa innokkaampia. (En moiti duunareita, mutta sanotaan näin että säännöllisestä aivojumpasta on aina apua.)
JT-nuoria muistetaan koko ajan siitä, että muut asiat eivät saa viedä liikaa huomiota. On se sitten työ tai harrastukset tai viihde. Yhdessä seuran kirjeessä mainittiin jopa mökkeily.
Myös koulutuksessa voi mennä liian pitkälle, mutta se on onneksi harvinaista.
Toinen seikka VT-kirjoituksessa oli huono seura, mutta sitä on kaikkialla eikä vain opiskelijapiireissä.
Kai pitkälle opiskelleen uskoon tuleminen on sen luokan ihme että sitä kannattaa vähän mainostaakin lehdissä. "Mies on ydinfyysikko, mutta silti se uskoo meijän juttuja. Ihme tyyppi."
"perustuuhan JT-usko nimenomaan tietoon ja terveeseen järkeen, mitä ulkopuoliset eivät aina muista."
Mitä tervettä on mielestäsi sellaisessa järjestössä, joka julistautuu jumalan profeetaksi ja ennustaa maailmanloppua muutaman vuoden välein. Ja aina pieleen...
Minusta on aivan järjetöntä vakuutella jumalan ohjaavan opetuksia, kun niitä joudutaan muutaman vuoden välein muuttamaan.
>>perustuuhan JT-usko nimenomaan tietoon ja terveeseen järkeen,
Jos näin esität, niin sinulla ei liene pienitäkään ongelmaa esittää nimenomaan Raamatulla vastaukset erääseen Vartiotorniseuran perusnäkemykseen. Siis osoita Raamatulla:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa (Dan. 4).
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Jos vaikka käsittelemme ensin tuon 2520 vuoden jakson pituuden ja menemme vasta sitten Jerusalemin historiaan.
Jos kaikki on itsestäään selvää, mitä tämä tarkoittaa?
”Mene, Daniel, sillä ne sanat ovat salaisiksi tehdyt ja sinetöidyt lopun aikaan asti. 10 Monet puhdistautuvat ja valkaisevat itsensä, ja heidät jalostetaan. Ja jumalattomat toimivat varmasti jumalattomasti, eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään.
"eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään."
Ovatko jehovantodistajien opeista päättäneet olleet mielestäsi jumalattomia vai ymmärtäväisiä kun ottaa huomioon, että Danielin kirjan tulkinnasta on kirjoitettu ainakin kaksi perin erisisältöistä kirjaa?
>>Danielin kirjan tulkinnasta on kirjoitettu ainakin kaksi perin erisisältöistä kirjaa?
Juu ja Hesekielistä, mutta Ilmestyskirja vie voiton, se on selitetty kolme kertaa uusiksi, eli yhteensä neljä kertaa.
Tuohan on osoitus absoluuttista Totuutta huomattavasti laajemmasta Totuudesta. Jos tuo amerikkalainen 1800-luvun uususkonto olisi ollut kerralla oikeassa, niin Vartiotorniseuran hallussa olisi ollut Ainoa Oikea Totuus ainoastaan yhden kerran. Nykytilanteessa Vartiotorniseuralla on ollut lukuisia erilaisia Ainoan Oikean Totuuden osia, se on sentään jotain. Jotkin Ainoan Oikean Totuuden osat ovat jopa olleet välillä harhaoppia ja muuttuneet takaisin Ainoan Oikean Totuuden rakennusosiksi. Toki voi herätä kiistaa vaikka mormonien kanssa Ainoan Oikean Totuuden osien dynamiikasta.
Se kun vaan on niin, että käymätön kello on tarkempi kuin tarkin mahdollinen käyvä kello. Se käymätön kun on oikeassa kaksi kertaa vuorokaudessa, tarkinkaan ei tarkkaan ottaen ehkä kertaakaan vuorokaudessa.
Järjestö ei sekannu siihen, mitä joku opiskelee tai ei opiskele. Tämän ratkaisee kukin opiskelija joko itse tai omien vanhempiensa kanssa.
