Tuolla alemmassa viestissä nimimerkki sinivilkku puhuu itsemurhista, jotka on "ympätty" liikennekuolemiin.
Koska sinivilkulla ei ole MITÄÄN faktoja luvuista, haluaisinkin tiedustella, että tietäisikö joku miten suuri osa kohtaamisonnettomuuksista on KIISTATTA todistettu itsemurhiksi.
Kohtaamisonnettomuuksiin kun on kymmeniä muitakin syitä.
Kohtaamisonnettomuudet
Paska-Antero
27
1608
Vastaukset
- tilastoa..
ja sinänsä mielenkiintoinen on juuri tuo seikka, että lähes väistämättä epäillään noissa sitä itsemurhaa ensimmäisenä. Totuus on kuiten varmasti toinen
- sinivilkku
niitä käsittääkseni aleta "kiistatta todistelemaan".
Ymmärtänet kuitenkin, että kun vastaantulija ei räplää soitinta, radio on oikeasti kiinni, ei puhu puhelimeen, ei ole lapsia (onneksi) mukana, keli on hyvä ja ruumiinavauksessa todetaan, ettei ole saanut sairauskohtausta, autosta ei läydy sellaista teknistä vikaa mikä olisi voinut aiheuttaa "ohjautumisen"....Mitä jää jäljelle?
Rahtarit(kin) ovat tuntevia ihmisiä, miehiä ja naisia. Voit uskoa, ettei ole helppoa kun joku on pamauttanut päin, eikä ole pystynyt estämään sitä vaikka kuinka olisi yrittänyt.
Olen pahoillani jos aiheutin Sinulle mielipahaa, se ei ollut tarkoitukseni.- jää vielä
muita vaihtoehtoja ja yksi on mikrouni
- Paska-Antero
"Ymmärtänet kuitenkin, että kun vastaantulija ei räplää soitinta, radio on oikeasti kiinni, ei puhu puhelimeen, ei ole lapsia (onneksi) mukana, keli on hyvä ja ruumiinavauksessa todetaan, ettei ole saanut sairauskohtausta, autosta ei läydy sellaista teknistä vikaa mikä olisi voinut aiheuttaa "ohjautumisen"....Mitä jää jäljelle?"
Esimerkiksi rattiin nukahtaminen, häikäistyminen auringosta tai vastaantulijan valoista... - Yrjöeinari
kyseessä onkin vain sinunkaltaisiasi loistavia autoilijoita jotka ovat päättäneet hieman oikaista jotta olisivat nopeammin perillä.
Siellä jossain. - sinivilkku
Paska-Antero kirjoitti:
"Ymmärtänet kuitenkin, että kun vastaantulija ei räplää soitinta, radio on oikeasti kiinni, ei puhu puhelimeen, ei ole lapsia (onneksi) mukana, keli on hyvä ja ruumiinavauksessa todetaan, ettei ole saanut sairauskohtausta, autosta ei läydy sellaista teknistä vikaa mikä olisi voinut aiheuttaa "ohjautumisen"....Mitä jää jäljelle?"
Esimerkiksi rattiin nukahtaminen, häikäistyminen auringosta tai vastaantulijan valoista...>>Esimerkiksi rattiin nukahtaminen, häikäistyminen auringosta tai vastaantulijan valoista...
- Paska-Antero
sinivilkku kirjoitti:
>>Esimerkiksi rattiin nukahtaminen, häikäistyminen auringosta tai vastaantulijan valoista...
No, paljonko näitä on kuolemaan johtaneista kohtaamisonnettomuuksista? 90%? 50%? 10%? 5%? 1%?
Sanoit tuolla alempana, että näitä itsemurhia käytetään tekosyynä nopeusrajoitusten alentamiseen.
Kun sinulla on esittää näin voimakas väite, pystynet esittämään edes JOTAIN suuntaa-antavia faktoja.
Mistä nuo tiedot tarmokkaasta ratinkäännöstä ja kaasunpainamisesta ovat peräisin? Onko kohtausonnettomuuksissa rusentuneissa autoissa kenties jonkinlaiset mustat laatikot, joiden tallentamat tiedot sinivilkkumme sitten ihan yksin saa tulkittavakseen? - näistä
Paska-Antero kirjoitti:
No, paljonko näitä on kuolemaan johtaneista kohtaamisonnettomuuksista? 90%? 50%? 10%? 5%? 1%?
Sanoit tuolla alempana, että näitä itsemurhia käytetään tekosyynä nopeusrajoitusten alentamiseen.
Kun sinulla on esittää näin voimakas väite, pystynet esittämään edes JOTAIN suuntaa-antavia faktoja.
