Kuinka rakastava Jumala voi luoda helvetin?

Ensinnäkin helvetti luotiin alunperin saatanaa ja sen henkivaltoja ja enkeleitä varten.

Mutta kun Aatami ja Eeva söivät elämän puusta josta Jumala oli kieltänyt ottamasta tulivat tietoiseksi hyvästä ja pahasta täten kykeneväisiksi tekemään syntiä.Ja ihmiskunta kantaa samaa geeniperimää.
Kymmenen käskyä.
1.Minä olen Herra sinun Jumalasi älä pidä muita Jumalia.
,Tämä tarkoittaa sitä että jos olet kerrankin elämässäsi pitänyt jotain tärkeämpänä kuin Häntä olet rikkonut Häntä vastaan.
2.Älä käytä väärin Herran Jumalasi nimeä sillä Herra ei jätä rankaisematta joka Hänen nimeään käyttää.
3.Muista pyhittää lepopäivä.
4.Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5.Älä tapa.
6.Älä tee aviorikosta
7.Älä varasta
8.Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
9.Älä himoitse lähimmäisesi taloa.
10.Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa,äläkä mitään mikä on hänen.

Kysymys kuinka moni pystyy rehellisesti väittämään ettei ole ikinä rikkonut noista yhtäkään tai tuntee jonkun joka ei ole.
Aika hiljaista taitaa olla.

Kysymys kuinka moni pystyy sanomaan että minä olen niin hyvä ihminen että ansaitsen päästä viettämään ikuisuuden taivaassa.
Edelleen taitaa olla hiljaista.


Näin ollen tarvittiin joku joka kantaa synnit ja sen teki Jeesus ristikuolemalla.Mutta sinun on otettava Hänen armonsa vastaan suostuttava siihen että Hän on elämäsi Herra et saa hävetä häntä etkä kieltää.Mikäli sinulla on syntinen elämäntapa joka estää menemästä tälle tielle se on jätettävä, ne vanhat synnit pois jos olet voimaton toimimaan noin Häneltä saat avun.
Hän tulee elämääsi kun pyydät sitä,sano se ääneen mutta sinun on suostuttava Hänen tahtoonsa saat siinäkin apua.

Asiahan on niin että Hän on rakastava Jumala haluaa pelastaa sinut kadotukselta mutta ei voi päästää ketään taivaaseen joka ei suostu Hänen tahtoonsa.


































Hän tulee elämääsi kun pyydät sitä ja

39

1150

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nuurag-Vaarn

      "Ensinnäkin helvetti luotiin alunperin saatanaa ja sen henkivaltoja ja enkeleitä varten."

      Täh, ai ALUNPERIN! Siis Jumalako ei tuossa vaiheessa tiennyt, että siellä tullaan ihmisiäkin kiduttamaan?

      "Mutta kun Aatami ja Eeva söivät elämän puusta josta Jumala oli kieltänyt ottamasta tulivat tietoiseksi hyvästä ja pahasta täten kykeneväisiksi tekemään syntiä.Ja ihmiskunta kantaa samaa geeniperimää."

      No kuuluikos tuo Jumalan suureen suunnitelmaan vai ei?

      "Näin ollen tarvittiin joku joka kantaa synnit ja sen teki Jeesus ristikuolemalla.Mutta sinun on otettava Hänen armonsa vastaan suostuttava siihen että Hän on elämäsi Herra et saa hävetä häntä etkä kieltää.Mikäli sinulla on syntinen elämäntapa joka estää menemästä tälle tielle se on jätettävä, ne vanhat synnit pois jos olet voimaton toimimaan noin Häneltä saat avun.
      Hän tulee elämääsi kun pyydät sitä,sano se ääneen mutta sinun on suostuttava Hänen tahtoonsa saat siinäkin apua.

      Asiahan on niin että Hän on rakastava Jumala haluaa pelastaa sinut kadotukselta mutta ei voi päästää ketään taivaaseen joka ei suostu Hänen tahtoonsa."

      Jumala siis uhrasi itsensä(eli poikansa, jota tunnut pitävän samana asiana) pelastaakseen luomansa ihmiset itseltänsä? Vaikka ei sitten kuitenkaan kukaan kuollutkaan(missä siis se uhraus?). Ja jos joku uhraus olisi tapahtunut, niin ei olisi enää Jumalaa, joka tuomitsisi!

      Eihän tässä ole minkäänlaista tolkkua. Kuinka kukaan minkäänlaisen ajatustoiminnan omaava ihminen voi pitää tällaista totena! Jos Jumala on olemassa, loi hän meille sellaisen järjen, jolla tuollaiseen Jumalaan ei voi uskoa. Jumalako loi ihmiselle järjen harhautukseksi?

      Voiko olla sellaista taivasta, jossa katsellaan lähimmöisten kärsimystä helvetissä? Olet sinä sairas ihminen!

      • Aatami

        Tolkkuahan tässä ei ole, mutta jotenkin näin tapahtui: Ei Jumala luonut ihmiselle järkeä, vaan halusi pimittää ihmiseltä kaiken tiedon, hyvän sekä pahan. Sitten tuli Saatana käärmeen muodossa ja viekotteli Eevan tunnetuin seurauksin. Tokkopa se oli vaikeatakaan, Saatanahan on viekottelun mestari ja naiset alttiita kiusauksille.
        Kun kaiken tämän jälkeen ihmiselle siunaantui tietoa ja kehittyi jonkinlainen ajattelukyky, turvautui Jumala käsittämättömiin keinoihin pitääkseen ihmiset vallassansa. Näistä keinoista on raamattu todisteena, samoin kuin uskovien huokaukset: "Käsittämättömät ovat Herran tiet".


      • -BS-
        Aatami kirjoitti:

        Tolkkuahan tässä ei ole, mutta jotenkin näin tapahtui: Ei Jumala luonut ihmiselle järkeä, vaan halusi pimittää ihmiseltä kaiken tiedon, hyvän sekä pahan. Sitten tuli Saatana käärmeen muodossa ja viekotteli Eevan tunnetuin seurauksin. Tokkopa se oli vaikeatakaan, Saatanahan on viekottelun mestari ja naiset alttiita kiusauksille.
        Kun kaiken tämän jälkeen ihmiselle siunaantui tietoa ja kehittyi jonkinlainen ajattelukyky, turvautui Jumala käsittämättömiin keinoihin pitääkseen ihmiset vallassansa. Näistä keinoista on raamattu todisteena, samoin kuin uskovien huokaukset: "Käsittämättömät ovat Herran tiet".

