Mikä oikeus Jehovan todistajilla on tuputtaa uskoaan jo siitä luopuneelle? Koen ahdistavaksi jt-sukulaisten ja -tuttavien halveksivat kommentit elämästäni ja periaatteistani. Haluan käyttäytyä hyvin, enkä siksi halua ruveta väittelemään tai loukata heitä omilla uskomuksillani. Mikä oikeus heillä on jatkuvasti tuomita minut demonien uhriksi tai moraalittomaksi? Mikä tekee heidän uskostaan yhtään sen oikeamman kuin minun uskostani ja antaa näin oikeuden uhkailla minua jatkuvasti kuolemalla? Ei tuo "elämää pelastavan sanoman saarnaaminen" minuun vaikuta, muuten kuin pistää ärsyttämään ja ihmettelemään, miksi heiltä puuttuu käytöstavat. Minua hävettää jt:ien puolesta, koska he käyttäytyvät niin huonosti - uhkaileminen tai täysin huomiotta jättäminen vain vahvistavat mielikuvaani, eikä todellakaan saa miettimään paluuta seurakuntaan.
Korostan sitä, että koen olevani nykyään todella onnellinen ja ihmettelen, miten jaksoin olla jt:ien parissa niin pitkään, koska koin olevani äärimmäisen ahdistunut sen oppien takia. Jt:ien jättämisen jälkeen olen parempi ihminen; olen määritellyt moraalini ja elämän perusperiaatteet ITSE, joita minun on helppo siksi noudattaa. Eikö siksi olisikin hyvää ja kunnioittavaa käytöstä siis jättää nämä asiat minun omaan päätäntävaltaani?
Korostan sitä, että koen olevani nykyään todella onnellinen ja ihmettelen, miten jaksoin olla jt:ien parissa niin pitkään, koska koin olevani äärimmäisen ahdistunut sen oppien takia. Jt:ien jättämisen jälkeen olen parempi ihminen; olen määritellyt moraalini ja elämän perusperiaatteet ITSE, joita minun on helppo siksi noudattaa. Eikö siksi olisikin hyvää ja kunnioittavaa käytöstä siis jättää nämä asiat minun omaan päätäntävaltaani?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Miten he voivat samalla kun jättävät sinut täysin huomiotta pelotella sinua ja moittia sinun käytöstäsi tai nykyistä uskoasi. Joko he tekevät sitä yhtä tai toista, molempi ei käy!
Tähän asti olen oppinut, ja siitä täällä pelkästään valitetaan, että erotettujen ja eronneitten kanssa ei olla tekemisissä ja siksi heitä ei voi myöskään pelotella eikä moittia!
Tutuimmat jt:t ja sukulaiset katsovat oikeudekseen puuttua elämääni. Mahtaa olla myös mehukkaita keskusteluja selkäni takana, koska näkevät minulla menevän oikeasti hyvin! Eikö tämän pitäisi saada heitä ihmettelemään, miten jollakin eronneella voi mennä elämässään hyvin?
Nämä hiukan kaukaisemmaksi jääneet jt:t tekevät ennätyksiä siinä, miten nopeasti saavat kohdatessaan käännettyä katseensa pois, mikä on tosi huvittavaa.
Ei ole mennyt teokraattisen palveluskoulun ohjeet perille.
Hienot käytöstavat ja hienosti puhuminen on helppoa kun mielistelyyn löytyy vastakaikua.
Mutta auta armias jos sanot jotain poikkiteloin tai varsinkin jos todistajat laitetaan sanoistaan "pussiin".
Todellinen Jt-luonne paljastuu heti.
Lopuksi kertauskysymyksiä:
1.Joku sanoi joskus jotain valkeiksi kalkituista haudoista?
2.Mitenkähän se meni?
3.Auttaisko joku fger tai muu sellainen.
4.Ja miten se soveltuu Jt:iin.
