Onko vain eri tehdas valmistanut ?
Mitä eroa PSA ja VGA moottoreilla ?
Nimetön
327823
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
VAG moottorilla
psa on pösö& citikka
vag on wokkari seat skoda jne
eroa
Kuten tuossa edellä sanottiin, ovat ne eri valmistajien suunnittelemia ja valmistamia. Tekniikassakin on eroja. PSA siirtyi kammiodieselistä suoraan common railiin. VW aloitti suoraruiskutuksen jakajapumpulla, sitten pumppusuuttimiin, mutta on nyt siirtymässä kokonaan common railiin.
Hyvä, että VW:n siirtyy common railiin. Se on kyennyt tekemään vanhalla pumppusuutintekniikallakin niin hyviä moottoreita, että oikein pelottaa kuinka hyviä se tulee saamaan aikaan common raililla.
Pumppusuutintekniikka on paljon uudempaa kuin commonrail, että ihan tiedoksi.
Pumppusuuttimilla tätä esim. volkkari nykyaikaista pietzo-sähköistä pumppusuutinta.
Cummins on tehnyt pumppusuutin dieseleitä jo -80 luvun alussa, ja mielestäni silloin ei ole vielä ollut commonrail dieseleitä.
Mutta cummins:in pumppusuuttimet oli nokka-akselilla ohjattu eikä sähköllä.
Pumppusuuttimia on ollut jo 50-luvulta saakka. Ensimmäiset common railit tulivat vasta 90-luvun lopussa. Pumppusuutin ei tuo itse ruiskutustapahtumaan mitään uutta verrattuna jakaja- tai rivipumppuun. Commoin railin toimintatapa on puolestaan täysin uusi.
...
Näillä nykyaikaisilla pietzo-sähköisillä suuttimilla saadaan esimerkiksi ruiskutettua esisuihkutus ennen varsinaista suihkutusta jolla saadaan nakutus pois lähes kokonaan tai ainakin mahdollisimman pieneksi.
Nuo pietzosähköiset pumppusuuttimet ovat toki parannus vanhoihin verrattuna. Niissä ei ole kuitenkaan paineenmuodostusta eriytetty ruiskutuksesta common railin tapaa, joten ruiskutuksen jakaminen ei ole täysin vapaata.
Nyt kun common railin ruiskutuspaineetkin lähestyvät 2000 baria, niin pumppusuttimilla ei ole mitään merkittävää etua. VW:kin luopuu pumppusuuttimista. Uusi vuonna 2007 esiteltävä moottorisarja on jo toteutettu common raililla.
Ei VAG pumppusuuttimien kanssa vapaaehtoisesti ole näperrellyt.
Ne vaan ei ole voineet käyttää yhteispainesuhkutusta kuin yli kahden litran koneissa, ja en tiedä voivatko vieläkään.
Juttu on ollut kiinni siitä että yhteispainesuihkutuksen patentit omistaa Fiat, joka sitten on lisensoinut sen järjestelmien valmistajille (Bosch, Denso, Delphi) sillä ehdolla että ne eivät toimita systeemeita VAG:lle kuin yli kaksilitraisiin.
En tiedä milloin ehto umpeutuu.
Isommissa koneissahan VAG:la jo CR:ää alkaa tulemaan käyttöön.
psa on ranskan lahja maailman auto korjaamoille
sekaan yksi ídioottikin saada kommenttinsa heittämään.
tai yhteisesti suunniteltuja moottoreita esim. Toyotassa, Jaguarissa, Fordissa, Pösössä, Citikassa, Volvossa (V50) jne...
Commonrail on italialaisten kehittelemä systeemi. Vaikka Mersu yritti käyttää vuosituhannen vaihteessa markkinoinnissa että "ensimmäisenä henkilöautossa", se ei pitänyt paikkaansa. Siksipä se lause jouduttiinkin poistamaan markkinoinnista. Kyseinen Commonrail oli jo ainakin -97 vuoden mallisessa Alfa Romeo 156 JTD:ssä. Commonrail tekniikka on nykyisin ylivoimaisesti eniten käytetty.
Italialaiseksi????
http://www.bosch.com/content/language2/html/2320.htm
Eipä tarvitse hirmusesti perehtyä esim. nyt tähän Commonrailiin, kun jo tietää sen, että Fiat konserni on kehittänyt sen. Hyvä yhteistyön tekiä oli Bosch, ja siksi se siirtyikin täysin Boschin tuotantoon. Ja jos nyt yhtään olet perehtynyt yleensä ottaen diesel moottorin kehitykseen, on italialaiset ollut siinä edellä muita jo kauan. Maailman markkinoilla oli jo vuonna -88 Fiat Croma TDI. Ensimmäinen uuden sukupolven Turbo diesel moottorin omaava auto. Jne. jne. Pienellä perehtymisellä asioihin, saa uskomattoman paljon selville. Voi puhua asiasta, josta on tietoa. Ei tarvitse väittää asioita, joista ei edes todellisuudessa tiedä mitään. Ihmeellistä mutta totta....
Jos viivalla on melkein samanlainen auto, mutta toisessa vag ja toisessa psa, niin kumman ottaisi?
PSA:n ottaisin
elä intä koska tää on FAKTA ... elä intä vastaan
diesel eli mersu tai bmw !
Tiedän sen että VAG pitää hintansa paremmin, vai olenko jossain vaiheessa väittänyt niin? Eli onko Libon ymmärryksessä vai lukutaidossa vikaa?
Silti ottaisin PSA:n tuotteen. Molemmilla olen paljon ajanut. Töissä volkkarilla ja itellä hdi pösö. Ei VAG huono ole, itseasiassa varsin hyvä, mutta PSA:n ottaisin minä.
Enkä ala inttään!
viikkorahoilla ?
Sattuu olemaan omissa ja firmani nimissä 7 kpl henkilöautoja ja 3 kpl pakettiautoja.
Kokemusteni perusteella Pösö tarjoaa autoa ja ominaisuuksia sekä uutena, että käytettynä erittäin paljon. Toki muitakin hyviä löytyy.
Mersu ja BMW käyttää aivan samaa polttoaineen syöttö systeemiä, eli Commonrailia, kun PSA konserni. VAG:tä ei käytä kun VAG:n omat merkit.
Koska lyhenne VGA tulee sanasta vagina ja asiassa on se paradoksi että VGA nimenä hämää koska tuotteet tulevat ns. kannaksen toiselta puolelta eli p......
Syy on se että päinvastoin kuin Volkswagen AG, Mersu, Bemari, et muut eivät ole jollakin tavalla onnistuneet suututtamaan Agnellin mafiasukua.
VAG on jotain tehnyt millä on saanut Agnellien vihat päällensä, ja siksi Fiatin lisenssiehdoissa
common railiin lukee että niitä järjestelmiä ei saa toimittaa VAG:lle kuin yli kahden litran koneisiin.
Fiat kun omistaa common railin patentit, niin se voi tietyssä mitassa määrätä teknologian lisensoinnista.
Muistelisin, että Fiat myi Commonrailin oikeudet Boschille. Siinä olet oikeassa, että Fiat kehitti sen. Mersu ja Fiat toi suunnilleen yhtäaikaa markkinoille ensimmäiset Commonrailit.
Juttu oli joskus TM:ssä tai Tuulilasissa.
boschin ja fiatin diilissä oli ehto että ei myydä volkkarille