        - Otas poitsu omppoa.
        - Emmää sais kun Jumis kielsi.
        - Ota ny vaan kun käärme veikeä kehotti ottamaa.
        - Jos mää nyt sitten. *mums mums*

        Ja päälle päätteeksi sitten haukutaan joku muu.

        - Emmää mutta kun toi alotti!


      • Aatami
        -BS- kirjoitti:

        - Otas poitsu omppoa.
        - Emmää sais kun Jumis kielsi.
        - Ota ny vaan kun käärme veikeä kehotti ottamaa.
        - Jos mää nyt sitten. *mums mums*

        Ja päälle päätteeksi sitten haukutaan joku muu.

        - Emmää mutta kun toi alotti!

        Tyhmiä ollaan tänäänkin. Toiset enempi, toiset vähempi.


      • se E:n ja A:n omenansyönti ei ollut Jumalan tahdon mukainen.
        Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi,pyydä Jumalalta viisautta että ymmärtäisit asioita kun vaellat uskossa asiat alkavat käydä selvemmiksi, ota evankeliumi hankkiudu johonkin seurakuntaan älä kuitenkaan jehoviin tai mormoneihin, ev.lut,helluntaiset,vapaakirkko jotkut karismaattiset piirit ovat hyviä vaihtoehtoja Uskonnon uhrit nimiseltä järjestöltä voi kysyä keistä on tehty valituksia.

        Tai sanotaan näin ota Jeesus vastaan kun olet taivaassa sinulla on ikuisuus aikaa kysyä miksi?
        Ellei asiat selkene maan päällä ollessa.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        se E:n ja A:n omenansyönti ei ollut Jumalan tahdon mukainen.
        Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi,pyydä Jumalalta viisautta että ymmärtäisit asioita kun vaellat uskossa asiat alkavat käydä selvemmiksi, ota evankeliumi hankkiudu johonkin seurakuntaan älä kuitenkaan jehoviin tai mormoneihin, ev.lut,helluntaiset,vapaakirkko jotkut karismaattiset piirit ovat hyviä vaihtoehtoja Uskonnon uhrit nimiseltä järjestöltä voi kysyä keistä on tehty valituksia.

        Tai sanotaan näin ota Jeesus vastaan kun olet taivaassa sinulla on ikuisuus aikaa kysyä miksi?
        Ellei asiat selkene maan päällä ollessa.

        Oho! Sinähän melkein vastasit. Yleensä kun teikäläiset vain ylemmyydentunnossaan siirtyvät julistamaan toisaalle.

        Asiaan. Äkkiseltäänhän sitä luulisi, että Jumalan tahto ja suuri suunnitelma olisivat yhtenevät. Teikäläisten uskomuksista ei kuitenkaan aina tiedä.

        Eli.

        Kuuluiko E:n ja A:n omenansyönti Jumalan suureen suunnitelmaan?


      • kasi
        Aatami kirjoitti:

        Tolkkuahan tässä ei ole, mutta jotenkin näin tapahtui: Ei Jumala luonut ihmiselle järkeä, vaan halusi pimittää ihmiseltä kaiken tiedon, hyvän sekä pahan. Sitten tuli Saatana käärmeen muodossa ja viekotteli Eevan tunnetuin seurauksin. Tokkopa se oli vaikeatakaan, Saatanahan on viekottelun mestari ja naiset alttiita kiusauksille.
        Kun kaiken tämän jälkeen ihmiselle siunaantui tietoa ja kehittyi jonkinlainen ajattelukyky, turvautui Jumala käsittämättömiin keinoihin pitääkseen ihmiset vallassansa. Näistä keinoista on raamattu todisteena, samoin kuin uskovien huokaukset: "Käsittämättömät ovat Herran tiet".

        Jumala on aina halunnut ja haluaa yhä vielä opettaa ihmisille kuinka heidän tulee elää. Hän ei "pimitä" yhtään mitään, MUTTA jotta voisi opetella sen tieteellisen ja teknillisen puolen elämästä ihmisen täytyy ensin oppia mitä elämä ON - viisaus ilman rakkautta vain tuhoaa maailman - se on nähty kautta koko ihmisen historian - Jumala on antanut maailman ihmisen hallittavaksi ja kertonut hänelle mitä tapahtuu niille jotka eivät tee työtään viisaasti (= Hänen tahtonsa mukaan) - mutta ihminen ei useinkaan kuuntele hyviä neuvoja vaan tekee tyhmyyden toisen jälkeen ja syyttää sitten Jumalaa...

        Monet ihmiset näkevät maailman epätoivoisen tilanteen ja monet haluavat oikeutta maailmaan, toiset rukoilevat että Jumala puuttuisi asioihin ja poistaisi epäoikeudenmukaisuuden maan päältä.

        Onneksi on Jumala myös luvannut pelastaa maailman tuholta joka seuraisi jos saisimme jatkaa saman "moraalin" mukaan kuin tähän asti - mutta kyse on vain kuka silloin selviää kun tulee muutoksen aika .. kuka rakastaa Jumalaa ja Hänen oikeudenmukaisuuttaan yli kaiken ja lähimmäistään niin kuin itseään .. kuka antaa ruokaa nälkäiselle ja paidan alastomalle .. Kuka on Jumalan kanssa tekemässä oikeudenmukaisuutta ja kuka EI ..

