Median antamien tietojen mukaan Suomi asettaa Egyptin ja palestiinalaisten rajaviivan välille Gazaan viisi suomalaistarkkailijaa katsomaan, ettei rajan yli kulje kiellettyä tavaraa, aseita yms.
Tieto herättää muutaman kysymyksen:
Kykeneekö suomalainen olemaan tilanteessa puolueeton, kun tietää presidenttimme ja ulkoministerimme palestiinalaismielisen asenteen, jossa Israel nähdään yksipuolisesti samanlaiseksi möröksi kuin USA Irakissa?
Uskaltaako suomalaistarkkailija puuttua tilanteeseen, jos jonkun muslimin tavaroiden joukosta löytyykin raketteja tai muita räjähteitä?
Onko suomalaisilla edes valtuuksia pidättää mahdollinen aseiden salakuljettaja, vai raportoiko hän vain asiasta eteenpäin jollekin YK-virkailijalle, salakuljettajan kadotessa sillä välin Gazan hämärille kujille?
Ovatko suomalaiset työssään hengenvaarassa ottaen huomioon sen mahdollisuuden, että joku rajanylittäjä väläyttää viittansa alla olevaa pommivyötään vaimentaakseen suomalaispoliisin intoa puuttua näkemäänsä?
-------------------------------------------------
Kaikki lukijat tietänevät, että EU on suurin palestiinalaishallinnon tukija vuosittaisella 500 miljoonan euron lahjoituksellaan.
Kuka takaa, että ne rahat menevät niille tarkoitettuihin kohteisiin eivätkä korruptoituneen palestiinalaishallinnon ulkomaisille pankkitileille, kuten kävi Jasser Arafatin hallinnon aikana?
Oletteko lukijat sitä mieltä, että Suomenkin on tuettava palestiinalaisia omilla kehitysapurahoillamme, kun niillä sitten painatetaan palestiinalaiskouluihin oppikirjoja, joissa esim. aluekartoilta Israelin valtion kartta puuttuu tyystin ?
Tieto herättää muutaman kysymyksen:
Kykeneekö suomalainen olemaan tilanteessa puolueeton, kun tietää presidenttimme ja ulkoministerimme palestiinalaismielisen asenteen, jossa Israel nähdään yksipuolisesti samanlaiseksi möröksi kuin USA Irakissa?
Uskaltaako suomalaistarkkailija puuttua tilanteeseen, jos jonkun muslimin tavaroiden joukosta löytyykin raketteja tai muita räjähteitä?
Onko suomalaisilla edes valtuuksia pidättää mahdollinen aseiden salakuljettaja, vai raportoiko hän vain asiasta eteenpäin jollekin YK-virkailijalle, salakuljettajan kadotessa sillä välin Gazan hämärille kujille?
Ovatko suomalaiset työssään hengenvaarassa ottaen huomioon sen mahdollisuuden, että joku rajanylittäjä väläyttää viittansa alla olevaa pommivyötään vaimentaakseen suomalaispoliisin intoa puuttua näkemäänsä?
-------------------------------------------------
Kaikki lukijat tietänevät, että EU on suurin palestiinalaishallinnon tukija vuosittaisella 500 miljoonan euron lahjoituksellaan.
Kuka takaa, että ne rahat menevät niille tarkoitettuihin kohteisiin eivätkä korruptoituneen palestiinalaishallinnon ulkomaisille pankkitileille, kuten kävi Jasser Arafatin hallinnon aikana?
Oletteko lukijat sitä mieltä, että Suomenkin on tuettava palestiinalaisia omilla kehitysapurahoillamme, kun niillä sitten painatetaan palestiinalaiskouluihin oppikirjoja, joissa esim. aluekartoilta Israelin valtion kartta puuttuu tyystin ?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Et sinä ole noissa tehtävissä. Sinuun ei ole luottamista enempää, kuin kissaan silakkavahtina. Melkein vallankumoukellisena sinua voisi pitää, kun istuvaa Presidenttiämme solvaat kaikin tavoin. Ja usnistikin olet. Sellaisen valtion ihailija joka ei välitä kansaivälisistä sopimuksista, enempää kuin Aatu aikonaan.
