Kvarkkipuuron ongelma

Sarjassani tyhmiä kysymyksiä, jotka ovat vaivanneet mieltä, jatkan:

Kun en ole tottunut ajattelemaan vetovoimia (gravitaatio-, sähköinen- tai magneettinen-) hiukkasvälitteisenä, vaan ikäänkuin kenttänä, jossa etäisyyden funktiona (neliöön) vetovoima heikkenee, on kvarkkien väliset voimat vähän vaikeatajuisia. Niissähän vetovoima lisääntyy etäisyyden funktiona.

Vetovoima voi lisääntyä, jos välissä on vieteri, ja näin kait sitä mallinnetaan normaalissa tilassa oleville kvarkkien muodostamille hiukkasille. Tässä jää ihmettelemään, että mistä kukin kvarkki "tietää", ettei sen pidä alkaa kimpaan mahdollisimman kaukaisen vastinkvarkin kanssa, koska niiden välillähän sitä vetovoimaa riittäisi? Voipi olla, että se "liima", "vieteri" mikälie gluoni estää moiset ajatukset.

Mutta kun olen joskus ollut näkevinäni näissä alkusyntyjutuissa semmoista kvarkkipuuroa, niin miten siinä ei sitten kävis just noin, että ne kauimmaiset vastinparit tykkäis toisistaan eniten? Puristus, "pintajännitys" olis huima.

Vai ratkaiseeko se inflaatio tämän(kin) ongelman?

Myönnän että kysymykseni kumpuaa tietämättömyydestä, mutta kun aiempi alkupamausikiliikkujakysymyskin sai hyvän vastaanoton, niin kysytään nyt. Jos vaikka joku vastais.
181001
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

arvaa kuka?

Äänestä
  • ...rutukseni!

    Äänestä

  • keskimääräistä asiallisempi evovastaus Tuttumiehen avaukseen.

    ...............................
    Epäilemättä tämänkin viestin seurauksena saan taas uhkauksia turpaan vedosta nakkikioskijonolla. Vähintäänkin ylläoleva lause on taas sitä uskisten raamatunlauseiden tuputusta.

    Äänestä

  • senkin kirjoitti:

    ...rutukseni!

    yksi linkki:
    http://tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=669146

    toinen mielenkiintoisempi:
    http://tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=669145

    Jatkan vähän ja esitän omankin hypoteesin, saa nähdä tuleeko pilkkaviestejä.

    Maailmankaikkeuden syntyhetken välittömässä nk. Plancin ajan jaksona eivät siis Einsteinin yhtälöt rittäneet selittämään energiaa eikä myöskään valonnopeutta eikä mitään muutakaan, samoin ei termodynamiikan tilayhtälö riitä kuvaamaan painetta.
    Guthin mukaan maailmankaikkeuden kiihtyminen ylitti valonnopeuden mahdollisesti moninkertaisesti.
    Valon nopeuden ylittymisestä esitän sen oman spekulaation ja tähän ongelmaani yritän etsiä vastauksia kirjallisuudesta, netistä ennenkaikkea, sillä täällä on valtavat tietomäärät kunhan vain löytää osoitteet.

    Hypoteesini on kysymyksenluonteinen, silti äärimmäisen yksinkertainen ja looginen:

    Kun kerran valonnopeuden ylittymisen salliva mekaniikka toimi laajenemissuuntiin niin voisi kuvitella saman ehdon sallivan valonnopeutta suuremmat nopeudet myös vastakkaiseen suuntaan.

    Jos näin olisi se selittäisi tuntemattoman pimeän aineen/energian havaitut vaikutukset jokapuolella universumiamme.
    Koska myös gravitaatiokenttä (aika/avaruus kaareutuma) levittäytyy valonnopudella meidän standardimallimme mukaan.
    Tämän seurauksena gravitaatiokenttä ylitti myös valonnopeuden ja myös molempiin suuntiin.

    palaan tähän henkkohtaiseen probleemaani myöhemmin :)

    Äänestä

  • Aloittaja

    One Way or Another.. kirjoitti:

    yksi linkki:
    http://tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=669146

    toinen mielenkiintoisempi:
    http://tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=669145

    Jatkan vähän ja esitän omankin hypoteesin, saa nähdä tuleeko pilkkaviestejä.