        Jumalallisuus ei tuhoa maailmaa vaan jumalattomuus.
        Esimerkiksi: Jos oletetamme vaikka että me ihmiset tuhoamme maailmaa niin paljon että meitä sen tähden kohtaa suuri katastrofi ja paljon ihmisiä kuolee - tämä on ehdottomasti Jumalan tahdon vastaista - hän on neuvonut ihmisille kuinka elää ja mikä on seuraus jos tekee niin tai näin - nyt on kuitenkin niin että Jumala on oikeudenmukainen eikä sen tähden anna sen menehtyä joka haluaa oppia kuinka elämä on elettävä oikeudenmukaisesti ja joka haluaa auttaa niitä joita ihmisen epäoikeudenmukainen "systeemi" on kohdellut epäoikeudenmukaisesti.
        Ota huomioon että kysymyksessä on todelliset kärsimykset, todelliset rikokset ja todellinen oikeudenmukaisuus ja todellinen Jumalan Sana. Tässä ei siis ole kysymyksessä ihmisten pikkumaisesta kinastelusta - Jumala on aivan eri tasolla ja erinomainen opettaja niille joka haluavat oppia elämään viisaudessa ja rakkaudessa ja ymmärtämään että se on ainoa tapa millä voi elää jos haluamme elää sen rehellisesti - Tämän pitäisi olla tätä nykyä jo selvä meille kaikille .. Ilman Jumalaa = ilman elämää .. Ota tai jätä ..


      • Aatami
        kasi kirjoitti:

        Jumala on aina halunnut ja haluaa yhä vielä opettaa ihmisille kuinka heidän tulee elää. Hän ei "pimitä" yhtään mitään, MUTTA jotta voisi opetella sen tieteellisen ja teknillisen puolen elämästä ihmisen täytyy ensin oppia mitä elämä ON - viisaus ilman rakkautta vain tuhoaa maailman - se on nähty kautta koko ihmisen historian - Jumala on antanut maailman ihmisen hallittavaksi ja kertonut hänelle mitä tapahtuu niille jotka eivät tee työtään viisaasti (= Hänen tahtonsa mukaan) - mutta ihminen ei useinkaan kuuntele hyviä neuvoja vaan tekee tyhmyyden toisen jälkeen ja syyttää sitten Jumalaa...

        Monet ihmiset näkevät maailman epätoivoisen tilanteen ja monet haluavat oikeutta maailmaan, toiset rukoilevat että Jumala puuttuisi asioihin ja poistaisi epäoikeudenmukaisuuden maan päältä.

        Onneksi on Jumala myös luvannut pelastaa maailman tuholta joka seuraisi jos saisimme jatkaa saman "moraalin" mukaan kuin tähän asti - mutta kyse on vain kuka silloin selviää kun tulee muutoksen aika .. kuka rakastaa Jumalaa ja Hänen oikeudenmukaisuuttaan yli kaiken ja lähimmäistään niin kuin itseään .. kuka antaa ruokaa nälkäiselle ja paidan alastomalle .. Kuka on Jumalan kanssa tekemässä oikeudenmukaisuutta ja kuka EI ..

        Jumalallisuus ei tuhoa maailmaa vaan jumalattomuus.
        Esimerkiksi: Jos oletetamme vaikka että me ihmiset tuhoamme maailmaa niin paljon että meitä sen tähden kohtaa suuri katastrofi ja paljon ihmisiä kuolee - tämä on ehdottomasti Jumalan tahdon vastaista - hän on neuvonut ihmisille kuinka elää ja mikä on seuraus jos tekee niin tai näin - nyt on kuitenkin niin että Jumala on oikeudenmukainen eikä sen tähden anna sen menehtyä joka haluaa oppia kuinka elämä on elettävä oikeudenmukaisesti ja joka haluaa auttaa niitä joita ihmisen epäoikeudenmukainen "systeemi" on kohdellut epäoikeudenmukaisesti.
        Ota huomioon että kysymyksessä on todelliset kärsimykset, todelliset rikokset ja todellinen oikeudenmukaisuus ja todellinen Jumalan Sana. Tässä ei siis ole kysymyksessä ihmisten pikkumaisesta kinastelusta - Jumala on aivan eri tasolla ja erinomainen opettaja niille joka haluavat oppia elämään viisaudessa ja rakkaudessa ja ymmärtämään että se on ainoa tapa millä voi elää jos haluamme elää sen rehellisesti - Tämän pitäisi olla tätä nykyä jo selvä meille kaikille .. Ilman Jumalaa = ilman elämää .. Ota tai jätä ..

        Kirjoittelinpahan vain raamatun tekstiä omin sanoin. Jos tiedon saanti estetään, onko se muuta kuin pimittämistä. Tässä oli kysymyksessä sekä hyvä- että paha tieto. Näin kerrottuna se tarkoittaa kaikkea tietoa. On siinä opettaja: kiroaa oppilaat jotka ovat hankkineet tietoa. Kirous oli sikäli hyvä opetus, että ihmiset joutuivat itse hankkimaan leipänsä (se opetus on kyllä päässyt useilta jo unohtumaan).
        Maailmaa ei suinkaan tuhoa jumalattomuus, ehkä paremminkin liika kansoitus. Lukikohan jossain: "lisääntykää ja täyttäkää maa".
        Hakoteille meno kuvaa hyvin kaikkia yrityksiä selittää raamattua muuten kuin mielenkiintoisena tarustona.


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        Oho! Sinähän melkein vastasit. Yleensä kun teikäläiset vain ylemmyydentunnossaan siirtyvät julistamaan toisaalle.

        Asiaan. Äkkiseltäänhän sitä luulisi, että Jumalan tahto ja suuri suunnitelma olisivat yhtenevät. Teikäläisten uskomuksista ei kuitenkaan aina tiedä.

        Eli.

        Kuuluiko E:n ja A:n omenansyönti Jumalan suureen suunnitelmaan?

        heidän ei pitänyt syödä siitä puusta.Jos olisivat jättäneet tekemättä mekin kävisimme tätä keskustelua paratiisissa ja eikä meidän tarvitsisi käydä töissä ja meillä olisi muutenkin mukavampaa.
        Ja koska kaikki ihmiset ovat syntisiä niin kaikki tekevät enemmän tai vähemmän Jumalan tahdon vastaisia asioita eli syntiä.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        heidän ei pitänyt syödä siitä puusta.Jos olisivat jättäneet tekemättä mekin kävisimme tätä keskustelua paratiisissa ja eikä meidän tarvitsisi käydä töissä ja meillä olisi muutenkin mukavampaa.
        Ja koska kaikki ihmiset ovat syntisiä niin kaikki tekevät enemmän tai vähemmän Jumalan tahdon vastaisia asioita eli syntiä.

        Ei minusta työ ole mitenkään epämukavaa... tai elämä...

