Haminan rauha 1809

...kouluissa Ruotsissa vielä 1970-luvulla. Taisipa myöhemminkin.
Suomenkielen asemaa Ruotsissa ei virallistettu kuin muistaakseni vasta 1990-luvulla.
Vuonna 2000 virallisti Ruotsi saamenkielen aseman, taisipa vasta tuolloin virallistaa muutkin vähemmistökielet.
Jos intoilijoita oikeasti kiinnostaisi suomalaisten asema suomalaisalueilla, niin tuossa olisi ollut melkolailla syytä intoiluun. Samaten tuossa rajanvedossa olisi melkoisesti syytä intoiluun kansallisvaltioaatteen kannalta.

Minä en intoile oikein mistään, kyseenalaistan tässä vain intoilijoiden motiiveja.

dj-marco kirjoitti:

...kouluissa Ruotsissa vielä 1970-luvulla. Taisipa myöhemminkin.
Suomenkielen asemaa Ruotsissa ei virallistettu kuin muistaakseni vasta 1990-luvulla.
Vuonna 2000 virallisti Ruotsi saamenkielen aseman, taisipa vasta tuolloin virallistaa muutkin vähemmistökielet.
Jos intoilijoita oikeasti kiinnostaisi suomalaisten asema suomalaisalueilla, niin tuossa olisi ollut melkolailla syytä intoiluun. Samaten tuossa rajanvedossa olisi melkoisesti syytä intoiluun kansallisvaltioaatteen kannalta.

Minä en intoile oikein mistään, kyseenalaistan tässä vain intoilijoiden motiiveja.

Lue lisää

"Minä en intoile oikein mistään, kyseenalaistan tässä vain intoilijoiden motiiveja."

Miksi ei saisi intoilla, jos puolustaa oikeuksia ja haluaa vääryyksiä korjattavan? Edes joitain.

intoilla? kirjoitti:

"Minä en intoile oikein mistään, kyseenalaistan tässä vain intoilijoiden motiiveja."

Miksi ei saisi intoilla, jos puolustaa oikeuksia ja haluaa vääryyksiä korjattavan? Edes joitain.

Lue lisää

Kunhan on itse tiedostanut motiivinsa siihen intoiluun.

Kansankiihottajat saavat ihmiset intoilemaan mitä mielikuvituksellimista aiheista julistaen milloin minkin asian vääryydeksi.

Mikä on oikein ja mikä väärin? Kysy tuo ensin itseltäsi ja moneen kertaan, sen jälkeen saat intoilla ihan mistä ikinä haluat.

dj-marco kirjoitti:

Kunhan on itse tiedostanut motiivinsa siihen intoiluun.

Kansankiihottajat saavat ihmiset intoilemaan mitä mielikuvituksellimista aiheista julistaen milloin minkin asian vääryydeksi.

Mikä on oikein ja mikä väärin? Kysy tuo ensin itseltäsi ja moneen kertaan, sen jälkeen saat intoilla ihan mistä ikinä haluat.

Lue lisää

"Mikä on oikein ja mikä väärin? Kysy tuo ensin itseltäsi ja moneen kertaan, sen jälkeen saat intoilla ihan mistä ikinä haluat."

Se riippuu ihan asiasta. Sinäkö se oikein luvan annat, milloin saan intoilla?

ihan asiasta kirjoitti:

"Mikä on oikein ja mikä väärin? Kysy tuo ensin itseltäsi ja moneen kertaan, sen jälkeen saat intoilla ihan mistä ikinä haluat."

Se riippuu ihan asiasta. Sinäkö se oikein luvan annat, milloin saan intoilla?

Lue lisää

Hyvin asiansa perustellut intoilija saa intoilla minun häiritsemättäni vaikka norjalaisten akkurat-ilmauksesta.

dj-marco kirjoitti:

Hyvin asiansa perustellut intoilija saa intoilla minun häiritsemättäni vaikka norjalaisten akkurat-ilmauksesta.