Mistä nuo tiedot tarmokkaasta ratinkäännöstä ja kaasunpainamisesta ovat peräisin? Onko kohtausonnettomuuksissa rusentuneissa autoissa kenties jonkinlaiset mustat laatikot, joiden tallentamat tiedot sinivilkkumme sitten ihan yksin saa tulkittavakseen?itsemurhan suorittajista on löytynyt kirje, joko autosta tai kotoa, missä hän kertoo aikeistaan.
- Paska-Antero
näistä kirjoitti:
itsemurhan suorittajista on löytynyt kirje, joko autosta tai kotoa, missä hän kertoo aikeistaan.
Kerropa lisää. Jos niitä kirjeitä on löytynyt ja näin on luotettavasti pystytty osoittamaan mistä on kyse, lienee tiedossa myös itsemurhan tehneiden prosentuaalinen osuus kohtaamusonnettomuuksista. Ainakin osapuilleen.
Sinivilkkuhan tuossa jo aikaisemmin väitti, että osuus on erittäin merkittävä. - sinivilkku
Paska-Antero kirjoitti:
Kerropa lisää. Jos niitä kirjeitä on löytynyt ja näin on luotettavasti pystytty osoittamaan mistä on kyse, lienee tiedossa myös itsemurhan tehneiden prosentuaalinen osuus kohtaamusonnettomuuksista. Ainakin osapuilleen.
Sinivilkkuhan tuossa jo aikaisemmin väitti, että osuus on erittäin merkittävä.>>Sinivilkkuhan tuossa jo aikaisemmin väitti, että osuus on erittäin merkittävä.
- kuitenkin
sinivilkku kirjoitti:
>>Sinivilkkuhan tuossa jo aikaisemmin väitti, että osuus on erittäin merkittävä.
En ole väittänytkään, että _kaikki_ päinajot olisivat itsemurhia mutta kyllä niitäkin valitettavan paljon on.
On aika pieni prosentti! - sinivilkku
kuitenkin kirjoitti:
En ole väittänytkään, että _kaikki_ päinajot olisivat itsemurhia mutta kyllä niitäkin valitettavan paljon on.
On aika pieni prosentti!Vastaan vielä tähän.
"valitettavan paljon" ei vertaa mihinkään ja on siten _aivan_ eri asia kuin "erittäin merkittävä osuus".
Siis YKSIKIN on liikaa!!!!
http://www.yle.fi/mot/290101/liite2.htm
17 itsemurhaa 1999, enemmän kuin yksi kuukautta kohti. Tiedä sitten onko nuo olleet kohtaamisonnettomuuksia, vai mitä. Muutama epäselväksikin jäänyt tapaus näyttäis olevan.
Korjulan kirjasta "Miksi rysähti" vois myös selvitä jotain.- Paska-Antero
Taulukossa ei ole mainittu lähdettä. Ei siis kelpaa. Varsinkin, kun MOT-ohjelma on joutunut useampaan kertaan JSN:n hampaisiin asioiden vääristelystä.
Paska-Antero kirjoitti:
Taulukossa ei ole mainittu lähdettä. Ei siis kelpaa. Varsinkin, kun MOT-ohjelma on joutunut useampaan kertaan JSN:n hampaisiin asioiden vääristelystä.
Sama tilasto löytyy monilta muiltakin sivuilta ja jossain muistelisin lähteeksi ilmoitetun tilastokeskuksen, mutta jos ei kelpaa, niin ei sitten. Jossain oli myös nuo luvut prosentteina, mutta en viitsi niitä nyt ryhtyä etsimään.
- Rattimatti
Eihän noita rivikansalainen erota pirullakaan, ammattikallontutkijat erottavat. Kuitenkin sinivilkun mielipidettä tukien paska juttu se on aina kun jossain läsähtää. Tiedän erään kaverin kokemuksen itsaria todennäköisesti yrittäneestä vastaantulijasta. Kaveri oli ajellut kasitietä yhdistelmällä, kun vastaan oli tullut henkilöauto väärällä puolen tietä, vaikka oma kaista oli ihan tyhjä. Olosuhteet hyvä kesäkeli, valoisa ilta-aika. Kuitenkin pikkuisen ennen tais henkilöautonkuljettajalla mennä paska housuun ja veti takaisin omalle kaistalle, ennen kuin olis rysähtänyt. Kaverillani oli jo ollut suunnilleen jarrupoljin auton lattiasta läpi. Aamusella kun kaveri palas yökeikalta, hän kertoi tarinansa ja naamasta näki, että kauhun hetkiä oli eletty. Varmaan helpotti purkaa se työkavereilleen.
- Matkis
Jos kuollut ei ole jättänyt viestiä jälkeensä, niin eipä kai sitä voi sitovasti todistaa, mutta:
- Jos ajautuu sivuun niin kallistuksista johtuen kai oman puolen oja kutsuu vähän enemmän?