    Maailmankaikkeuden syntyhetken välittömässä nk. Plancin ajan jaksona eivät siis Einsteinin yhtälöt rittäneet selittämään energiaa eikä myöskään valonnopeutta eikä mitään muutakaan, samoin ei termodynamiikan tilayhtälö riitä kuvaamaan painetta.
    Guthin mukaan maailmankaikkeuden kiihtyminen ylitti valonnopeuden mahdollisesti moninkertaisesti.
    Valon nopeuden ylittymisestä esitän sen oman spekulaation ja tähän ongelmaani yritän etsiä vastauksia kirjallisuudesta, netistä ennenkaikkea, sillä täällä on valtavat tietomäärät kunhan vain löytää osoitteet.

    Hypoteesini on kysymyksenluonteinen, silti äärimmäisen yksinkertainen ja looginen:

    Kun kerran valonnopeuden ylittymisen salliva mekaniikka toimi laajenemissuuntiin niin voisi kuvitella saman ehdon sallivan valonnopeutta suuremmat nopeudet myös vastakkaiseen suuntaan.

    Jos näin olisi se selittäisi tuntemattoman pimeän aineen/energian havaitut vaikutukset jokapuolella universumiamme.
    Koska myös gravitaatiokenttä (aika/avaruus kaareutuma) levittäytyy valonnopudella meidän standardimallimme mukaan.
    Tämän seurauksena gravitaatiokenttä ylitti myös valonnopeuden ja myös molempiin suuntiin.

    palaan tähän henkkohtaiseen probleemaani myöhemmin :)

    Mulla voi olla joku musta aukko tiedoissa just siinä kohdassa, missä pitäis olla jokin tärkeä juttu, jotta ymmärtäis sun viesisi logiikan. Sorry.

    (Tämä ei siis sulje pois muita mustia aukkoja tiedoissani, pikemminkin päinvastoin)

    Mutta tästä vähän:
    OWA:[Valon nopeuden ylittymisestä esitän sen oman spekulaation]
    OWA:[Kun kerran valonnopeuden ylittymisen salliva mekaniikka toimi laajenemissuuntiin]

    Tästä sain se käsityksen, että ajattelit hiukkasten lentävän toisistaan poispäin valonnopeudella avaruudessa. Voin olla väärä sinun käsityksestäsi, mutta vissiin joku "standardimalli" on ajatella, ettei hiukkasten nopeus toisiinsa nähden ylitä valonnopeutta muutoin kuin sillä periaatteella, että itse _avaruus_ laajenee yli valonnopeudella. Ei siis ole normaalia "mekaniikkaa".

    Enkä nyt mene väittämään, että oikeasti avaruus olisi laajentunut yli c:n nopeudella. Semmoista vaan puhutaan.

    Äänestä

Vastailin ajatukselle tästä ongelmasta, mutta kyllä minä voin sen toistaa..

Kvanttimekaniikan eräs osateoria on kvanttiväridynamiikka tai kvanttikromodynamiikka joka selittää kvarkkien välisten voimien fysiikan eli ns. kytkinvakion g, kvarkkien vuorovaikutusvoiman välittäjä hiukkanen on gluoni.

Kvarkkipuuron ollessa kuumimmillaan kvarkit ja antikvarkit olivat nk. asymptoottisessa vapaudessa.
Matemaattisesti on päädytty ratkaisuun jossa on todettu kvarkkien välisen voiman pienenevän suurilla energioilla.
Maailmankaikkeuden äärettömässä kuumuudessa tilanne oli juuri tuollainen ja se mahdollisti kvanttiväridynamiikan kieltämät prosessit.
Kvarkkien annihilaatio oli vilkasta alkuhetkillä, sitä tasoitti ja tavallaan optimoi tiheään maailmankaikkeuteen annihiloitumisessa tuleva tila joka pikkuhiljaa antoi kvarkki/antikvarkki pareille tilaa ja näin osa niistä säästyi annihilaaltiolta ja näistä säästyneistä muodostuivat myöhemmin ensimmäiset protonit ja neutronit.