        Joka tapauksessa siis ne jotka vastaavat kiperiin kysymyksiin vetoamalla Jumalan suureen suunnitelmaan valehtelevat. Jumalan suuri suunnitelmahan ei sinun mukaasi toteudu?

        Puhutaanko me nyt varmasti nimen omaan kaikkitietävästä Jumalasta?


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        Ei minusta työ ole mitenkään epämukavaa... tai elämä...

        Joka tapauksessa siis ne jotka vastaavat kiperiin kysymyksiin vetoamalla Jumalan suureen suunnitelmaan valehtelevat. Jumalan suuri suunnitelmahan ei sinun mukaasi toteudu?

        Puhutaanko me nyt varmasti nimen omaan kaikkitietävästä Jumalasta?

        Ja tämän suuren suunnitelman nimi on Jeesukseen uskovat taivaaseen niille jotka eivät vielä usko kerrotaan ja annetaan mahdollisuus valita.

        Ja sitten paholainen kahleisiin ja tuliseen järveen.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        Ja tämän suuren suunnitelman nimi on Jeesukseen uskovat taivaaseen niille jotka eivät vielä usko kerrotaan ja annetaan mahdollisuus valita.

        Ja sitten paholainen kahleisiin ja tuliseen järveen.

        "heidän ei pitänyt syödä siitä puusta"

        Tässä sinun itsesi antama esimerkki Jumalan suuren suunnitelman toteutumattomuudesta.

        Pitääkö minunkin kyetä puhumaan ja ajattelemaan itseni kanssa ristiin kyetäkseni uskomaan tavallasi?

        Sitäkö se "ristiin" uskominen merkitseekin!?!?


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        "heidän ei pitänyt syödä siitä puusta"

        Tässä sinun itsesi antama esimerkki Jumalan suuren suunnitelman toteutumattomuudesta.

        Pitääkö minunkin kyetä puhumaan ja ajattelemaan itseni kanssa ristiin kyetäkseni uskomaan tavallasi?

        Sitäkö se "ristiin" uskominen merkitseekin!?!?

        Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi, ota vastaan Hänet, Hänen sovitustyönsä.Pyydä Häneltä viisautta että voisit ymmärtää.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi, ota vastaan Hänet, Hänen sovitustyönsä.Pyydä Häneltä viisautta että voisit ymmärtää.

        Tai ei ole edes vaikeaa vaan mahdotonta. Minä en kykene hyväksymään tosina keskenään ristiriitaisia asioita. Ei kukaan pysty, toki itseään pettävälle kaikki on mahdollista. Kuinka sinä pystyt, lopetatko ajattelun heti kun joku asia tuntuu kiusalliselta? Tuo sinun aivoton litanioidentoistelusi viittaisi vahvasti siihen.

        Jotta ihminen voisi pitää jotakin totena, pitää sen ensin olla edes periaatteessa mahdollista. Tämäkään ei tietenkään riitä, vaan pitää olla myös todisteita. Sinun Jeesushöpinöissäsi ei täyty kumpikaan ehto.

        Sinä ilmeisesti haluat tällä julistamisella hyvän omantunnon, olethan yrittänyt pelastaa syntisiä helvetiltä. Vaikka todellinen motiivisi taitaa olla helvetinpelko tai taivaspaikan tavoittelu.

        "Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi, ota vastaan Hänet, Hänen sovitustyönsä.Pyydä Häneltä viisautta että voisit ymmärtää."

        Vihje: perustelemattomien väitteiden esittäminen ei aja asiaasi, vaan vaikuttaa päinvastaisesti.

        Vaikka väitteestä puuttuvat perustelut, niin se ei tietenkään tarkoita, etteikö niitä voisi olla olemassa. Tätä vain ei moni ymmärrä ja pitää perustelemattomia väitteitäsi todisteina Jumalan olemattomuudesta! Kyllä varmasti hyvin moni olettaa, että tuollaiseen väitteeseen varmasti laitettaisiin perustelut mukaan, jos niitä olisi.


      • harrat

        Onko sinun mielestä epäoikeudenmukaista että Jumala antaa ihmiselle keskimäärin noin 60-70 vuotta aikaa valita taivas vai kadotus.Tai aikaa muutokseen.Eikö tämä aika riitä valintaan.Miksi Jumalan täytyisi ottaa taivaaseen ne jotka häntä vihaavat ja pilkkaavat sekä myös ne jotka täysin kapinoivat elämällään häntä vastaan.Taivas olisi täynnä murhamiehiä ja roistoja sekä kaikenlaisia pahuutta harrastavia ihmisiä.En minäkään ottaisi Jumalana vihamiehiäni luokseni kotiin asumaan iäksi.Onko sinusta väärin että Jumala asettaa pääsyvaatimuksia taivaaseen.Minusta ei.Taivas ei olisi taivas jos sinne pääsisi ne jotka mieluummin tekevät saatanan tahtoa elässään.Ne jotka Jumalalle selkänsä kääntävät ja saatanaa seuraavat ja hänen omiaan ovat maan päällä,ovat sitä myös rajan toisella puolella.


      • Nuurag-Vaarn
        harrat kirjoitti:

        Onko sinun mielestä epäoikeudenmukaista että Jumala antaa ihmiselle keskimäärin noin 60-70 vuotta aikaa valita taivas vai kadotus.Tai aikaa muutokseen.Eikö tämä aika riitä valintaan.Miksi Jumalan täytyisi ottaa taivaaseen ne jotka häntä vihaavat ja pilkkaavat sekä myös ne jotka täysin kapinoivat elämällään häntä vastaan.Taivas olisi täynnä murhamiehiä ja roistoja sekä kaikenlaisia pahuutta harrastavia ihmisiä.En minäkään ottaisi Jumalana vihamiehiäni luokseni kotiin asumaan iäksi.Onko sinusta väärin että Jumala asettaa pääsyvaatimuksia taivaaseen.Minusta ei.Taivas ei olisi taivas jos sinne pääsisi ne jotka mieluummin tekevät saatanan tahtoa elässään.Ne jotka Jumalalle selkänsä kääntävät ja saatanaa seuraavat ja hänen omiaan ovat maan päällä,ovat sitä myös rajan toisella puolella.