- Jos ajautuu vasemmalle, niin tuleeko sieltä autoa vastaan?
- Jos tulee auto vastaan, niin kuinka todennäköisesti se on kuorma-auto eikä joku pienempi?
Tilastollisesti noita hyvän kelin väärälle kaistalle suistumisia juuri raskaan ajoneuvon kohdalla on vähän turhan paljon, eli epäilen tosiaan itsemurhilla olevan oma iso osuutensa, kuten junan alle jäämisissäkin. Sääli vain sitä syytöntä kuljettajaa vaikkei loukkaantuisikaan.- Paska-Antero
"Tilastollisesti noita hyvän kelin väärälle kaistalle suistumisia juuri raskaan ajoneuvon kohdalla on vähän turhan paljon"
Mihin tilastoihin vetoat?
Vai voitko jotenkin tilastollisesti ensin osoittaa, miten moni auto ajautuu esim. vuorokaudessa osittain väärälle kaistalle? Sen jälkeen voinet tilastollisesti osoittaa, mikä todennäköisyys sille on, että samaan aikaan tulee vastaan raskas ajoneuvo.
Ellet pysty kertomaan edes suuntaa-antavasti kumpaankaan yhtään mitään - tai viittaamaan luotettavaan lähteeseen - säästä juttusi sinne Esson baariin. - jos
Paska-Antero kirjoitti:
"Tilastollisesti noita hyvän kelin väärälle kaistalle suistumisia juuri raskaan ajoneuvon kohdalla on vähän turhan paljon"
Mihin tilastoihin vetoat?
Vai voitko jotenkin tilastollisesti ensin osoittaa, miten moni auto ajautuu esim. vuorokaudessa osittain väärälle kaistalle? Sen jälkeen voinet tilastollisesti osoittaa, mikä todennäköisyys sille on, että samaan aikaan tulee vastaan raskas ajoneuvo.
Ellet pysty kertomaan edes suuntaa-antavasti kumpaankaan yhtään mitään - tai viittaamaan luotettavaan lähteeseen - säästä juttusi sinne Esson baariin.koskaan olen ollut Paska-Anteron kanssa samoilla linjoilla, mutta kaikelle koittaa päivänsä. Sinivilkku etunenässä esittelee sellaisia mielipiteitä, joille ei ole olemassa mitään todellisuuspohjaa.
Vaikka kuinka sattuisi olemaan rekkakuski tai sellaisen vaimo, ei pidä antaa tunteillensa valtaa tällaisissa asioissa.
Itsemurhaksi tutkimuslautakunnan tutkimuksien perusteella itseltään hengen ottaneita vuositasolla on noin kymmenisen kappaletta. Näistä suurin osa on kiinteään esteeseen, kuten siltapilari tai kallioleikkaus, ajettuja turmia. Ei vastaantulevaan rekkaan tai muuhun ajoneuvoon.
Miksi näin ? Kaikkihan sen tietävät, että liikenteessä itseltään hengen ottaminen on hitusen epävarmempaa kuin ns tavanomaisin keinoin. Tästä syystä en minäkään ottaisi iteseltäni henkeä pois liikenteessä. Liian paljon muuttujia, joihin ei voi itse vaikuttaa. Tää itsemurha-ajo rekkaan on yksi Urbaanilegenda, jota ei pidä ruokkia yhtään enempää. - Rattimatti
jos kirjoitti:
koskaan olen ollut Paska-Anteron kanssa samoilla linjoilla, mutta kaikelle koittaa päivänsä. Sinivilkku etunenässä esittelee sellaisia mielipiteitä, joille ei ole olemassa mitään todellisuuspohjaa.
Vaikka kuinka sattuisi olemaan rekkakuski tai sellaisen vaimo, ei pidä antaa tunteillensa valtaa tällaisissa asioissa.
Itsemurhaksi tutkimuslautakunnan tutkimuksien perusteella itseltään hengen ottaneita vuositasolla on noin kymmenisen kappaletta. Näistä suurin osa on kiinteään esteeseen, kuten siltapilari tai kallioleikkaus, ajettuja turmia. Ei vastaantulevaan rekkaan tai muuhun ajoneuvoon.
Miksi näin ? Kaikkihan sen tietävät, että liikenteessä itseltään hengen ottaminen on hitusen epävarmempaa kuin ns tavanomaisin keinoin. Tästä syystä en minäkään ottaisi iteseltäni henkeä pois liikenteessä. Liian paljon muuttujia, joihin ei voi itse vaikuttaa. Tää itsemurha-ajo rekkaan on yksi Urbaanilegenda, jota ei pidä ruokkia yhtään enempää.Kyllä se kuule vaan on semmoinen juttu, että hyvin usein itsaria yrittävät pyrkii tekemään sen rekan kanssa, koska kitumaan jäämisen prosentti on yllättävän pieni niin radikaalin massaeron kohdatessa toisensa. Vai meneekö tämäkin vaan rekka-auton yliajamisen piikkiin? Kyllä sille joku syy pitää olla, miksi esim. henkilöauto tulee väärällä puolen tietä suoraan ison auton alle. Tuskin siinä mitään häikäistymistäkään on silloin tapahtunut, jos vetelee menemään pitkän matkaa väärällä puolen tietä.