-Olen täysin luotettava, jota jo ammattinikin edellyttää.
Muistathan, että olen usein "tehtävämatkoillani" ympäri maailman?
Niihin lukeutuvat kaikki Pohjoismaat ja kaikki Euroopan maat (lukuunottamatta Islantia, Jugoslaviasta muodostuneita nykyisiä pikkuvaltioita sekä Andorraa että Liechtensteinia).
Lisäksi olen ollut suorittamassa tehtäviä Israelissa,palestiinalaisalueilla, Egyptissä ja Kiinassa.
USA:n tehtävät jätän niihin paremmin kykenevien CIA-miesten hoidettaviksi.
-En ole vallankumouksellinen enkä solvaa presidentti Halosta instituutiona, vaan punnitsen vasemmiston ehdokasta Tarja Halosta, joka on samalla tavoin kritiikin kohteena kuin muutkin ehdokkaat. Got it?
-En ole myöskään "usanisti", sillä USA:ssa on paljon yksityiskohtia, jotka eivät sovellu ajatusmaailmaani, mm. kuolemantuomiot.
Sen sijaan annan arvoa USA:n presidentille ja hänen epäitsekkäälle taistelulleen terrorismia vastaan sekä sille uhrautuvaisuudelle, jota USA harrastaa eurooppalaisten puolesta lakaistessaan puhtaaksi niitä takapihoja, joita me eurooppalaiset emme uskalla/kykene itse lakaisemaan.
-Hitlerin ja Stalinin petomaisuus on vielä kaukana edessäpäin USA:n demokraattiseen ja avonaiseen toimintaan verrattuna.
Että sellainen virhearviointi sinulla oli Hitmanista...
leskenä ja kenkäfriikkinä avustaa ostoksillaan Pariisissa. Samoin paikallisia kirjapainoja maantiedon opetuksessa tiekarttoineen lapsukaisille.
Kyllä viisi suomalaista aina tuhatta terroristia vastaa kaunopuheisuudellaan.
Kyllä, suomalainen sotilas on mailman puolueettomin. Kyllä, suomalainen uskaltaa vetää pommimiestä korville jos tarve vaatii. Kyllä, suomalainen sotilas pidättää epäillyn ja kyselee vasta sitten mitä sille tehdä. Kyllä, hengenvaarassa on kun lähtee lähi-itään. Kyllä, suomalaisten pitää tukea heikompiaan, sillä välin kun USA tukee hämärä-sheikkejä ja rikkaita juutalaisia.
Olen antanut itseni ymmärtää, että eu.sta tulevien vahtien tehtävä on lähinnä näennäinen eivätkä heidän valtuutensa edes riitä ketään tarkastamaan saatikka pysäyttämään. Eipä silti, eu.n politiikka on niin myönteinen paleille, etteivät vahdit mitään tekisi vaikka palet vetäisivät vankkurikärryillä ohjuksia rajan yli.
Tuosta eu.n paleille vuosittain antamasta rahasta muuan hupaisa yksityiskohta, sen käyttöä ei nimittäin valvota mitenkään. Kun eu.n tarkastuksessa aiemmin selvisi, että herra jasseri, rauhannobelisti ja sillanrakentaja, ohjasi eu.n antamat varat suoraan omille ja vaimonsa tileille sopiviin maihin ja mielekkäisiin pankkeihin päättivät eu.n pomot pikakokouksessa jossa ei äänestetty, ettei rahojen perään kysellä, eikä herra jasseria vaivata kiusallisilla kysymyksillä. Tämän saattoi jokainen lukea lehdistä kun tilanne oli akuutti.