        Ongelma on se, että Jumalan olemassaolo ei ole uskottavaa. Ei siinä auta mikään aika. Kuitenkin pääsyvaatimus taivaaseen on usko. Ei haittaa vaikka murhaat ja raiskaat ikäsi, kunhan vain lopuksi uskot. Onko tämä sinusta aivan OK??? Tällaistako on sinun moraalisi?


      • harrat
        Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        Ongelma on se, että Jumalan olemassaolo ei ole uskottavaa. Ei siinä auta mikään aika. Kuitenkin pääsyvaatimus taivaaseen on usko. Ei haittaa vaikka murhaat ja raiskaat ikäsi, kunhan vain lopuksi uskot. Onko tämä sinusta aivan OK??? Tällaistako on sinun moraalisi?

        Taivaaseen pääsyvaatimus on usko,mutta myös muuttunut elämä.Onneksi Jumala on luvannut voimansa avuksi muutokseen.Raamattu sanoo että usko ilman tekoja on kuollut(arvoton).Kun sinä olet tullut uskoon ja tiedät Jumalan sanan tahdon elämässäsi,sinun on kilvoiteltava päästäksesi sisälle Jumalan valtakuntaan.On elettävä jokapäiväisessä parannuksen teossa.Ja valvottava että elämä on puhdasta sellaisista asioista joista raamattu varoittaa.On mahdollista uskoontulonkin jälkeen paatua ja tulla luopioksi.Eikä Jumala ole ainakaan antanut kenellekkään uskovaiselle lupaa elää miten sattuu.Lue tästä vaikka seuraava aika selvä sananpaikka.

        Hepr. 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon(tultuamme uskoon), niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Hepr. 10:27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        Hepr. 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Hepr. 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
        Hepr. 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Aika selvä sana siitä että ei pelkkä usko riitä.Jumala on myös valtavan armollinen jokaiselle joka tekee parannuksen katuu ja pyytää häneltä anteeksi syntejään.Lue seuraava lupaus
        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        "Ei haittaa vaikka murhaat ja raiskaat ikäsi, kunhan vain lopuksi uskot."

        Tällainen opetus on täydellistä humpuukia,ja jos joku kirkko tälleen opettaa se on valhetta.Se ei perustu Jumalan sanan ilmoitukseen.


      • Nuurag-Vaarn
        harrat kirjoitti:

        Taivaaseen pääsyvaatimus on usko,mutta myös muuttunut elämä.Onneksi Jumala on luvannut voimansa avuksi muutokseen.Raamattu sanoo että usko ilman tekoja on kuollut(arvoton).Kun sinä olet tullut uskoon ja tiedät Jumalan sanan tahdon elämässäsi,sinun on kilvoiteltava päästäksesi sisälle Jumalan valtakuntaan.On elettävä jokapäiväisessä parannuksen teossa.Ja valvottava että elämä on puhdasta sellaisista asioista joista raamattu varoittaa.On mahdollista uskoontulonkin jälkeen paatua ja tulla luopioksi.Eikä Jumala ole ainakaan antanut kenellekkään uskovaiselle lupaa elää miten sattuu.Lue tästä vaikka seuraava aika selvä sananpaikka.

        Hepr. 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon(tultuamme uskoon), niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        Hepr. 10:27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        Hepr. 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        Hepr. 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        Hepr. 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
        Hepr. 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Aika selvä sana siitä että ei pelkkä usko riitä.Jumala on myös valtavan armollinen jokaiselle joka tekee parannuksen katuu ja pyytää häneltä anteeksi syntejään.Lue seuraava lupaus
        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

        "Ei haittaa vaikka murhaat ja raiskaat ikäsi, kunhan vain lopuksi uskot."

        Tällainen opetus on täydellistä humpuukia,ja jos joku kirkko tälleen opettaa se on valhetta.Se ei perustu Jumalan sanan ilmoitukseen.

        ""Ei haittaa vaikka murhaat ja raiskaat ikäsi, kunhan vain lopuksi uskot."

        Tällainen opetus on täydellistä humpuukia,ja jos joku kirkko tälleen opettaa se on valhetta.Se ei perustu Jumalan sanan ilmoitukseen."

        Eli jos ihminen tekee riittävän pahoja syntejä, esim. raiskaa ja murhaa lähes koko ikänsä, ei hänellä olekaan mahdollisuutta katua ja saada syntejään anteeksi?

        Itse olen aivan samaa mieltä!

        Olet kyllä ensimmäinen minun kohdalleni sattunut kristityksi tunnustautuva, joka näin sanoo. Mitkä synnit sitten mielestäsi saa anteeksi ja mitkä ei? Missä on lueteltu ennen uskoontuloa sallittujen syntien määrä ja laatu, jotta taivaaseen voisi vielä päästä?

        Kyllä minä noista Raamatunkohdista olin ymmärtävinäni, että kaikki mahdolliset synnit on anteeksiannettavissa, mutta minulla ei olekaan tätä kuuluisaa "pyhää henkeä". Turha siis minulle on Raamatunkohtia luetella, ei minulla ole mahdollisuutta niitä ymmärtää!

        Oli miten oli; vaati Jumala sitten pelkkää uskoa tai uskoa ja tekoja, olennaisin ongelma on ja pysyy. Jumalan olemassaolo ei ole uskottavaa, joten uskominen on mahdotonta ilman itsepetosta!


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        Tai ei ole edes vaikeaa vaan mahdotonta. Minä en kykene hyväksymään tosina keskenään ristiriitaisia asioita. Ei kukaan pysty, toki itseään pettävälle kaikki on mahdollista. Kuinka sinä pystyt, lopetatko ajattelun heti kun joku asia tuntuu kiusalliselta? Tuo sinun aivoton litanioidentoistelusi viittaisi vahvasti siihen.

        Jotta ihminen voisi pitää jotakin totena, pitää sen ensin olla edes periaatteessa mahdollista. Tämäkään ei tietenkään riitä, vaan pitää olla myös todisteita. Sinun Jeesushöpinöissäsi ei täyty kumpikaan ehto.

        Sinä ilmeisesti haluat tällä julistamisella hyvän omantunnon, olethan yrittänyt pelastaa syntisiä helvetiltä. Vaikka todellinen motiivisi taitaa olla helvetinpelko tai taivaspaikan tavoittelu.

