niin aina nuo siviilipalvelus miehet jaksavat valittaa. teidän olis hyvä muistella ja miettiä muutamia näkökohtia..
- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan.
- siviilipalvelu miehet kyllä ottavat valtiolta omansa ja ovat vaatimassa kaikenlaista mutta takaisin ei anneta maalle sitä mitä se haluaa eli sitoumusta sitä puolustaa.
- siviilipalvelus miehet eivät ole tuplaaikaa armeijan käyneeseen verrattuna.. miehet armeijassa ova kiinni 24h vuorokaudessa ja se kerrottuna palvelusajalla on huomattavasti pitempi kuin siviilipalvelus miehellä.
-miettikää mitä teillä olisi jos silloin olisi ollut yhtä laiskoja ja mukaavuuden haluisia miehiä,, siis oikein miehen irvikuvia.. te puhuisitte eri kieltä ja ette ehkä saisi niin valita mitä teette.
että juokaa vain vähän coca colaa ja laittakaa lävistyksiä huuleen niin maailman rauha säilyy.. en äkkiä todella keksi lapsellisempia ja raukkamaisempia miehiä kun te ootte..
- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan.
- siviilipalvelu miehet kyllä ottavat valtiolta omansa ja ovat vaatimassa kaikenlaista mutta takaisin ei anneta maalle sitä mitä se haluaa eli sitoumusta sitä puolustaa.
- siviilipalvelus miehet eivät ole tuplaaikaa armeijan käyneeseen verrattuna.. miehet armeijassa ova kiinni 24h vuorokaudessa ja se kerrottuna palvelusajalla on huomattavasti pitempi kuin siviilipalvelus miehellä.
-miettikää mitä teillä olisi jos silloin olisi ollut yhtä laiskoja ja mukaavuuden haluisia miehiä,, siis oikein miehen irvikuvia.. te puhuisitte eri kieltä ja ette ehkä saisi niin valita mitä teette.
että juokaa vain vähän coca colaa ja laittakaa lävistyksiä huuleen niin maailman rauha säilyy.. en äkkiä todella keksi lapsellisempia ja raukkamaisempia miehiä kun te ootte..
Vastaukset 21
Vanhimmat
Heitä säälittävämpiä ei ole, ei sillä että se sota tulisi heti huomenna mutta ette te sen uskottavanpuolustuksen eteen kauheasti viitti persettänne liikuttaa, sitä puhutaan vaan "make love, no war" ja jee jee, mutta tiedoksi että "Ei sanoin, vaan teoin".
Kunnianhimoa on erilaista. Minusta kunnianhimoista on yrittää aina tosissaan, sivistää itseään, oppia ja kehittää itseään läpi elämän, ottaa kaikki ihmiset huomioon ja olla tuomitsematta ketään toisen ominaisuuksien ja mielipiteiden takia.
Itse olen ollut koko elämäni kunnian himoinen ihminen. Suorittanut kiitettävästi oman siviilipalveluni ja käynyt elämässäni monia kouluja ja sivistänyt itseäni.
Maanpuolustuksesta, armeijasta, aseista en ole kiinnostunut lainkaan, koska ne ovat arvomaailmaani vastaan.
Tuossa olet tavallaan oikeassa että jokainen maa tarvitsee uskottavan puolustuksen, mutta tätä uskottavuutta ei voida saavuttaa pakottamalla ja orjana pitämällä miehiä. Tämä lisää vaan katkeruutta ja vihaa kun viedään oikeudet ja vapaudet tahtomattaan. Itse kävin sivarin, koska minusta ei olisi sotilasta tullut mitenkään pakottamalla ja alistamalla. No ei ainakaan uskottavaa sotilasta koska koko instituutio on arvomaailmani vastainen.
Olisi kiva saada hyvä ja asiallinen perustelu miten on mahdollista että tällä systeemillä saadaan uskottava puolustus. Kuinka moni näistä miehistä haluavat oikeasti oppia sotataitoja ja tulla kunnon sotilaaksi. En usko että niitä paljon on meidän pienessä reservissä.
Kysymys ei aina olekaan pelkästään yksilön halusta. Hyvin harva menee armeijaa intoa piukassa ja "Tätä minä haluan" -asenteella. Kyse on siitä, että meillä on riittävä määrä ihmisiä, jotka osaavat asiansa, joka armeijassa opetetaan. Eihän kukaan täysjärkinen sotaa halua. Eihän? En minä ainakaan, mutta tosipaikan - toivottavasti ei ainakaan minun elinaikanani - tullen meillä on mitä pistää vastaan. Ja jos osaavaa vastaan laitettavaa on tarpeeksi, mitään hyökkäystä ei välttämättä koskaan tulekaan, koska se katsotaan kannattamattomaksi.