Lisäksi minusta on outoa, ettei tekstitulva lopu, vaikka pyytää lopettamaan, koska sanat loukkaavat minua. Kuulemma loukkaannun sen takia, kun tiedän heidän uskonsa olevan oikea - vaikka sisimmässäni tunnen täysin päinvastaisesti.
>>>Todellinen Jt-luonne paljastuu heti
Voisitko fger pysyä aiheessa ja vastata kysymyksiini, mitä tuossa ensimmäisessä viestissäni kysyin? Oletan, että olet jehovan todistaja.
Vielä kerran: Mikä oikeuttaa jehovan todistajia pitämään itseään niin paljon parempina, että he haluavat pyynnöistä huolimatta loukata toista härskisti? En esimerkiksi kaipaisi tekstiviestejä, joissa minun kivuliasta kuolemaani surraan etukäteen. Sellainen ärsyttää ja huvittaa yhtäaikaa, eikä vaikuta ainakaan toivotulla tavalla.
Ehkä he loukkaavat sinua koska he rakastavat sinua niin paljon. Hylkääminen on rakkaudenosoitus, joten loukkaamisen luulisi olevan vielä suurempi rakkaudenosoitus.
Voisikohan siihen rakastamiseen kehittää yhtään humaanimpaa tapaa? Vai haluavaisitkohan he, että minä rupeaisin rakastamaan heitä vastaavalla tavalla takaisin?
Minä en ole lähetellyt kivuliaita tekstiviestejä kenellekään, joten voit huoletta lopettaa yleistämisen. Voi yhtä hyvin kysyä, mikä oikeuttaa sinut leimaamaan minua, kun minulla ei ole osaa tai arpaa sukulaistesi tekemisiin.
Ja aiheessa juuri pysyinkin, koska jos tarkasti katsot en edes sinulle vastannut.
Nyt olen hiukan ulapalla siitä, miksi olen sinut, fger-hyvä leimannut? Koska kysymyksessä on yksilöiden muodostamasta ryhmästä, jolla on yhteinen aate, olettaisin muidenkin jäsenten osaavan vastaavan kysymyksiini. Vai tulkitsevatko jt:t tämän tapauksen yksilöiden sooloiluksi?
Minusta annat muitten ymmärtää, että Jt:t harrastavat teksitviesti terrorismia. En löydä mistään julkaisusta sellaista kehoitusta, että erotettua pitäisi terrorisoida. Siinä mielessä on varmaankin turha yrittää täällä kysellä moisen perään.
Jos joku minulle lähettää tekstiviestejä ja hän kuuluu johonkin yhteisöön, niin se ei leimaa automaattisesti yhteisöä kokonaisuudessaan, vaikka kerronkin jonkin yksilön näin toimineen.
Tiedän kyllä mitä jt:lle opetetaan.
Minä voisin tuon perusteella sanoa, että olen todella, siis "todella", rakastanut ja auttanut kiinalaisia, joita on toista miljardia, kun en ole yhdenkään kanssa ollut missään tekemisissä. Näinköhän se menee?...
>>>Mikä oikeus Jehovan todistajilla on tuputtaa
>>>olen määritellyt moraalini ja elämän perusperiaatteet ITSE, joita minun on helppo siksi noudattaa.
Voinhan minä ajankuluksi niitä kirjoitella suurpiirteisesti, vaikka enemmän toivoisin jonkun jt:n vastaavan kysymyksiini.
- Minä saan päättää itse mihin uskon, enkä tarvitse ketään pukumiestä kertomaan mihin ja miten pitäisi uskoa.
- Minulla ei ole oikeutta tuomita ketään ja minulla on velvollisuus kuunnella myös eri mieltä olevan henkilön perustelut.
- Mikään uskonto ei ole oikea minulle, jos vain murto-osalla ihmisistä on mahdollisuus kuulla siitä ja sitä kautta pelastua.
- Esiaviollisessa seksissä ei ole mitään pahaa ja on parempi tutustua vaikkapa avoliiton kautta kumppaniinsa hyvin, kuin syöksyä naimisiin seksintuskissani tuntemattoman kanssa.