Järjestö on huolissaan paitsi internetkirjoittelusta myös korkeamman koulutuksen vaaroista. Lisänä on vielä se, ettei korkeakoulutus enää takaa varmaa työpaikkaa. Sitä vastoin monilla ruumiillisen työn aloilla ja keskiasteen koulutetuilla, joissa vaaditaan käden taitoja, on varmempi työnsaantimahdollisuus, eikä niillä joudu kenties siinä määrin kuisaukseen laimentaa totuutta edetessään yhteiskunnan portaita tai osallistua riehakkaaseen opiskelijaelämään. Sen lisäksi nuo "alemmat" ammatit tarjoavat paremman mahdollisuuden yhdistää saarnaamistoiminta (tienraivaus) ja ansiotyö.
Ihan varmasti Isä Jumala hyväksyy kaikenlaisten ammattien harjoittajat palvelijoikseen. Sen sijaan, että nyt JT:t keskittyvät saarnaamistoiminnan ympärille ja ovat kiitollisia myös korkeamman koulutuksen saaneitten avusta ja tuesta, Harmagedonin tuolla puolen olemme kaikki kokoajanpalvelijoita, ja tie on auki kaikenlaiseen palveluun joka portaalla Jumalan palvelijoina ilman Saatanan ja tämän maailman tuomia kiusauksia.
Järjestö haluaa kaikkien selviävän HG:n yli ja tuntee tässä suuren vastuunsa menemättä silti yli sen, mitä on kirjoitettu.
Ihan varmasti
Tämä tarkoittaa siis sitä, että ne, jotka haluavat kouluttautua pitkälle, voivat tehdä niin, ja ne, jotka eivät halua, voivat tehdä niin. Kumpikin ratkaisu on raamatullisesti oikea Jumalan edessä. Väärin on se, että puuttuu toisen ihmisen omantunnon ratkaisuun ja yrittää muuttaa sen oman ratkaisunsa mukaiseksi. Room 14:4 kelpaa tästä todisteeksi.
Useat JT:t eivät tiedä, että jo VT:ssä 1/9 1971 hallintoelin kieltäytyi ottamasta kantaa edes siihen, tulisiko jonkun käydä peruskoulu vai ei ja sanoo omasta päätösvallastaan: "Meidän asiamme ei ole tehdä niin eikä edes suositella koulunkäynnin jatkamista tai sen lopettamista. Jumala on valtuuttanut vanhemmat ohjaamaan lapsiaan sellaisissa asioissa, emmekä me voi jättää huomioon ottamatta Hänen valtuutustaan." (s 407).
Vartiotorni 1/5 1976 (s 215) vahvistaa tämän ja sanoo koulutuksen pituudesta: "Meidän asiamme ei ole tässä esittää sääntöjä kristityille perheille. Sen sijaan tarjoamme ehdotuksia ohjenuoraksi. Suunnitelkoot vanhemmat ja nuoret yhdessä sopivan maallisen koulutuksen, joka auttaa nuoria toteuttamaan osansa ja tavoitteensa elämässä tervehenkisellä ja kunniallisella tavalla. Nykyisistä hyvin kasvatetuista nuorista kehittyy tulevaisuuden kypsiä, kovasti työtä tekeviä Jehovan palvelijoita. Tasapuolinen näkemys koulutuksesta nyt voi auttaa tekemään heidän nautintonsa Jumalan hengellisessä paratiisissa täydelliseksi."
Pitkä ja lyhyt koulutus ovat siis henkilökohtaisia asioita. JT-järjestön hallintoelin ei siis anna sääntöjä siihen vaan suosituksia. Sen tehtävänä on johtaa maailmanlaajuista saarnaamis- ja opetustyötä eikä se voi samaan hengenvetoon suositella mahdollisimman pitkää maallista koulutusta vaan kokoajan saarnausta eli tienraivausta ja ammatin valintaa sen mukaan. Mutta jos joku haluaa menetellä eri tavalla, hän voi tehdä niin kunhan vain pitää kiinni Raamatun periaatteista.
Viittaminen näihin julkaisuihin kannattaa kirjoittaa Vartiotornin 1/10 2005 sivun 31 kappaleen 17 alaviitteen viitekirjoitusten joukkoon, panna otsikoksi "koulutuksen pituus on perhekohtainen asia" ja lakata murjottamasta asiasta.
Ihan varmasti