- kohtaamisia
Rattimatti kirjoitti:
Kyllä se kuule vaan on semmoinen juttu, että hyvin usein itsaria yrittävät pyrkii tekemään sen rekan kanssa, koska kitumaan jäämisen prosentti on yllättävän pieni niin radikaalin massaeron kohdatessa toisensa. Vai meneekö tämäkin vaan rekka-auton yliajamisen piikkiin? Kyllä sille joku syy pitää olla, miksi esim. henkilöauto tulee väärällä puolen tietä suoraan ison auton alle. Tuskin siinä mitään häikäistymistäkään on silloin tapahtunut, jos vetelee menemään pitkän matkaa väärällä puolen tietä.
sattuu paljon viikonloppuisin ja syynä on myös muita tekijöitä, kuten vaikkapa valvominen jne.
- Kallonkutistaja
Kiistattomasti itsemurhiksi voidaan todistaa vain ne tapaukset, joissa on jätetty jonkinlainen itsemurhaviesti. Eli törmääjän itsetuhoisuus pitää olla muullakin tavalla selvillä kuin vain "ajautumisena vastaantulevien kaistalle". Ja useimmiten itsemurhaaja jättää jonkin viestin poislähdöstään.
Usein itsemurhaaja on myös alkoholin ja/tai lääkkeiden vaikutuksen alaisena. Eli joitain itsemurhatapauksia saattaa olla myös siellä rattijuoppojen aiheuttamissa onnettomuuksissa. Kännissä kun ei välttämättä pysty kirjoittamaan viestiä. Itsemurhaprosessi käynnistynee kuitenkin jonkin "viimeisen niitin" takia, josta myös voi saada todistusaineistoa.
Muutoin kohtaamisonnettomuuksista n. kolmasosa tapahtuu ns itsemurhaolosuhteissa (ei mutkassa eikä ohitustilanteessa). Ja niistäkin vielä suuri osa on esim kahden henkilöauton yhteenajoja. Joten noista kohtaamisonnettomuuksien potentiaalisista "itsemurhatapauksistakin" itsemurhia on vain muutaman promillen osuus.- Kallonkutistaja
"...vain muutaman promillen osuus."
Tuli ajatusvirhe tuohon, tarkoitus oli sanoa: ...vain muutaman prosentin osuus.
Eli esim n. 1000 tapauksesta n. 15-30.
- Matkis
Tässä tuorein linkki, jonka löysin:
www.tieh.fi/julkaisut/pdf/ 3200830-vkohtaamisonnettomuudet.pdf - Lisätulos
Sen mukaan 1991...98 kohtaamisonnettomuuksista 10% putoaa ryhmään "tietoinen". Aineisto on aika laaja ja tutstumisen arvoinen. Mutta nyt minä hyppään pois tästä keskustelusta. - mie vuan
sanomaan tarkasti mitään lukuja, mutta kun määrätyt asiat sattuvat kohdalleen, niin voi hyvin vankasti asiaa epäillä. Olen varma että hyvin monet ns. selittämättömät onnettomuudet ovat juuri itsareita....
- Rattimatti
Tuskin siinä kovin loogisesti toimitaan. Eri asia on itsemurhaa jo pitempään suunnitelleet ja ne, joilla on taipumusta siihen. Mutta ex tempore-tapauksissa tuskin mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia tehdään. Silloin se on kerrasta poikki. Vaimo on sairaalan "antenniosastolla" töissä ja on sanonut sen verran, että joskus näitä itsaria hautovia tuodaan sinnekin ja ne on kyllä todella peräänkatsottavia.
- mie vuan
Rattimatti kirjoitti:
Tuskin siinä kovin loogisesti toimitaan. Eri asia on itsemurhaa jo pitempään suunnitelleet ja ne, joilla on taipumusta siihen. Mutta ex tempore-tapauksissa tuskin mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia tehdään. Silloin se on kerrasta poikki. Vaimo on sairaalan "antenniosastolla" töissä ja on sanonut sen verran, että joskus näitä itsaria hautovia tuodaan sinnekin ja ne on kyllä todella peräänkatsottavia.
siksipä tarkkojen lukujen antaminen edes tutkimisen jälkeen on mahdotonta.... Mutta varmasti niitä on!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t917505- 373987
- 453530
- 2372852
Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐402672- 452502
- 1322421
Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?292319Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna212314- 451982