- En tarvitse Jumalaa tai Raamattua tai muuta uskonnollista kalustoa elämääni.
- Alkoholia voi käyttää myös kohtuullisesti.
- Minun ei tarvitse elää kaksoiselämää.
... että kyllähän nuo periaatteet sotivat hiukkasen jt:ien periaatteita vastaan.
>>>Ei ole oikeutta tuomita
Turha on tarttua jokaiseen ilmaukseen erikseen ja johdattaa keskustelua pois alkuperäisestä aiheesta, mikäli itse aiheeseen ei ole sanottavaa. Jännittävää huomata, ettei perusteluja huonolla käytökselle oikeastaan voida antaa.
Emmeköhän jokainen tiedä omissa pään sisäisissä sanakirjoissamme mitä tuomitseva käytös on.
raamatun ohjeista ei käsittääkseni ole mitään haittaa elämälle.
seksistä ennen avioliittoa on moniakin haittoja.(taudit!)
kiinnostavaa tässä on huomata kuinka ihmiset ajattelee enemmän ja enemmän vain omia halujaan niin kuin jt:t sanovat. kun raamatun oppeja ei enään pystytä/voida noudattaa keksitään omat normit, jotka tuntuvat mukavemmilta noudattaa..
miksi jt:t ovat aina tarkkailevan ja arvostelevan silmän alla. kukaan meistä ihmisistä ei ole täydellinen, tuskin siis myöskään jt:t
arvostan todella jehovan todistajia, he sentään tekevät niinkun raamattu sanoo. kovasti me ihmiset olemme toisiamme arvostelemassa uskoistamme.
itse mietin kovasti miksi muiden uskontoja arvostellaan, onko oikean etsiminen kesken? vai eikö omalla elämällä ole merkitystä ilman uskontoa? uskontoa joka vastaa kaikkiin kysymyksiin.
[ja huomioon otettavaa on se että eikös jt:t ole ainoa uskonto joka perustaa oppinsa täysin raamattuun?]
itselläni on pari jt kaveria ja hassusti sanottuna 'ihailen' heitä.
>>raamatun ohjeista ei käsittääkseni ole mitään haittaa elämälle.
Ei tietenkään, "raamatullinen" lapsen surmaaminen on aina paikallaan, samoin pedofilian uhrin syyllistäminen sekä ja pedofiilin suojelu. Kyllähän Jehova hoitaa asiat kuntoon aikanaan.
>>seksistä ennen avioliittoa on moniakin haittoja.(taudit!)
Näinhän se on, avioliitto antaa immuniteetin sukupuolitauteja vastaan.
>>kiinnostavaa tässä on huomata kuinka ihmiset ajattelee enemmän ja enemmän vain omia halujaan niin kuin jt:t sanovat.
Miten olet havainnut tämän ja milta ajalta havaintosi on?
>> kun raamatun oppeja ei enään pystytä/voida noudattaa keksitään omat normit, jotka tuntuvat mukavemmilta noudattaa..
Tai havaitaan, että Ainoa Oikea Totuus on öögäänstrittaamisen taidonnäyte, eikä kaikilta osin edes perustu Raamattuun.
>>miksi jt:t ovat aina tarkkailevan ja arvostelevan silmän alla. kukaan meistä ihmisistä ei ole täydellinen, tuskin siis myöskään jt:t
Et siis ole huomannut kuinka Vartiotorniseura esittää jehovantodistajat yli-ihmisinä, joiden moraali on ylivertainen kaikkiin muihin nähden? Maailman onnellisin kansa, ellei Pohjois-Koreaa oteta lukuun.
>>arvostan todella jehovan todistajia, he sentään tekevät niinkun raamattu sanoo.
Kaikki Ainoan Oikean Totuuden omaavat tekevät kuten Raamattu sanoo, mikä sinä olet arvostelemaan?
>> kovasti me ihmiset olemme toisiamme arvostelemassa uskoistamme.