"Hyvin asiansa perustellut intoilija saa intoilla minun häiritsemättäni vaikka norjalaisten akkurat-ilmauksesta. "

Vaikka ei perustelekaan, ei kukaan tule sinulta sinun kuppasia lupiasi kysymään. Ymmärrätkö, vai kirjoitanko vielä uudestaan?

lupia... kirjoitti:

"Hyvin asiansa perustellut intoilija saa intoilla minun häiritsemättäni vaikka norjalaisten akkurat-ilmauksesta. "

Vaikka ei perustelekaan, ei kukaan tule sinulta sinun kuppasia lupiasi kysymään. Ymmärrätkö, vai kirjoitanko vielä uudestaan?

Lue lisää

Tämähän käy hauskaksi.

Tuo kuulemani tarina Tornion lapin kuulumisesta Venäjälle oli siis puppua.

Näin on asia poissa päiväjärjestyksestä siltä osin.

Luin nuo siviileitä koskevat artiklat, valistuneet itsevaltiaat ovat selkeästi olleet sopimusta kirjoittamassa.

Varsinkin kun nykyisinä "sivistyneinä" aikoina rauhansopimukset viipyvät vuosikausia...

dj-marco kirjoitti:

Luin nuo siviileitä koskevat artiklat, valistuneet itsevaltiaat ovat selkeästi olleet sopimusta kirjoittamassa.

Varsinkin kun nykyisinä "sivistyneinä" aikoina rauhansopimukset viipyvät vuosikausia...

Lue lisää

Vaikuttava oli tuo Aleksanteri I:n arvonimiluettelo. Kaiken ohella hänet mainittiin myös "Norjan perilliseksi".

Hertha kirjoitti:

Vaikuttava oli tuo Aleksanteri I:n arvonimiluettelo. Kaiken ohella hänet mainittiin myös "Norjan perilliseksi".

Norjan perillisiä.

Melko hauskoja pomintoja:
Samogitian, Karjalan, Tverin, Jugorian, Perman, Vjatkan, Bulgarian ja _muiden_maiden_ Herttua

Tserkassian ja Vuoriruhtinasten _ynnä_useimpain_ Perintöruhtinas ja Päähallitsija

Paskaako sitä kaikkea nimeltä mainitsemaan...

Molemmat olivat myös Schleswigin ja Holsteinin herttuoita???

Tuon rauhansopimuksen ensimmäisessä kappaleessa olisi ollut aihe muutamia satoja vuosia aikaisemmin jo useampaankin sotaan.

Olivat ajat muuttuneet sitten feodaaliajan melkoisesti.

Tämäpä pitää ottaa Duuman käsittelyyn tässä lähipäivinä.

dj-marco kirjoitti:

Norjan perillisiä.

Melko hauskoja pomintoja:
Samogitian, Karjalan, Tverin, Jugorian, Perman, Vjatkan, Bulgarian ja _muiden_maiden_ Herttua

Tserkassian ja Vuoriruhtinasten _ynnä_useimpain_ Perintöruhtinas ja Päähallitsija

Paskaako sitä kaikkea nimeltä mainitsemaan...

Molemmat olivat myös Schleswigin ja Holsteinin herttuoita???

Tuon rauhansopimuksen ensimmäisessä kappaleessa olisi ollut aihe muutamia satoja vuosia aikaisemmin jo useampaankin sotaan.

Olivat ajat muuttuneet sitten feodaaliajan melkoisesti.

Lue lisää

Tuo ei ollut enää feodaaliaikaa.

dj-marco kirjoitti:

Norjan perillisiä.

Melko hauskoja pomintoja:
Samogitian, Karjalan, Tverin, Jugorian, Perman, Vjatkan, Bulgarian ja _muiden_maiden_ Herttua

Tserkassian ja Vuoriruhtinasten _ynnä_useimpain_ Perintöruhtinas ja Päähallitsija

Paskaako sitä kaikkea nimeltä mainitsemaan...

Molemmat olivat myös Schleswigin ja Holsteinin herttuoita???

Tuon rauhansopimuksen ensimmäisessä kappaleessa olisi ollut aihe muutamia satoja vuosia aikaisemmin jo useampaankin sotaan.

Olivat ajat muuttuneet sitten feodaaliajan melkoisesti.