Kvarkkien välinen vuorovaikutusvoima on niin "ponteva" ettei niiden erottamiseksi ole keksitty mitään keinoa eikä energialähdettä, vaikka se keksittäisiinkin, tilanne karkaa sikäli käsistä että niiden erottamiseen tarvittavalla energialla "synnytetään" uusi pari kvarkkeja, joista ylöskvarkki nappaa synnytetyn alaskvarkin ja alaskvarkki synnytetun uuden ylöskvarkin.

Jokainen annihilaatio tuotti siis energiaa joka mahdollisti kvarkkien asymtootisen vapauden jatkumisen ja teki myös tilaa laajenevaan maailmankaikkeuteen ja annihilaatio loppui ihan luonnollisesti kvarkki/antikvarkkiparien epätodennäköiseksi käyneiden törmäysprosessien saavuttaessa optimitilan.
Tämän jälkeen maailmankaikkeuden lämpötila putosi asymptoottisen vapauden mahdollistavan lämpötilan alapuolelle n. 2000 miljardiin asteeseen jolloin myös annihilaatio loppui.

Kvarkki/gluoni-plasman termodynamiikan tilanyhtälön eli paineen määrittelevää funktionaali- integraalia ei teoriassakaan pystytä ratkaisemaan.

Usein sanotaan etteivät fysiikan lait päde maailmankaikkeuden alkuhetkien extreemeissä olosuhteissa mutta kyllä jotain jo tiedetään.
Myös se että Einsteinin energia-massa ekvivalenssi kaava E = mc^2 on riittämätön sen energian kuvaamiseen.

Äänestä
  • Vielä ei varmuudella tiedetä mikä "rosessi" mahdollisti kvarkkien "voiton" antikvarkeista ja mihin antikvarkit katosivat, mutta siitä lisää myöhemmin.

    Äänestä

Eikö verkko pelitä ? Kummia kyselet !

Mikä on kvarkin seikkailun opetus?

a.) lue runoja,
b.) käytä mielikuvitustasi
c.) kierrätä?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2502755.stm

Kvarkkien sisäinen rakenne.
d-kvarkin ajatellaan sijaitsevan neutronissa, ja u-kvarkin protonissa. Niiden voidaan ajatella muuttuvan toisikseen, u-kvarkilla on 3kpl 1/3e:n suuruista hiukkasta ja 1kpl - 1/3e:n suuruinen hiukkanen. u-kvarkin varaus on silloin 2/3e d-kvarkilla on 3kpl -1/3e:n suuruista ja 2kpl 1/3e:n suuruista hiukkasta, d-kvarkin varaus on siten -1/3e. 1)d-kvarkki sinkoaa elektronin (…).d-kvarkin positiivisten varausosien ,(oo),lisäksi syntyy yksi uusi positiivinen varausosa,(o).Näin on syntynyt u-kvarkin positiiviset varausosat,(ooo). Jotta varaukset pysyisivät tasapainossa, syntyy yksi uusi negatiivinen varausosa, (.).Näin d-kvarkki on muuttunut u-kvarkiksi 2)u-kvarkki sinkoaa positronin,e ,(ooo). u-kvarkin negatiivisen varausosan,(.) lisäksi syntyy kaksi negatiivista varausosaa,(..). Näin on muodostunut d-kvarkin negatiiviset varausosat,(…). Jotta varaukset pysyisivät tasapainossa, syntyy kaksi positiivista varausosaa,(oo), eli u-kvarkki on muuttunut d-kvarkiksi.