Sitä lehdistä ei saatu lukea eikä media pitänyt mainitsemisen arvoisena, että vaikka kuului joitain vaatimuksia rahojen käytön seurailusta niin seuraavassa pikakokouksessa päätettiin, ettei rahojen käyttöä edelleenkään valvota koska valvonta antaisi väärän singnaalin eli loisi kuvaa epäluuloista paleja kohtaan eikä sellaiseen vaaraan haluttu antautua. Eu siis lähettää palestiinaan säännöllisesti rahaa tietämättä itse mihin se päätyy.
Noista ongelmista ei Suomen suomettunut media juuri puhu, mitkä otit esiin, ja aivan aiheellisesti, koska kyse on samalla meidänkin politiikastamme.
Kuten mainitsemasi palestiinalaisten oppikirjojen suoranainen antisemitismi, joista todellakin puuttuu maininta, sekä rajat lähi-idän ainoasta demokratiasta Israelista.
Suomalaisten ja hollantilaisten veronmaksajien rahoilla painettu antisemitistinen oppikirja on saanut paljon huomiota Euroopassa, mutta kuten arvata saattaa, niin ei meillä, ja syistä jotka mainitsit ne eivät ylitä uutiskynnystä - eivät demokratiamme alennustilassa "haloslaisuudessa".
Tämäkin on oiva esimerkki Halosen-Tuomiojan linjasta.
Kysymyksesi ovat aivan aiheellisia, mutta osin luotan kyllä suomalaiseen sotilaaseen, mutta vaarat ovat toki olemassa, kun maan johdossa on arabimyönteisiä, ja aivan manpettureita presidentistä ulkoministeriin. Sotilaankin kädet ovat siten tavallaan sidot harjoitettuun politiikkaan.
Itse tiedät upseerina sen vallan hyvin. Mutta emme menetä koskaan toivoamme, oli tilanne mikä hyvänsä - emme itsekunnioitustamme saati sisimmäistä minäämme ja oikeudenmukaisia periaatteitamme näinä "sodomman ja gomorran" päivinä.
Lopullinen voitto on kuitenkin meidän - ja ilman vastoinkäymisiä se ei maistuisikaan täydelliseltä voitolta !
kylmyyttä köyhiä kohtaan? Juutalaiset ovat saaneet kärsiä vähemmistönä maailmassa kovin paljon, mutta se ei ole saanut heitä muuttamaan käyttäytymistään köyhiä kohtaan. Poikkeuksena Aushwizissa olleet. Muiden juutalaisten uskonnolliset arvot ovat oman edun tavoittelua.
Kuvittelepa, että meillä suomalaisilla olisi samanlainen kansallinen historia takanamme viimeiseltä 2000 vuodelta kuin juutalaisilla on.
Siinä voisivat eurooppalaisten besserwissereiden mielipiteet olla aika köykäisiä, varsinkin kun ottaa huomioon, missä maanosassa n.60v. sitten yritettiin ratkaista "juutalaisongelma lopullisesti", jopa usean kansakunnan yhteisin voimin...
kohtaan. Toisin kuin suurin osa Bushin kannattajista Amerikassa eivät voi sietää juutalaisia. Punaniskat rasistit kannattaa Bushia, Bushin on pakko kannattaa juutalaisia- siinä aikamoinen paradoksi.
Piti olla: Ihailemani Hitler.. Älä välitä, minulle sattuu usein näppäinvirheitä, ei niinkään kielioppivirheitä. Hitman ei ole koskaan, palstalla ihaillut Hitleriä. Jos olet selvän-näkijä taitosi on ruostumassa.
Miltä kuulosti räppi ja näytti vainajien polttaminen , häpäisy.(TV2)
Kiihottiko?
GWB siunauksella.
Intiassa poltetaan kaikki vainajat ja Suomessa
gremeerataan jo 50% kaikista kuolleista.
Siinä sinulle häpäisyä!
Jos avaat keskustelun mainittuun aihepiiriin, voin ottaa siihen kantaa...
Että vuosittainen avustussumma on sama mikä lahjoitettiin fortumin roistoille kun he keksivät nostaa hintoja yhä uudelleen ja uudelleen saaden tällä kunigasideallaan osakkeen mukavaan nousuun.