Niinpä, toisen leimaaminen vääräuskoiseksi on monelle käyttövoima.
>>itse mietin kovasti miksi muiden uskontoja arvostellaan, onko oikean etsiminen kesken?
Jos tuo on mittapuu, niin Vartiotorniseurallakin on etsiskelyvaihe.
>> vai eikö omalla elämällä ole merkitystä ilman uskontoa?
On, minulle nimenomaan ilman uskontoa.
>> uskontoa joka vastaa kaikkiin kysymyksiin.
Tuossa harhassa olen ollut, kiitos kysymästä.
>>[ja huomioon otettavaa on se että eikös jt:t ole ainoa uskonto joka perustaa oppinsa täysin raamattuun?]
Riippuu aivan siitä keneltä kysyy.
>>itselläni on pari jt kaveria ja hassusti sanottuna 'ihailen' heitä.
Kiitos samoin.
markku meilo:
otitko tuon hyökkäyksenä itseäs vastaan?
ei ollut tarkotus loukata :D mutta makeat naurut sain :)
jos kerta tiedät noita asioita niin en edes viitsi keskustella asiasta. näsäviisautta täälä muutenkin riittää tarpeeksi.
miksikäs täälä olet noin vastaan jt:tä? jos sinulla on oma usko(tai ei uskoa laisinkaan) ja olet onnellinen niin mikä saa sinut tänne tulemaan ja väittämään vastaan ?
>>otitko tuon hyökkäyksenä itseäs vastaan?
Melkoista vainoharhaisuutta osoittaisin jos kokisin jehovantodistajuuden kehumisen loukkaukseksi itseäni kohtaan.
>> mutta makeat naurut sain :)
Sehän on ikälisä.
>>miksikäs täälä olet noin vastaan jt:tä?
Pääsääntöisesti käsittelen Vartiotorniseuraa, tälläkin hetkellä keskustelen kolmen jehovantodistajan kanssa Skypessä.
>> jos sinulla on oma usko(tai ei uskoa laisinkaan) ja olet onnellinen niin mikä saa sinut tänne tulemaan ja väittämään vastaan ?
Tarkoitatko, että onnellisuuden huipentuma on se, että pitää turpansa tukossa kun huomaa epärehellisyyttä?
On aika naiivia ajatella, että sukupuolitaudit tarttuvat vain ennen avioliittoa. Esiaviollinen seksi ei tarkoita sitä, että omaa värkkiään pitäisi käyttää joka toisen vastaantulijan kanssa. Ennen avioliittoakin voi harrastaa seksiä vain parinsa/puolisonsa/tms. kanssa, mikäli tämä on jäänyt jollekin epäselväksi, riippuu ihan siitä mitä asioita arvostaa.
En tunne yhtään jt-paria, jotka olisivat aloittaneet seksin vasta avioliitossa ja tapauksia on kymmeniä. Osa meni itkemään asiasta vanhimmistolle, mutta suurempi osa piti järkevästi asian itsellään. Lisäksi puolella jt-nuorista (jälleen kymmeniä) Jehova-aikanani oli jonkinlainen sukupuolitauti, esimerkiksi klamydia. Olivat ilmeisesti unohtaneet, että pyhä henki ei aja kondomin asiaa. Muutamia aborttejakin tekivät, mutta eipä näyttänyt koskettavan kenenkään omaatuntoa.
Uskomatonta, miten kukaan enää viitsiikään ajatella jt:ien olevan siveitä :D
> Tuossa harhassa olen ollut, kiitos kysymästä.
No eipä kestä mutta maistuiskos J.F.Rutherfordin sigget.
ainoastaan on lupa surffailla täällä.Muut Jt:t jos täällä ovat ja heidän henkilöllisyys tavalla tai toisella paljastuu on tie vähintään oikeuskomiteaan auki.
Pahimmassa tapauksessa(miten sen nyt ottaa) potkut tulee.
Hiskillä on ihan omat fantasiat.