        "Pyydä Jeesusta tulemaan elämääsi, ota vastaan Hänet, Hänen sovitustyönsä.Pyydä Häneltä viisautta että voisit ymmärtää."

        Vihje: perustelemattomien väitteiden esittäminen ei aja asiaasi, vaan vaikuttaa päinvastaisesti.

        Vaikka väitteestä puuttuvat perustelut, niin se ei tietenkään tarkoita, etteikö niitä voisi olla olemassa. Tätä vain ei moni ymmärrä ja pitää perustelemattomia väitteitäsi todisteina Jumalan olemattomuudesta! Kyllä varmasti hyvin moni olettaa, että tuollaiseen väitteeseen varmasti laitettaisiin perustelut mukaan, jos niitä olisi.

        "pitää olla todisteita"
        Just olen kertonut miten toimia.Mitä menetät jos kokeilet?
        Mitä tulee tuohon todistamiseen tai todistuksiin niin minä olen täällä viemässä viestiä en leikkimässä tutkijaa.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        "pitää olla todisteita"
        Just olen kertonut miten toimia.Mitä menetät jos kokeilet?
        Mitä tulee tuohon todistamiseen tai todistuksiin niin minä olen täällä viemässä viestiä en leikkimässä tutkijaa.

        No jotain todisteita on oltava, ettei ihan tyhjän päällä olla. Tärkeämpää kuitenkin olisi, että koko homma voisi edes periaatteessa olla totta.

        "Just olen kertonut miten toimia.Mitä menetät jos kokeilet?"

        Oletko oikeasti sitä mieltä, että kuka tahansa voi yrittää ottaa minkä tahansa "totuuden" elämäänsä, piti sitä kuinkä hölmönä tahansa? Kykenisitkö esim. sinä aloittaa saunatonttuun uskomisen, vaikket tiedä onko saunatonttu todellinen vai ei?

        "Mitä tulee tuohon todistamiseen tai todistuksiin niin minä olen täällä viemässä viestiä en leikkimässä tutkijaa."

        Tuommoinen vastuunpakoilija minustakinko pitäisi tulla? Jos sinulla ei ole tarjota mitään perusteita uskollesi, ei sinulla ole tarjota mitään tyhjästä poikkeavaa!

        Pelkällä viestillä ei ole mitään arvoa. Et kai sinäkään minun saunatonttuviestiäni todesta ota!


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        No jotain todisteita on oltava, ettei ihan tyhjän päällä olla. Tärkeämpää kuitenkin olisi, että koko homma voisi edes periaatteessa olla totta.

        "Just olen kertonut miten toimia.Mitä menetät jos kokeilet?"

        Oletko oikeasti sitä mieltä, että kuka tahansa voi yrittää ottaa minkä tahansa "totuuden" elämäänsä, piti sitä kuinkä hölmönä tahansa? Kykenisitkö esim. sinä aloittaa saunatonttuun uskomisen, vaikket tiedä onko saunatonttu todellinen vai ei?

        "Mitä tulee tuohon todistamiseen tai todistuksiin niin minä olen täällä viemässä viestiä en leikkimässä tutkijaa."

        Tuommoinen vastuunpakoilija minustakinko pitäisi tulla? Jos sinulla ei ole tarjota mitään perusteita uskollesi, ei sinulla ole tarjota mitään tyhjästä poikkeavaa!

        Pelkällä viestillä ei ole mitään arvoa. Et kai sinäkään minun saunatonttuviestiäni todesta ota!

        "jos sinulla ei ole tarjota perusteita uskollesi"
        Hän on antanut perustukset on vastannut rukouksiin, auttanut yhdessä ja toisessa ongelmassa ja olen monesti eri tilaisuuksissa ja tilanteissa kokenut Hänen läsnäolon.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        "jos sinulla ei ole tarjota perusteita uskollesi"
        Hän on antanut perustukset on vastannut rukouksiin, auttanut yhdessä ja toisessa ongelmassa ja olen monesti eri tilaisuuksissa ja tilanteissa kokenut Hänen läsnäolon.

        "Hän on antanut perustukset on vastannut rukouksiin, auttanut yhdessä ja toisessa ongelmassa ja olen monesti eri tilaisuuksissa ja tilanteissa kokenut Hänen läsnäolon."

        Miksi noista väitteistäsi ei ole olemassa puolueettomasti tutkittua tietoa? Noilla metodeilla kuka tahansa voi vahvistaa mitä tahansa kuviteellista uskoa. Mainitsemiasi asioita tapahtuu vain ihmisille, jotka jo valmiiksi uskovat tai haluavat uskoa mihin tahansa tuskaansa helpottavaan asiaan millä hinnalla hyvänsä. Ja hinta on kova; hyvästi logiikka ja järki!

        Normaalille ihmiselle tuossa ei ole mitään perusteita!

        Vai uskotko sinä jokaiseen jumalaan, minkä joku on joskus tuntenut olevan olemassa? Pelkkä tunne ei kerro todellisuudesta mitään!


      • Nuurag-vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        "jos sinulla ei ole tarjota perusteita uskollesi"
        Hän on antanut perustukset on vastannut rukouksiin, auttanut yhdessä ja toisessa ongelmassa ja olen monesti eri tilaisuuksissa ja tilanteissa kokenut Hänen läsnäolon.

        Mitä mieltä olet noista harratin mielipiteistä, hän kun ei vastaa. Voiko ihminen murhata ja raiskata ikänsä ja kuitenkin päästä taivaaseen jos lopuksi uskoo? Samalla kun säntillisesti elänyt ateisti kituu helvetissä?


      • Mä.

        Katsopas sitä Raamattua tarkemmin. Siinä sanotaan selvästi että synnin palkka on kuolema. Itsekin pidin sairaana harhaoppina sitä kidutusta mutta Jumala näytti minulle asian laidan kun sitä halusin.


      • Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        "Hän on antanut perustukset on vastannut rukouksiin, auttanut yhdessä ja toisessa ongelmassa ja olen monesti eri tilaisuuksissa ja tilanteissa kokenut Hänen läsnäolon."