Kun muistaa, että summa vastaa 3mjrd vanhaa markkaa se on helpompi ymmärtää ja ymmärtää myös se miten arvokkaita ovat nuo fortumin roistot ja heidän pikku apulaisensa virkamiesjohdossa (sdp), vastaavat miljoonia palestiinalaisia nuo muutamat sadat suomiroistot.
välikysymys, jossa myös KOKOOMUS ja KESKUSTA oli optioiden kannalla!
Tunnevammasiko estää tosiasioiden kohtaamista!
Ktm.n ylimmät virkamiehet jotka virittelivät sopimuksen, hioivat sitä ja poistivat omin nokkineen optioista leikkurin ovat kaikki sdp.n kelmejä. Sdp ja kaikki siihen liittyvä on saastaa joka aiheuttaa tunnevammoja sekä oman älyn katoamista kannattajissaan kuten raapustuksestasikin voi selvästi havaita.
Tietysti rajan yli saattaa kulkea myös joku Egyptin n. kahdeksasta miljoonasta kristitystä tai Palestiinan huomattavasti pienemmästä kristittyjen yhteistöstä.
Onko sinulla muuten jotain suurestikin hampaankolossa kristittyjäkin vastaan?
Ajattelin vain, kun et ikinä muista mainita sitä, että Israel karkoitti, ei ainoastaan muslimeja, vaan myös kristityt palestiinalaiset kodeistaan vallatessaan alueita 40-luvun lopussa.
Sinulla on toisen käden tietoja alueesta.
Olen itse ollut teehetkellä vierailemassa arabiperheessä, jonka isäntä on kristitty.
He asuivat länsi-Jerusalemissa aivan samojen oikeuksia omaavina kuin juutalaisetkin.
Lisäksi olen tutustunut paikallisiin kristittyihin suomalaisiiin ja ollut yöpymässä messiaanisten juutalaisten ylläpitämässä kibbutshissa.
Ainoan ongelman muodostavat alueella hulinoivat äärimuslimit...
Siis mitä alueita se Israel olisi valloittanut 40-luvun lopussa? Muista, että arabit hyökkäsivät Israeliin vuonna 1948 ja miehittivät Gazan, Länsi-Rannan ja Itä-Jerusalemin. Oletko muuten lukenut Israelin itsenäisyysjulistuksen? Siinä taataan uskonnonvapaus, toisin kuin arabimaissa. Eli jos väität Israelin karkoittaneen asukkaita, niin muista myös kertoa, että mistä karkoitettiin ja miten paljon. Palestiinan historiakoonnos kyllä kertoo arabien oikein kehoittaneen asukkaita lähtemään pakoon, jotta voisivat palata sitten kun Israel on tuhottu. Eli viitsisitkö kertoa noista Israelin suorittamista karkoituksista.
No kerropa meille ensi käden tietona:
minkä verran palestiinalaisia kristittyjä asui Israelin valtiossa sen perustamisvaiheessa ja minkä verran siellä nyt asuu?
Sanot, että ainakin kristityt saavat palata.
Miten Israel siis mielestäsi eroaa muslimivaltioista eri uskontoihin suhtautumisessaan, mikäli muslimipalestiinalaisten paluuta on rajoitettu väärän uskontonsa vuoksi?
Vai onko sinulla sittenkään ensi käden tietoa?
http://www.amconmag.com/2004/2004_05_24/article.html
http://atheism.about.com/b/a/087229.htm
http://www.usatoday.com/news/opinion/editorials/2003-06-05-opcom_x.htm
http://www.abc.net.au/am/content/2004/s1085518.htm
Palestiinalaiset itse taitavat olla sitä mieltä, ettei kyseessä ole uskontojen välinen konflikti.
Miten muuten suhtaudut demokraattisen Israelin suorittamiin ihmisoikeusjärjestöjen edustajien karkoituksiin, noin ihan niinkuin vertailuna Venäjän kaavailuihin vastaavien järjestöjen toimintojen vaikeuttamiseksi?