Tämä on lyhennelmä täydellisemmästä kirjoituksesta.

Eräs kirjoittaja valittaa, että olen tullut pakinasivuille ja että minun pitäisi kirjoittaa tieteellisille sivuille. Voin sanoa, että on lähes mahdotonta saada kirjoituksia näille sivuille. Ei pysty eikä kykene!

Taivaalta satavat veturin painoiset alkeishiukkaset eivät kuulosta mukavilta.

Äänestä
  • Kuule ! On ihan toista olla sellainen olio, joka viihtyy kuumassa ja jonka mielestä 40 000 asteen ja 40 004 asteen välinen lämpötila on varsin tyydyttävä, kuin olla sellainen, joka tietyssä kohden planeettansa kiertorataa joutuu kääriytymään muiden elukoiden nahkoihin ja puoli kierrosta myöhemmin saa huomata palaneensa rakoille.

    Äänestä

Käsikirjan Linnunradan Liftareille mukaan tärkein rinnakkaisia maailmankaikkeuksia koskeva asia on se, etteivät ne ole rinnakkaisia.

On myös tärkeää ymmärtää, etteivät ne tarkkaa ottaen ole liioin maailmankaikkeuksia, mutta on helpompaa yrittää ymmärtää se vähän myöhemmin, kun on ensin ymmärtänyt sen että mikään mitä on siihen saakka ymmärtänyt ei ole totta.

Syy siihen etteivät ne ole maailmankaikkeuksia on se, että mikään maailmankaikkeus ei ole entiteetti sinällään, vaan ainoastaan tapa tarkastella sitä mistä teknisesti käytetään nimitystä KYS eli Koko yleinen sekasotku. Koko yleinen sekasotkukaan ei oikeastaan ole olemassa, vaan se on vain niiden lähestymistapojen kokonaisuus, joilla sitä voisi tarkkailla jos se olisi olemassa.

Syy siihen miksi ne eivät ole rinnakkaisia on sama kuin se miksi meri ei ole rinnakkainen. Se ei merkitse mitään. Koko yleisen sekasotkun voi jakaa osiin miten vain, ja tavallisesti lopputuloksena on se jota joku sanoo kodikseen.

Nyt saa ihan vapaasti jokeltaa.

Äänestä
  • Siinä ajassa, jota me naurettavasti sanomme menneisyydeksi, on Linnunradan käsikirja liftareille puhunut paljonkin rinnakkaisista maailmankaikkeuksista.

    Sellaisia asioita eivät kuitenkaan ymmärrä muut kuin ylemmän asteen jumalat, ja kun nyttemin on sitovasti todistettu, että kaikki tunnetut jumalat ilmaantuivat maailmaan reilut kolme miljoonasosasekuntia maailmankaikkeuden synnyn jälkeen eivätkä sitä edeltäneellä viikolla niin kuin he itse ovat tähän asti väittäneet, heillä on melko paljon selitettävää jo siinä, eivätkä he siis voi tässä yhteydessä kommentoida astrofysiikkaan liittyviä asioita.

    Arvotaan seuraava selitys . . .

    Äänestä

Ajatellaanpa kvarkit laajeneviksi alkuplasmakeskittymiksi, joista avautuu energiaa aaltoina, joiden tiheys pienenee sektorin laajentumisen takia.

Kvarkit siis laajenevat ja tönivät laajentuessaan toinen toisiaan poispäin toisistaan.

Tuo töniminen perustuu siihen, että kvarkkien avautuvat energia-aallot pääsevät toisen kvarkin ytimeen ja sieltä avautuu energiaa, jolla energialla itse kvarkki liikkuu poispäin toisesta kvarkista.

Kun kavrkki on kauempana, sen avautuvat aallot eivät pääse niin tehokkaina toisen kvarkin ytimeen, jolloin kvarkien laajenevat ulkopinnat lähestyvät toisiaan.