        Miksi noista väitteistäsi ei ole olemassa puolueettomasti tutkittua tietoa? Noilla metodeilla kuka tahansa voi vahvistaa mitä tahansa kuviteellista uskoa. Mainitsemiasi asioita tapahtuu vain ihmisille, jotka jo valmiiksi uskovat tai haluavat uskoa mihin tahansa tuskaansa helpottavaan asiaan millä hinnalla hyvänsä. Ja hinta on kova; hyvästi logiikka ja järki!

        Normaalille ihmiselle tuossa ei ole mitään perusteita!

        Vai uskotko sinä jokaiseen jumalaan, minkä joku on joskus tuntenut olevan olemassa? Pelkkä tunne ei kerro todellisuudesta mitään!

        Jumala silti rakastaa sinua.

        "mainitsemiasi asioita tapahtuu vain ihmisille jotka jo valmiiksi uskovat tai haluavat uskoa"
        Kyllähän näitä tapahtuu enemmän heille koska mutta myös niille jotka tulevat uskomaan, sellaisille jotka eivät halua uskoa ei tapahdu koska he keksisivät muita selityksiä tapahtuneille"

        "vai uskotko sinä jokaiseen Jumalaan"
        En vaan yhteen.Ja kyseessä ei ole pelkän tunteen asia vaan enemmän tiedon.

        Yritä ymmärtää että kaikkea ei voi oppia/ymmärtää toisia kuuntelemalla,opiskelemalla,lukemalla.


      • Nuurag-Vaarn
        L.J.H kirjoitti:

        Jumala silti rakastaa sinua.

        "mainitsemiasi asioita tapahtuu vain ihmisille jotka jo valmiiksi uskovat tai haluavat uskoa"
        Kyllähän näitä tapahtuu enemmän heille koska mutta myös niille jotka tulevat uskomaan, sellaisille jotka eivät halua uskoa ei tapahdu koska he keksisivät muita selityksiä tapahtuneille"

        "vai uskotko sinä jokaiseen Jumalaan"
        En vaan yhteen.Ja kyseessä ei ole pelkän tunteen asia vaan enemmän tiedon.

        Yritä ymmärtää että kaikkea ei voi oppia/ymmärtää toisia kuuntelemalla,opiskelemalla,lukemalla.

        "sellaisille jotka eivät halua uskoa ei tapahdu koska he keksisivät muita selityksiä tapahtuneille"

        Ai että luonnollista selitystä ei saisi etsiä, että voisi ihmetellä "ihmettä". Oletko kenties "ihmenarkkari"?

        "kyseessä ei ole pelkän tunteen asia vaan enemmän tiedon."

        Jaa, vai on se tiedon asia? No sittenhän Jumalasta on olemassa tieteellisesti pätevät todisteet? Miksi et ole niitä esittänyt?

        Jos tieteellisesti päteviä todisteita ei ole, niin sinä joko et tiedä sanan "tieto" merkitystä tai sitten valehtelet!

        "Yritä ymmärtää että kaikkea ei voi oppia/ymmärtää toisia kuuntelemalla,opiskelemalla,lukemalla."

        Joo, pitäähän tiedot tietysti prosessoida mielessään, mutta ethän sinä sitä kai tarkoittanut.

        Taisit tarkoittaa, että keksitään omasta päästä asioita, joita sitten pidetään Jumalan ilmoittamina asioina. Ymmärräthän, että ihminen ei välttämättä tiedosta, että onko asia itse keksitty vai ei. Ja kun asiat jätetään oikein tarkoituksella tutkimatta, niin illuusio on valmis.

        "Jumala silti rakastaa sinua."

        Jumala siis rakastaa minua, mutta ei anna minun tiedostaa olemassaoloaan. Ja koska en tiedosta hänen olemassaoloaan, hän heittää minut helvettiin kitumaan ikuisiksi ajoiksi?

        Ei mikään ihme, että uskovaisissa piireissä on toisaalta ahdasmielisyyttä ja toisaalta hyväksikäyttöjä, kun teikäläisillä on näin kieroutunut käsitys rakkaudesta!


      • mistäs tuollaasen tempaasit
        Nuurag-vaarn kirjoitti:

        Mitä mieltä olet noista harratin mielipiteistä, hän kun ei vastaa. Voiko ihminen murhata ja raiskata ikänsä ja kuitenkin päästä taivaaseen jos lopuksi uskoo? Samalla kun säntillisesti elänyt ateisti kituu helvetissä?

           
           Matt.6:14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
        tai muuten;
        Matteuksen evankeliumi:
        5:26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.


      • ja käärme fallosta
        Aatami kirjoitti:

        Kirjoittelinpahan vain raamatun tekstiä omin sanoin. Jos tiedon saanti estetään, onko se muuta kuin pimittämistä. Tässä oli kysymyksessä sekä hyvä- että paha tieto. Näin kerrottuna se tarkoittaa kaikkea tietoa. On siinä opettaja: kiroaa oppilaat jotka ovat hankkineet tietoa. Kirous oli sikäli hyvä opetus, että ihmiset joutuivat itse hankkimaan leipänsä (se opetus on kyllä päässyt useilta jo unohtumaan).
        Maailmaa ei suinkaan tuhoa jumalattomuus, ehkä paremminkin liika kansoitus. Lukikohan jossain: "lisääntykää ja täyttäkää maa".
        Hakoteille meno kuvaa hyvin kaikkia yrityksiä selittää raamattua muuten kuin mielenkiintoisena tarustona.

        Eeva siis yhtyi Lusiferiin ja saivat lapsen Kainin...kateellisen murhaajan...
        Abelin sijaan annettiin Set; ihmissuvun hyvä siemen. Nämä kaksi siementä taistelee maailmassa jokaisessa maassa...kommunistit ja kapitalistit...työläisaet ja porvarit...jne...
        Kristus toimiin erottavana tekijänä siementen välillä?
        Hän tuli rikkomaan voihollisuuden ja käärmeen pään murskaamaan...otatko vastaan Kristuksen...ts. oletko Setin sukua?

        Vai suhtaudutko Häneen kuin viholliseen... olet Kainin sukua? Tästäkö "ennaltamääräämisestä" Erasmus ja Luther puhuvat "Sidotussa ratkaisuvallassa"?