Tässä samassa yhteydessä on JR:n ja Anacodin pätevät vastaukset kysymyksiisi.
Lue ne, niin luulet vähemmän...
Palestiinahan oli YK:n suunnitelman mukaan tarkoitus jakaa noin suurinpiirtein kahteen yhtä suureen osaan (tosin ei yhtenäisiin), toinen olisi juutalaisten ja toinen palestiinalaisten valtio. Jerusalem olisi ollut YK:n hallinnassa.
Israel valloitti alueita tästä palestiinalaisten valtioksi tarkoitetusta osasta, jonka yhteydessä koko palestiinalaispakolaisongelma syntyi. Gaza ja Länsiranta eivät olleet edes Israelin valtion osia, vaan palestiinalaisille tarkoitettuja alueita.
"...muista myös kertoa, että mistä karkoitettiin ja miten paljon."
Pakolaisten kokonaisluku lienee n. 750000.
Benny Morrisin (tämä ei siis palestiinalaisten historiakoonnoksesta...) Israelissa sijainneista arabikaupungeista tekemien tutkimusten mukaan:
- 228 kaupungin asukkaat pakenivat Israelin joukkojen hyökätessä
- 41 kaupungin asukkaat karkoitettiin
- 90 kaupungin asukkaat pakenivat naapurikaupunkiin tehdyn hyökkäyksen aiheuttaman pelon takia
Vain kuudessa tapauksessa olivat paikalliset arabiviranomaiset itse kehottaneet asukkaita lähtemään, eikä Morrisin mukaan ollut mitään todisteita siitä, että arabivaltiot olisivat tällaista tehneet.
http://hnn.us/articles/3166.html
No niin, olen lukenut heidän vastauksensa.
Mitä sinä vastaat? Sinultahan minä mielipiteitä kyselin.
Sait vastauksen lukemalla JR:n ja Anacodan viestit, sillä olen samaa mieltä heidän kanssaan.
Ei tunnu järkevältä toistaa tähän heidän lauseitaan...
Eiköhän siinäkin väitteessä ole perää, että alueella asuneet "pakenivat" vuoden 1948 sotaa rajojen läheisyyteen varmana sitä, että arabit pyyhkäisevät juutalaiset Välimereen ja palestiinalaiset saavat palata maahan voittajien riemusaatossa?
Se utopia ei juutalaisten onneksi toteutunutkaan...
Jos ei sinulla todellakaan ole mitään omaa mielipidettä asiasta, niin ehkä todellakin on parempi ettet enää toista muiden kirjoituksia.
Hyvä, että itse lainasit Benny Morrisia, silloinhan hän on uskottava auktoritetti. Tässä hänen lausuntonsa Camp Davidin kokouksesta kesältä 2000:
Benny Morris
Thursday May 23, 2002
The Guardian
Camp Davidin kokous heinäkuussa 2000 (lyhennelmä).
Presidentti Bill Clinton on kertonut järjestämästään kaksiviikkoisesta Camp Davidin konferenssista heinäkuussa 2000 ja sen epäonnistumisesta, sekä siitä seuranneesta syyskuun lopulla alkaneesta intifadasta. Konferenssin puolivälissä heinäkuun 18. päivänä Clinton oli huolellisesti lukenut Arafatille dokumentin jonka Barak oli etukäteen hyväksynyt, korostaen pääkohtia asuunnitellussa ratkaisumallissa.