Muut valtiot seuraavat toistensa sotilaallisia vahvuuksia ja heikkouksia koko ajan, ja siksi uskottava puolustus on välttämätön rauhan tahtoiselle valtiolle, joka ei itse ole hyökkäämässä minnekään. Välttämättä yksikään suomen armeijan toimintaa tällä hetkellä seuraava valtio ei ole sotaisalla kannalla, mutta kuka tulevasta pystyy kertomaan.
Jos kuitenkin joskus sota syttyy, mitä siis edelleenkään terve ihminen ei toivo, en usko kovinkaan monen jäävän olohuoneeseen salkkareita tai C.S.I:tä katsomaan kaikessa rauhassa, vaikka ei olisi intistä tykännytkään. Vai mitä olet mieltä? Tosipaikan tullen jokaisen ihmisen mieli voi muuttua hyvinkin radikaalisti olipa aatemaailma millainen hyvänsä.
Missä sinä suoritit siviilipalveluksen?, mitä kouluja sinä olet käynnyt?, mikä sinun koulutus on (ammatti)?.
Minä suoritin siviilipalvelukseni Tampereen teknisellä osastolla urheilukentän hoitajan apulaisena, kouluja en ole käynnyt kuin ammattikoulun autonasentaja linjan, tarkoitus olisi viellä suorittaa autosähköasentajan koulutus ja sitä kautta johonkin merkkiliikkeeseen töihin vaikka Nissanille (itsellä nissani)
Aivan, ei sinne armeijaa mennä laulaen, itse suoritin koska niin on säädetty ja koin sen velvollisuudeksi, vasta jälkeen päin olen myös tajunnut Uskottavan Puolustuksen merkityksen.
Syy mennä sivariin, siksi että armeija olisi vapauden riistäjä tai natsipaikka on paska selitys, kai niitä oikeitakin syitä on, mutta sitä en tule ymmärtämään jos pakonkin edessä sivarit kieltäytyvät maanpuolustuksesta. Laissa on määrätty että siviilipalveluksen suorittaja on C-mies, C-mies tarkoittaa RAUHAN AIKANA sotilaallisesta toiminnasta vapautettua, esim. he jotka ovat vain hiukan fyysisesti rajoitettuja, mutta sodassa käytettäviä ovat myös C-miehiä sivarien rinnalla, sivaruus ei vapauta maanpuolustusvelvollisuudesta.
Sivaritkin ovat maanpuolustusvelvollisia, mutta vasta sodassa jota kukaan meistä terveistä ei halua.
Uskon että normaalit, isänmaaliset sivarit, jotka eivät ole sivareita mistään ääri-kapinoinnista ja muista ahdasmielisistä syistä, ovat valmiit siinäkin missä normaali asepalveluksen suorittanut, puolustamaan Isäinmaatamme.
Jos Suomi on varsinkin yksin sodassa, tarvitaan suuri osa taistelukykyisistä miehistä, eli sivaritkin jouduttaisiin kouluttamaan uudestaan asepalvelukseen, niin ei tule käymään että isketään kivääri vasta rintamalla käteen ja käsketään kattoa kaverilta mallia, niin tehtiin Neuvostoliitossa.
Maakuntajoukot ovat hyvä asia, jokainen vapaaehtoinen voi armeijankin jälkeen, vaikka kertausten välissä, pitää yllä maapuolustuskykyään ja turvata näin jatkossakin kykynsä puolustaa, Suomi on pieni maa ja sen Armeija koostu Suomen kansasta.
Suomessa on maailman suurin Puolustustahto, tämä kuvastaa Suomalaisten hyvä laatuista Isänmaallisuutta ja uskoa että Meillä on oikeus olla Itsenäinen ja että tänne ei ilmaiseksi tulla.
Kuten Asekätkentä mitalissa lukee, "Sinun Puolestas Elää Ja Kuolla".
Silloin oltiin valmiit Sissisotaankin ja tänä päivänä uskon että olemme pakon edessä valmiit samaan.
Sota ei ala huomenna, mutta voimme sanoa että "Olimme valmiit".
Minä taas en ole ikinä pitänyt armeijaa minkäänlaisena velvollisuutena, eikä se suomen uskottava puolustuskaan ole minulle millään tavalla tärkeä asia. Lain mukaan siviilipalvelus on myös täysin sallittu asia, eikä siinä ole mitään epäselvää.