Lue lisää

"Samogitian, Karjalan, Tverin, Jugorian, Perman, Vjatkan, Bulgarian ja _muiden_maiden_ Herttua"
Tämä on käännöksestä johtuvaa. Venäjän valtakunta syntyi kun vanhoja ruhtinaskuntia yhdistettiin Moskavaan. Näit pikku valtioita olivat mm. Tver, Jugoria jne.
Bulgarian herttuan arvo oli Aleksanterin isoäidin , Katariina Suuren keksimä, ja luotiin kun Turkki hyväksyi rauhansopimuksessa Venäjän "bulgaarien suojeliaksi"

Muistaakseni tuohon aikaan oli etiketti se, että kaikki jotka olivat Tanskan kuninkaan lapsen lapsen lapsia, käyttivät titteliä Schleswig-Holsteinin herttua.
Samoin "Norjan perillinen" oli Tanskan kuninkaan jälkeläisille kuuluva titteli.
Saksalaisen etiketin mukaan hallitsijan lapsen lapsen lapset käyttivät kreivin titteliä, näin esimerkiksi on olemassa iso joukko Preussin kreivejä, samalla tavalla on syntynyt mm. Oldenburgin kreivejä.

Tserkessiassa ja muualla Aleksanteri I oli tunnustettu paikallisten vuoristoruhtinaitten eräänlaiseksi suuriruhtinaaksi ja rauhan takuu mieheksi. Tosin Aleksanteri oli vähän käynyt paikan päällä ammuskelemassa ensin.

Huomasin myös että kieliversioissa oli selviä eroja.

Sofia kirjoitti:

"Samogitian, Karjalan, Tverin, Jugorian, Perman, Vjatkan, Bulgarian ja _muiden_maiden_ Herttua"
Tämä on käännöksestä johtuvaa. Venäjän valtakunta syntyi kun vanhoja ruhtinaskuntia yhdistettiin Moskavaan. Näit pikku valtioita olivat mm. Tver, Jugoria jne.
Bulgarian herttuan arvo oli Aleksanterin isoäidin , Katariina Suuren keksimä, ja luotiin kun Turkki hyväksyi rauhansopimuksessa Venäjän "bulgaarien suojeliaksi"

Muistaakseni tuohon aikaan oli etiketti se, että kaikki jotka olivat Tanskan kuninkaan lapsen lapsen lapsia, käyttivät titteliä Schleswig-Holsteinin herttua.
Samoin "Norjan perillinen" oli Tanskan kuninkaan jälkeläisille kuuluva titteli.
Saksalaisen etiketin mukaan hallitsijan lapsen lapsen lapset käyttivät kreivin titteliä, näin esimerkiksi on olemassa iso joukko Preussin kreivejä, samalla tavalla on syntynyt mm. Oldenburgin kreivejä.

Tserkessiassa ja muualla Aleksanteri I oli tunnustettu paikallisten vuoristoruhtinaitten eräänlaiseksi suuriruhtinaaksi ja rauhan takuu mieheksi. Tosin Aleksanteri oli vähän käynyt paikan päällä ammuskelemassa ensin.

Huomasin myös että kieliversioissa oli selviä eroja.

Lue lisää

Vielä nykyäänkin esim. Englannin kuningattarella on yli 400 arvonimeä, joihin kuuluu mm. titteli Ranskan kuningatar. Ranskalaiset tietenkin ovat eri mieltä asiasta ;). Rahapulassaan Elisabet myy tarpeettomaksi katsomiaan arvonimiä silloin tällöin ja ostajina voi olla kuka tahansa Brittiläisen kansainyhteisön alamainen.

rahapulassa kirjoitti:

Vielä nykyäänkin esim. Englannin kuningattarella on yli 400 arvonimeä, joihin kuuluu mm. titteli Ranskan kuningatar. Ranskalaiset tietenkin ovat eri mieltä asiasta ;). Rahapulassaan Elisabet myy tarpeettomaksi katsomiaan arvonimiä silloin tällöin ja ostajina voi olla kuka tahansa Brittiläisen kansainyhteisön alamainen.

Lue lisää

Englannin kuningashuone ei ole sisällyttänyt tuota titulaarin osaa listaan enää 1700-luvun jälkeen.
Mutta kuningatar voi perustaa vapaasti uusia brittiläisiä arvonimiä, ihan miten haluaa.

Kuningattarella, hänen lapsillaan ja lapsenlapsillaan on eräs harvinainen arvo, joka katoaa kun kuningattaren lastenlasten sukupolvi on kuollut: Intian prinssi/prinsessa.