Ehdotukset sisälsivät demilitarisoidun Palestiinan valtion joka käsitti 92% Länsirannasta ja 100% Gazasta ja näihin liittyen eräitä maaluovutuksia palestiinalaisille pakolaisarabeille vuoden 1967 sotaa edeltävältä Israelin alueelta. Lisäksi useimpien juutalaissiirtokuntien purkaminen ja siirtokuntalaisten keskittäminen 8%:n alueelle Länsirannalla - tämä alue liitettäisiin Israeliin; Palestiinan pääkaupungin perustaminen Itä-Jerusalemiin jossa eräät arabialueet tulisivat suvereeniksi Palestiinan alueeksi ja toiset saisivat toiminnallisen autonomian; Palestiinan valtion suvereniteetti Jerusalemin vanhan kaupungin toisessa puoliskossa (muslimi- ja kristityt korttelit) ja hallintaoikeus mutta ei suvereniteettia Temppelivuoreen; pakolaisten paluu Palestiinan valtioon mutta ei "paluuoikeutta" Israeliin sekä kansainvälisen yhteisön massiivinen avustusohjelma helpottamaan pakolaisten kotouttamista.
Arafat sanoi ei. Raivostuneena Clinton takoi pöytää ja sanoi: "Olette johtamassa kansaanne ja koko aluetta katastrofiin". Palestiinalaisten muodollinen hylkäys ehdotukselle tuli amerikkalaisille seuraavana päivänä. Kokous eteni vielä pari päivää mutta käytännössä se oli ohi. Barak arvelee Arafatin tavoitteena Camp Davidissa olleen puristaa Israelilta mahdollisimman paljon myönnytyksiä ilman aikomustakaan solmia sopimusta ja lopettaa konflikti. Arafatilta puuttui joko rohkeutta tai tahtoa tehdä historiallinen kompromissi tai sitten tarkoituksena oli koettaa horjuttaa Israelin turvallisuutta ja samalla hämätä naiiveja journalisteja.
Konferenssin jälkeen Arafat sanoi Clintonille: "Mr. President, you are a great man". Tähän Clinton vastasi: "The hell I am! I'm a colossal failure and you made me one!"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005271725#22000000005271725
14. toukokuuta 1948 julistettiin perustettavaksi juutalaisvaltio, Israelin valtio (Medinath Israel) YK:n yleiskokouksen päätöksen mukaisesti. Ote itsenäisyysjulistuksesta: "Meitä vastaan kuluneiden kuukausien aikana tehtyjen voimakkaiden hyökkäysten jatkuessakin me vetoamme Israelissa asuviin arabikansalaisiin rauhan säilyttämiseksi, pyydämme heitä osallistumaan valtion rakentamiseen täyden ja tasa-arvoisen kansalaisuuden pohjalla ja olemaan asianmukaisesti edustettuina kaikissa valtiolaitoksen väliaikaisissa ja pysyvissä elimissä"
Arabimaat reagoivat vertaansa vailla olevalla raivolla. Kuwatly, Syyrian presidentti: "Me elämme ja kuolemme Palestiinan kanssa."
Al Qulta, kairolainen lehti: "Viisisataatuhatta irakilaista valmistautuu tähän pyhään sotaan. Jos juutalaiset uskaltavat julistautua itsenäiseksi valtioksi, marssii 150 000 syyrialaista sotilasta yli Palestiinan rajojen, ja Egyptin mahtava armeija tulee työntämään juutalaiset mereen."
Syyrian pääministeri Yamal Mardam: "Älkää enää vain puhuko, islamilaiset veljeni. Nouskaa ja pyyhkäiskää nuo kirotut sionistit pois maan pinnalta".
Amin al Hussein, Jerusalemin suurmufti: "Muhamettilaiset veljeni, minä julistan Pyhän sodan, Jihadin. Tappakaa juutalaiset! Tappakaa heidät kaikki!"
Hassan al-Bannah, Muslimiveljeskunta: "Kaikki arabit, nouskaa ja hävittäkää juutalaiset! Täyttyköön meri heidän ruumiistaan."
Seleh Harb, Muhamettilainen Nuorisoliitto: "Tempaiskaa miekkanne tupesta, islamilaiset veljet ja käykää juutalaisia vastaan! Tuhotkaa heidät viimeiseen mieheen! Voitto on meidän!"
Azzam pasha, Yleisarabialaisen liiton pääsihteeri: "Tästä tulee tuhoamissota, joka on vetävä vertoja mongolien verilöylylle."
"- 228 kaupungin asukkaat pakenivat Israelin joukkojen hyökätessä
- 41 kaupungin asukkaat karkoitettiin
- 90 kaupungin asukkaat pakenivat naapurikaupunkiin tehdyn hyökkäyksen aiheuttaman pelon takia
Vain kuudessa tapauksessa olivat paikalliset arabiviranomaiset itse kehottaneet asukkaita lähtemään, eikä Morrisin mukaan ollut mitään todisteita siitä, että arabivaltiot olisivat tällaista tehneet."
Palestiinan historiakoonnos kyllä kertoo, että arabit itse kehottivat lähtemään pois. Lisäksi arabeilla ei ollut mitään aikeita asuttaa näitä pakolaisia heti sodan päätyttyä. Jos he olisivat välittäneet näistä pakolaisista, niin he olisivat solmineet rauhan Israelin kanssa ja sopineet Israelin kanssa pakolaisten asuttamisesta Israeliin ja ympäröiviin arabimaihin.
No tietenkään se, että lainaan Benny Morrisin esiin kaivamia numerotietoja, ei tarkoita sitä, että olisin hänen kanssaan samaa mieltä siitä, että tätä etnistä puhdistusta palestiinalaisista olisi pitänyt jatkaa. Morris ei tuominnut mitenkään karkoituksia, ilmoitti vain kirjassaan luvut. Israelilaisten 1948 suorittamat raiskaukset ja joukkomurhat hän tuomitsee, mutta ei etnistä puhdistusta.
Sen sijaan Morris on kyllä tuominnut Ben-Gurionin sen takia, ettei tämä karkoittanut aikanaan kaikkia arabeja Israelista ja ehdotellut itse, että tällaista pitäisi tehdä tulevaisuudessa.
Hyväksytkö sinä etniset puhdistukset?
Muuten, israelilaisen, juutalaisen, palestiinalaisvastaisen historioitsijaprofessorin esitys asioiden kulusta tuntuu jostain syystä uskottavammalta kuin MTV3:n keskustelupalstalta kopioitu palestiinalaisten historiakoonnos.
Mitenkä arabit olisivat saaneet Israelin ottamaan pakolaisia takaisin Israeliin, kun Ben-Gurion halusi jo ennen Israelin perustamista mahdollisimman "puhtaan" valtion? Ei olisi rauhansopimiset asiaan vaikuttaneet.
Ja miksi kodeistaan karkotetut ihmiset olisi pitänyt asuttaa pysyvästi johonkin toiseen maahan vain sen takia, että Israel ei halunnut heitä takaisin?
voi ottaa enään vakavasti sen jälkeen kun hän perjantaina 25.11.2005 sanoi Saulin tarvitsevan Putinin tukea selkärangan suoruuteensa. Ei riitä suomalainen selkäranka, vaan tarvitaan itärajalta apua. Huhhhuh Hillujaa. Kaikki on vain tuulen huuhtomaa lörpöttelyä tästä eteenpäin. Etsi itsellesi uusi harrastus. Kysy Putinilta ideoita matkoillasi. Nyt loppu leikki.
Siis mikä ihmeen etninen puhdistus? Tapettiinko tai karkotettiinko siinä tosiaan kaikki muut, jotka eivät olleet juutalaisia? Palestiinan historiakoonnoksessa ei mainita etnistä puhdistusta ollenkaan, joten kerro tästä etnisestä puhdistuksesta toki enemmän. Arabit kyllä koittivat suorittaa etnisen puhdituksen, mutta eivät siinä onnistuneet. Minä uskon tuota Palestiinan historiakoonnosta siihen asti, kunnes sinä sen vääräksi todistat.