        Ottakaa selvää, se helpottaa?

        terveisin maajussi


      • oli vitsi
        ja käärme fallosta kirjoitti:

        Eeva siis yhtyi Lusiferiin ja saivat lapsen Kainin...kateellisen murhaajan...
        Abelin sijaan annettiin Set; ihmissuvun hyvä siemen. Nämä kaksi siementä taistelee maailmassa jokaisessa maassa...kommunistit ja kapitalistit...työläisaet ja porvarit...jne...
        Kristus toimiin erottavana tekijänä siementen välillä?
        Hän tuli rikkomaan voihollisuuden ja käärmeen pään murskaamaan...otatko vastaan Kristuksen...ts. oletko Setin sukua?

        Vai suhtaudutko Häneen kuin viholliseen... olet Kainin sukua? Tästäkö "ennaltamääräämisestä" Erasmus ja Luther puhuvat "Sidotussa ratkaisuvallassa"?

        Ottakaa selvää, se helpottaa?

        terveisin maajussi

        Ihmisiä löytyy eri yhteiskuntaluokista sekaisin...tämä vai ärsykkeenä...

        maajussi


      • ihmisessä ja luonnossa?
        Nuurag-Vaarn kirjoitti:

        "sellaisille jotka eivät halua uskoa ei tapahdu koska he keksisivät muita selityksiä tapahtuneille"

        Ai että luonnollista selitystä ei saisi etsiä, että voisi ihmetellä "ihmettä". Oletko kenties "ihmenarkkari"?

        "kyseessä ei ole pelkän tunteen asia vaan enemmän tiedon."

        Jaa, vai on se tiedon asia? No sittenhän Jumalasta on olemassa tieteellisesti pätevät todisteet? Miksi et ole niitä esittänyt?

        Jos tieteellisesti päteviä todisteita ei ole, niin sinä joko et tiedä sanan "tieto" merkitystä tai sitten valehtelet!

        "Yritä ymmärtää että kaikkea ei voi oppia/ymmärtää toisia kuuntelemalla,opiskelemalla,lukemalla."

        Joo, pitäähän tiedot tietysti prosessoida mielessään, mutta ethän sinä sitä kai tarkoittanut.

        Taisit tarkoittaa, että keksitään omasta päästä asioita, joita sitten pidetään Jumalan ilmoittamina asioina. Ymmärräthän, että ihminen ei välttämättä tiedosta, että onko asia itse keksitty vai ei. Ja kun asiat jätetään oikein tarkoituksella tutkimatta, niin illuusio on valmis.

        "Jumala silti rakastaa sinua."

        Jumala siis rakastaa minua, mutta ei anna minun tiedostaa olemassaoloaan. Ja koska en tiedosta hänen olemassaoloaan, hän heittää minut helvettiin kitumaan ikuisiksi ajoiksi?

        Ei mikään ihme, että uskovaisissa piireissä on toisaalta ahdasmielisyyttä ja toisaalta hyväksikäyttöjä, kun teikäläisillä on näin kieroutunut käsitys rakkaudesta!

        Katso peiliin olet jumalan kuva, jossa saatanakin heijastuu?

        terveisin maajussi


      • Nuurag-vaarn
        mistäs tuollaasen tempaasit kirjoitti:

           
           Matt.6:14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
        15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
        tai muuten;
        Matteuksen evankeliumi:
        5:26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

        Tuon perusteellahan se menee juuri niin kuin epäilinkin. Eli KAIKKI raakuudet ja julmuudet annetaan anteeksi, muttei ilmeisestikään uskonpuutetta?


    • juma

      jumala on paalua runkkaava punapersepaviaani

      • sen lisäksi että olet menossa kadotukseen?Vai kaipaatko lisää ongelmia?Sinulla on itsetuhoinen ajattelutapa.


      • olisi
        L.J.H kirjoitti:

        sen lisäksi että olet menossa kadotukseen?Vai kaipaatko lisää ongelmia?Sinulla on itsetuhoinen ajattelutapa.

        että tulin pyytämättä heitetyksi tänne.
        Enkä päivääkään ole tykännyt olla täällä.
        Kävisikö se mitenkään lieventävänä asianhaarana
        ennen kadotustuomiota.


      • olisi kirjoitti:

        että tulin pyytämättä heitetyksi tänne.
        Enkä päivääkään ole tykännyt olla täällä.
        Kävisikö se mitenkään lieventävänä asianhaarana
        ennen kadotustuomiota.

        pidä tällä hetkellä elämästään, kuitenkin sinulla on mahdollisuus muuttaa elämääsi, mahdollisuus saada jotain nykyisen tilalle.
        Vielä on aikaa muuttaa elämäsi suunta voi olla ettet itse pysty siihen mutta ok, sinulla on mahdollisuus saada sitä varten Korkeimman apu kun pyydät sitä ja käännyt Hänen puoleensa.


      • ..kyllähän....
        olisi kirjoitti:

        että tulin pyytämättä heitetyksi tänne.
        Enkä päivääkään ole tykännyt olla täällä.
        Kävisikö se mitenkään lieventävänä asianhaarana
        ennen kadotustuomiota.

        ...se on lievennystä tuottava asiantila.


    • Nassen

      loivat jumalan, ei toisinpäin.

      • yritä saada tämä hevi-kaaliisi.


    • Jumala vai Saatana

      ja miksi?

      Siksi koska Eeva lankesi?
      Oliko Jumala ja Saatana lyöneen vetoa ihmisestä ja hänen selviytymisestään ikäänkuin veikkauksessa?

      Outoon valoonn asettuu koko maailmankaikkeuden ruhtinas, jos se näin menee? Toisaalta Hän loi ihmisen kaltaisekseen, joten siinä kohtaa katsomme itseämme peilistä?

      On siis opittava tuntemaan molemmat taivaalliset olennot, voittihan Saatana 1/3 osan enkeleistä puolelleen? On sillä joukolla voitettu ennenkin?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      486
      3842
    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      15
      2886
    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      279
      2178
    4. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      450
      2028
    5. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      84
      1374
    6. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      156
      1291
    7. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      63
      1158
    8. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      81
      1065
    9. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      56
      1029
    10. Rakennetaanko yhdessä?

      Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä
      Ikävä
      41
      1028
    Aihe