Jos kvarkit ovat riittävän lähellä toisiaan, voivat avautuvat energia-aallot kumota toisensa/taivuttaa toisensa kvarkien välistä, jolloin kvarkit pysyttelevät lähekkäin.


Näin kaikki kohteet laajentuvat ja maapallonkin keskelle syntyy paine ilman vetovoimaa ja maan pinta työntyy koko ajan poispäin maapallon keskipisteestä, jolloin pysymme tukevasti maan pinnalla, ilman että olisi olemassa mitään vetovoimaa tai avaruuden kaareutumista mitenkään ns. montulle.


Näin pääsemme yhteen yksinkertaiseen periaatteeseen, johon fysiikka on aina pyrkinyt ja ennen kaikkea kolmiulotteiseen maailmankaikkeuteen, joka selittyy ilman ylimääräisiä simsalapimulottuvuuksia.

:);):)

Äänestä
  • ... tuosta oikein matemaattinen malli. Kvarkkien laajemiskäyttäytyminen olisi hyvinkin mielenkiintoista ... Mikä on muuten alkuplasma täsmälleen?

    Äänestä

  • Huttunen kirjoitti:

    ... tuosta oikein matemaattinen malli. Kvarkkien laajemiskäyttäytyminen olisi hyvinkin mielenkiintoista ... Mikä on muuten alkuplasma täsmälleen?

    Alkuplasmahan on nykyfysiika mukaan sitä erittäin tiheään pakkautunutta, erittäin kuumaa energiaa.

    Alkuräjähdysteorian mukaan tuon pistemmäisen alkuplasmakeskittymän sisään ilmestyi tilaa räjähdyksenomaisesti, niin ettei tuo energiakeskittymä laajentunut ulospäin ja näin tuo teoria tarvitsee sellaisen ulottuvuuden jota ihminen ei voi ymmärtää.

    Ajatukseni ei tarvitse ylimääräisiä ulottuvuuksia eli tämä UUSI ajatus selittää kaikkeuden kolmiulotteiseksi.

    Näkyvä maailmankaikkeus on liikkunut poispäin siitä yhdestä pisteestä, joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella.

    Tuo liike poispäin tuosta jättimäisestä energiakeskittýmästä on saanut näkyvän maailmankaikkeuden energian avautumaan vähemmän tiheäksi ja hankautuminen vastaan tuleviin energia-aaltoihin on saanut tasaisesti avautuvan energia rullautumaan eli käpertymään erillisiksi pieniksi energiakeskittymiksi, jotka myös laajenevat, samalla kun avautuvat energia-aaltoina, joilla on vielä pienempien energiakeskittymien luonne jne.


    By the way. atomien ytimissä oleva energia ikäänkuin räjähtää koko ajan auki ja räjähteissä tuo räjähtäminen kiihtyy entisestään, jolloin tiheään käpertynyt energia avautuu havaittavasti ja näin havaitsemme räjähdyksen.

    Kuitenkin tuolla atomien ytmissä oleva alkuplasma pysyy tiheänä keskittymien ytimissä, jossa tuo tiheä ja näin erittäin kuuma energia pitää itse itsensä tiheään käpertyneenä, olemalla siellä vieri vieressä,

    aivan kuten ihminenkin pitää itsensä lämpimänä kun käpertyy kerälle.

    :);):)

    Äänestä

  • Huttunen kirjoitti:

    ... tuosta oikein matemaattinen malli. Kvarkkien laajemiskäyttäytyminen olisi hyvinkin mielenkiintoista ... Mikä on muuten alkuplasma täsmälleen?

    Kerroin joku aika sitten alkuräjähdysteorian olevan keisari alasti ja ompelevani tälle alastomalle keisarille vaatteet.

    Samassa yhteydessä totesin, että kehitän Ajatuksen, josta saadaan fysiikan kaiken teoria.

    Tuohon teoriaan vaadittavat matemaattiset kaavat jätän viisaammille.