Ja mitä tulee noihin 750 000 pakolaiseen, niin ne, ketkä heidät ajoivat pois, niin he ovat vastuussa heidän uudelleenasuttamisesta. Eli jos arabit ajoivat heidät pois, niin silloin on arabien vastuulla asuttaa heidät. Jos taas Israel ajoi heidät pois, niin silloin Israelin pitää asuttaa heidät, kuitenkin vain tuo 750 000, koska ei sen tarvitse ottaa enemmän vastaan kuin mitä sieltä lähti.
Eli nyt olet sitä mieltä, että Morrisin esiin kaivamat asiat (ts. Israelin hallinnon yli 50 vuotta vanhat dokumentit) eivät olekaan luotettavia?
"Tapettiinko tai karkotettiinko siinä tosiaan kaikki muut, jotka eivät olleet juutalaisia?"
Olet ymmärtänyt aivan oikein, tähän pyrittiin.
"Arabit kyllä koittivat suorittaa etnisen puhdituksen, mutta eivät siinä onnistuneet."
Kerro toki lisää tästä arabien palestiinalaisiin kohdistuneesta etnisestä puhdistuksesta.
"...kuitenkin vain tuo 750 000, koska ei sen tarvitse ottaa enemmän vastaan kuin mitä sieltä lähti."
Eihän sitä tokikaan enempää, sehän on aivan normaalia sivistyneessä maailmassa, että karkoituksen jälkeen perheisiin syntyneiltä evätään pääsy muun perheen mukana.
Henkilökohtaisesti en ota kantaa kummankaan osapuolen puolesta. Olen samaa mieltä mieltä kuin Morris siinä, että kumpikaan ei ole viaton.
Ihmettelen kyllä, miksi olet niin vakaasti sitä mieltä, että syy on vain palestiinalaisissa, tai itse asiassa arabeissa yleensä. Liekö taustalla jonkinlaista rasismia?
http://www2.helsinginsanomat.fi/kronot/palestiina/09.html
"Yli puolet alkuperäisestä noin miljoonan suuruisesta palestiinalaisväestöstä pakeni tai karkotettiin kotiseudultaan."
Arabit siis aloittivat sodan, jonka tarkoituksena oli tuhota juutalaiset. Jos tämä ei ole rasismia ja pahemmanlaatuista sellaista, niin sitten ei kyllä mikään. Täyttää kirkkaasti etnisen puhdistuksen tunnusmerkit. Tuossa Helsingin Sanomien artikkelissa ei sanottu, että ketkä ajoivat asukkaat pakolaisiksi. Sanottiin vain, että sota ajoi. Ja koska arabit hyökkäsivät, niin heidän tulee myös pakolaiset asuttaa. Lue Palestiinan historiakoonnoksesta arabien lausuntoja, niin tiedät. Ei kovin ystävällisiä lausuntoja ollut.
Jos selaat tuota artikkelia, niin huomaat erään asian. Pakolaisleirejä siis tuli ympäröiviin arabimaihin. Arabit pitivät hallussaan Gazaa, Länsi-Rantaa sekä Itä-Jerusalemia vuoteen 1967 asti, samoja alueita, joille nyt kaavaillaan palestiinalaisvaltiota. Se olisi voitu perustaa silloin, mutta sen sijaan perustettiin PLO, jonka tavoitteena on Israelin tuho. Kun tiedetään, että PLO perustettiin 1964, jolloin alueet olivat arabien hallussa, ei PLO:n peruskirjan artikla 9 aseellisesta taistelusta Palestiinan vapauttamiseksi voi tarkoittaa muuta kuin Israelin tuhoa.
Lisäksi arabit olisivat voineet aivan helposti ratkaista pakolaisongelman, jos vaan halua olisi ollut. He olisivat voineet asuttaa pakolaiset, mutta silloin olisi menetetty eräs ase Israelin vastaisessa taistelussa, ei olisi enää voitu vaatia alueita Israelilta pakolaisten asuttamiseksi. Sen takia noita pakolaisleirejä on pidetty vuosikymmeniä, vaikka ei olisi ollut tarvetta. Että se siitä arabien "veljiensä auttamisesta"!