Itse suoritin siviilipalveluksen, enkä todellakaan suostuisi puolustamaan tätä valtiota edes sodan aikana. En näe mitään syytä miksi minun pitäisi tappaa toisia ihmisiä ja olla valmis kuolemaan itse tämän valtion puolesta jonka itsenäisyys ei ole ikinä minulle mitään merkinnyt.
Olisin sitä paitsi mieluummin jonkun toisen valtion kansalainen kun suomen. Mielestäni suomessa ei ole mitään sellaista mitä ei olisi myös muissa Euroopan maissa, lisäksi suomessa ilmapiiri ja ihmisten asenteet ovat kaikin tavoin liian ahdasmieliset muuhun Eurooppaan verrattuna.
Yksi asia jota eniten vihaan tässä maassa on juuri tuo suomalaisten korkea maanpuolustustahto, sen vuoksi vastustankin kaikin tavoin suomen armeijaa.
Muuta sitten vitun hyödytön loinen muualle.V**ako siinä uikutat.
Häivy täältä parasiitti.
Kanatan.
Sodassa moni laki muuttuu, vankilaan ei ketään turvaan pistetä, vaan heistä halutaan eroon, elleivät he täytä velvollisuuttaan.
Terve tuloa Suomen Tasavallan Vaikutuspiirin alaisuuteen, teitä velvoitetaan "miehenä" tekemään sodassa velvollisuutenne, tai armeija tekee velvollisuutensa teidän suhteen.
Ei sota huomenna ala ja ei ketään huomenna petturina teloiteta, tuollaiset "ääri-kapinaalliset" antavat normaaleista sivareista huonon kuvan ja maalaavat heidät, on varmasti sivareita jotka ovat sitten sodassa valmiit täyttämään velvollisuutensa maanpuolustuksen suhteen vaikka eivät vaöinneet asepalvelusta rauhanaikana.
Juuri tälläisten "ääri-petturien" takia monet sivarit on maalattu turhaan pettureiksi tai pelkureiksi, ei sitä koskaan tiedä mitä he ovat kykeneviä tekemään sodassa, saavathan hekin aina asekoulutuksen ennen mahdollista rintamaan.
Tässähän puhutaan ääri-tilanteista kun käytetään ilmaisua sota, koska sitähän Suomi aina yrittää välttää, mutta ei myöskään pelkää sitä ja tule suostumaan "Ehdottamaan Antautumiseen syyttömänän".
Mutta tässä maailmassa on turha jättää pois se mahdollisuus että mitään sotia ei tulla enään ikinä Suomen maalla tai sen kanssa sotimaan.
"Loinen","parasiitti"..ettekö nyt todellakaan parempaan verbaliikkaan pysty. Kertokaa nyt luojan kiitos jotain uuttakin jo välillä. :/
"siviilipalvelus miehet", "tuplaaikaa", "mukaavuuden haluisia" ...jne...jne...
Näin se on. Nimittäin viestiketjun aloittajasta ja näistä sivarien haukkujista voidaan päätellä yhtä ja toista yksinomaan kirjallisen ulosannin osalta. Aivan lähihistoriasta löytyy ikäluokka jonka kirjoitus- ja lukutaito on kehittynyt vinoutuen.
Kompastuskivinä yhdyssanat, kaksoisvokaalit ja -konsonantit jne.
niinhän se on että kun todella osuu kohdalle aletaan keksiä jotain asian vierestä............ eli en teidän mieliksi edes yritä kirjoittaa oikein............. mutta sen vielä sanon että raukkamaisempia ihmisiä en tiedä
jotka eivät osaa suomea. Siviilipalvelus miehet osaavat yleensä kirjoittaa sanan siviilipalvelusmiehet oikein.
Vai mitä sanotte te kieli taitoiset chatti kirjoittelija pojut? Onko olemassa yhdys sanoja?
Viestiketjun aloittajan on pakko olla joku teini tai muuten vain täysi ääliö.
Kumma juttu sinänäs, kun nämä suurimmat isänmaan puolustajat eivät osaa edes fanaattisesti puolustamansa maan kieltä!
Ennen wanhaan kaikki oli toisin, kun suojeluskunnissa ja jääkäriliikkeessä oli vain ylioppilaita, eikä mitään punakaartilaisia.
"- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan. "
Velvollisuus on MAANPUOLUSTUKSEEN, ei maanpuolustusvoimiin eli aseelliseen palvelukseen. Elä yhtään koita edes provoilla.
armeijan tyypit osaa kyllä karjua kovaa, mutta lähemmin tarkasteltuna huomaa että he ovatkin paperitiikereitä... tai pikemminkin aivottomia sotalampaita.
"- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan."
-Niin on, ja asevelvollisuuden voi suorittaa siviilipalveluksena täysin laillisesti, elikkä se siitä.
"siviilipalvelu miehet kyllä ottavat valtiolta omansa ja ovat vaatimassa kaikenlaista mutta takaisin ei anneta maalle sitä mitä se haluaa eli sitoumusta sitä puolustaa."
-katso edellinen vastaus
"siviilipalvelus miehet eivät ole tuplaaikaa armeijan käyneeseen verrattuna.. miehet armeijassa ova kiinni 24h vuorokaudessa ja se kerrottuna palvelusajalla on huomattavasti pitempi kuin siviilipalvelus miehellä."
- kukahan se nyt valittaa? Tajua jo ettei sivaria ja armeijaa voi verrata toisiinsa!
"-miettikää mitä teillä olisi jos silloin olisi ollut yhtä laiskoja ja mukaavuuden haluisia miehiä,, siis oikein miehen irvikuvia.. te puhuisitte eri kieltä ja ette ehkä saisi niin valita mitä teette."
-no voi herranjumala! Miten tuosta voi enää kukaan viitsiä narista! Mitä jos suomen armeija olisi silloin ollut yhtä nössöä kuin nykyään?
"että juokaa vain vähän coca colaa ja laittakaa lävistyksiä huuleen niin maailman rauha säilyy.. en äkkiä todella keksi lapsellisempia ja raukkamaisempia miehiä kun te ootte.. "
-ja tuo jo viimeistää todistaa sen, että et tunne yhtäkään sivaria etkä tiedä paskaakaan heistä tai heidän syistään. Luuletko tosiaan että sivariin lähdetään, koska halutaan estää sota? Ei poika ei...
Oisko sullakin jonkun verran henkisen kasvun varaa? Vai oletko peräti niin perus-suomalainen juntti, että luulet henkisen kasvun tarkoittavan jotain homo-juttua?
- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan.
No niihä o.
- siviilipalvelu miehet kyllä ottavat valtiolta omansa ja ovat vaatimassa kaikenlaista mutta takaisin ei anneta maalle sitä mitä se haluaa eli sitoumusta sitä puolustaa.
Yleistetään vaan pälli, entäs ne armeijan käyneet, jotka sitten tosipaikan tullessa muuttavatkin ulkomaille tahi kieltäytyvät menemästä rintamalle??
- siviilipalvelus miehet eivät ole tuplaaikaa armeijan käyneeseen verrattuna.. miehet armeijassa ova kiinni 24h vuorokaudessa ja se kerrottuna palvelusajalla on huomattavasti pitempi kuin siviilipalvelus miehellä.
Kukin laskee miten lystää, ilmaistyötä 6kk tai 13 kk, miten vaan...
-miettikää mitä teillä olisi jos silloin olisi ollut yhtä laiskoja ja mukaavuuden haluisia miehiä,, siis oikein miehen irvikuvia.. te puhuisitte eri kieltä ja ette ehkä saisi niin valita mitä teette.
Ois moni sälli enempi ehkä elossa?
Tai sitten kuollu gulakeissa tiedä häntä, ajat on kuitenki muuttuneet paljon noista päivistä.
Sitäpaitsi miehen irvikuvia löytyy ihan yhtä lailla intin käyneistäkin: hannataan heti kun jotain miehekästä tapahtuu, pahoinpitelyihin ei mennä väliin, heikompia ei uskalleta puolustaa, nysvätään ja ollaan paskahousuja, eikä intti tee kestää siinä suhteessä miehekkäämpää..
että juokaa vain vähän coca colaa ja laittakaa lävistyksiä huuleen niin maailman rauha säilyy.. en äkkiä todella keksi lapsellisempia ja raukkamaisempia miehiä kun te ootte..
Sanot sinä lapsenjärkinen apina, huhhei ja morjens!
"
- suomen laissa on kohta miehen velvoitteista asepalvelusta kohtaan.
"
Ja myös, että tämän velvollisuuden voi suorittaa RAUHANAIKANA siviilipalvelulla.
"
- siviilipalvelu miehet kyllä ottavat valtiolta omansa ja ovat vaatimassa kaikenlaista mutta takaisin ei anneta maalle sitä mitä se haluaa eli sitoumusta sitä puolustaa.
"
Ahaa, maa ei siis tarvitse muuta kuin sitoumusta sitä puolustaa? Ei esim. verorahoja? Ja intin käyminenkö on sitoumus puolustaa Suomea sodassa? Olen kyllä aika monen intin käyneen suusta kuullut, että pakenevat ruotsiin, jos sota syttyy.
"
- siviilipalvelus miehet eivät ole tuplaaikaa armeijan käyneeseen verrattuna.. miehet armeijassa ova kiinni 24h vuorokaudessa ja se kerrottuna palvelusajalla on huomattavasti pitempi kuin siviilipalvelus miehellä.
"
Ollaanpas, me olemme 13kk pois työelämästä kun armeijan käyneet ovat minimissä 6kk pois työelämästä.
"
-miettikää mitä teillä olisi jos silloin olisi ollut yhtä laiskoja ja mukaavuuden haluisia miehiä,, siis oikein miehen irvikuvia.. te puhuisitte eri kieltä ja ette ehkä saisi niin valita mitä teette.
"
Sinä ainakin olet päättänyt, ettet kunnioita suomen kieltä, koska suomen kielen osaamisesi on suorastaan surkeaa. Toiseksi eihän esim. Virossa, jossa oltiin silloin "yhtä laiskoja ja mukavuuden haluisia", puhuta mitään vierasta kieltä ja kyllähän he saavat valita mitä tekevät.
"
että juokaa vain vähän coca colaa ja laittakaa lävistyksiä huuleen niin maailman rauha säilyy..
"
Jep, jos kaikki tekisivät noin niin meillähän olisi rauhaa maailmassa.. Eikö sinusta olisi hieno juttu jos kaikki maailmassa olisivat sivareita ja litkisivät kokista sotimisen sijasta?
Turha vääntää tuosta mitään, totta se sivareista puhuu.
Olin tässä parisen päivää pois palstoilta ja tänne onkin sillä välin ilmestynyt uusia mielenkiintoisia aiheita, olen siis jäänyt paljosta paitsi.
Tässä tuleekin hieman suorasanaista tekstiä fasisti sfh:lle.
Ensinnäkin haluan sanoa sen että siviilipalvelus on suomen lain mukaan täysin sallittu juttu, eikä siinä ole kyse minkäänlaisesta rikoksesta.
Muissa Euroopan maissa kansalaisille on myös tarjolla aivan samat edut kun meillä suomessa, joten älä väitä tuollaista skeidaa että suomen valtio tarjoaisi täällä kansalaisilleen jotain aivan ainutlaatuisia etuja joita ei muka olisi muissa Euroopan maissa.
Sitä paitsi näissä muissa Euroopan maissa miesten ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle, joten olisin siis oikein mielelläni jonkun toisen valtion kansalainen.
Minulle suomen itsenäisyys ja sen puolustaminen eivät ole ikinä merkinnet yhtään mitään, eikä haittaisi ollenkaan jos Neuvostoliitto olisi valloittanut tämän maan tänne hyökätessään. Olisin ihan mielelläni venäläinen.
Armeijasta selviää minimissä 6-kuukaudella, kun taas siviilipalvelus kestää 13-kuukautta. Tuo 13-kuukautta on pitkä aika pois työelämästä ja voi haitata myös opiskelujen siirtymistä vuodella, laske miten paljon tuosta 13-kuukauden mittaisesta siviilipalveluksesta on haittaa taloudellisesti ajateltuna.
Mikä oikein on sitten olevinaan se todellinen miehenmalli ja ne "oikeat" elämänarvot? Mikä sinä oikein olet sitä määrittelemään senkin fasisti.
Suomen kieli ei ole myös merkinnyt minulle koskaan mitään, puhuisin oikein mieleläni nyt venäjää suomen kielen sijasta.
Lävistyksiä en omista, mutta pitkä letti, korviksia ja muita koruja kyllä löytyy. Persoonallinen ulkonäkö on mielestäni kaikin tavoin hieno asia ja kaikista pienin murhe siinä on se mitä nämä sinunlaiset VÄÄRÄUSKOISET maanpuolustusfasistit siitä oikein ajattelevat.
Sen kun kävelette vaan pilottitakissanne ja pää kaljuksi ajeltuna, mutta teidän on aivan turha ehdottaa tuota samaa ideaa minulle. Minä en ainakaan luovu koruistani ja leikkaa lettiäni miellyttääkseni jotain vääräuskoisia fasisteja.
Coca Cola on ihan hyvä juoma, ei siinä mitään. Aina sitä mieluummin juo cocista kun menee armeijaan näiden vääräuskoisten natsirasistien mieliksi.