    Nyt Ajatukseni matkaa Italiaan ja jos Suomalaiset eivät halua kehittää noita kaavoja, niin eiköhän ne kaavat saada sitten vaikka Italiasta.


    Jaettu ilo on paras ilo.

    :);):)

    Äänestä

  • JukriS kirjoitti:

    Kerroin joku aika sitten alkuräjähdysteorian olevan keisari alasti ja ompelevani tälle alastomalle keisarille vaatteet.

    Samassa yhteydessä totesin, että kehitän Ajatuksen, josta saadaan fysiikan kaiken teoria.

    Tuohon teoriaan vaadittavat matemaattiset kaavat jätän viisaammille.



    Nyt Ajatukseni matkaa Italiaan ja jos Suomalaiset eivät halua kehittää noita kaavoja, niin eiköhän ne kaavat saada sitten vaikka Italiasta.


    Jaettu ilo on paras ilo.

    :);):)

    Viimeisimmät tarkat mittaustulokset ovat osoittaneet maailmankaikkeuden nykyisen todellisen koon olevan suunnilleen herneen kokoluokkaa.
    Havaisemamme suunnaton koko on vain meidän omasta pienuudestamme johtuvaa aistiharhaa.
    Elämme parhaillaan erään suuremman olion kromosomissa jonka tarkemmasta määrittelystä saamme tietoa lähitulevaisuudessa.

    Äänestä

  • päivitetty 2005 kirjoitti:

    Viimeisimmät tarkat mittaustulokset ovat osoittaneet maailmankaikkeuden nykyisen todellisen koon olevan suunnilleen herneen kokoluokkaa.
    Havaisemamme suunnaton koko on vain meidän omasta pienuudestamme johtuvaa aistiharhaa.
    Elämme parhaillaan erään suuremman olion kromosomissa jonka tarkemmasta määrittelystä saamme tietoa lähitulevaisuudessa.

    Kantsii tutustua fysiika-aiheiden

    Kvanttienergiaa . . . lypsämässä

    aiheeseen.

    :);):)

    Äänestä

  • JukriS kirjoitti:

    Kantsii tutustua fysiika-aiheiden

    Kvanttienergiaa . . . lypsämässä

    aiheeseen.

    :);):)

    ... ovat Adamsin kirjassa "Linnunradan käsikirja liftareille" ja sen jatko-osissa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_3668 kirjoitti:

Sarjassani tyhmiä kysymyksiä, jotka ovat vaivanneet mieltä, jatkan:

Kun en ole tottunut ajattelemaan vetovoimia (gravitaatio-, sähköinen- tai magneettinen-) hiukkasvälitteisenä, vaan ikäänkuin kenttänä, jossa etäisyyden funktiona (neliöön) vetovoima heikkenee, on kvarkkien väliset voimat vähän vaikeatajuisia. Niissähän vetovoima lisääntyy etäisyyden funktiona.

Vetovoima voi lisääntyä, jos välissä on vieteri, ja näin kait sitä mallinnetaan normaalissa tilassa oleville kvarkkien muodostamille hiukkasille. Tässä jää ihmettelemään, että mistä kukin kvarkki "tietää", ettei sen pidä alkaa kimpaan mahdollisimman kaukaisen vastinkvarkin kanssa, koska niiden välillähän sitä vetovoimaa riittäisi? Voipi olla, että se "liima", "vieteri" mikälie gluoni estää moiset ajatukset.

Mutta kun olen joskus ollut näkevinäni näissä alkusyntyjutuissa semmoista kvarkkipuuroa, niin miten siinä ei sitten kävis just noin, että ne kauimmaiset vastinparit tykkäis toisistaan eniten? Puristus, "pintajännitys" olis huima.

Vai ratkaiseeko se inflaatio tämän(kin) ongelman?

Myönnän että kysymykseni kumpuaa tietämättömyydestä, mutta kun aiempi alkupamausikiliikkujakysymyskin sai hyvän vastaanoton, niin kysytään nyt. Jos vaikka joku vastais.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu