Käännyttäminen kuolinvuoteella

tunnet hyvinkin isoäitini hengellisen elämän? No, et varmastikaan tunne. Kyseessä oli hyvinkin hartaasti uskossa oleva henkilö. Hän ei vaan tunnustanut teidän lahkolaisia näkemyksiä kristinuskosta, niin kuin ei tunnusta kuin onneksi marginaalinen murto-osa kristityistä Suomessa. Maailman kristityistä nyt puhumattakaan. Kirjoituksellasi osoitat oikein esimerkillisesti sitä lahkolaisuutta, johon aina lestadiolaisuuden yhteydessä väistättä törmää. Asioista joista kenellekään elollisella ei voi olla lopullista tieto, huudetaan suureen ääneen omia totuuksia ja yritetään keinolla millä hyvänsä saada muutkin ne uskomaan. On todella onni, että lestadiloisuus on ainoa todellinen punaniska-fundamentalismin muoto Suomessa. Onni on myös se, että kyseinen lahko on niin sisäsiittoinen, että suurin osa väestöstä joutuu törmäämään kyseisen lahkon edustajiin ainoastaan työskennellessään mielenterveysalalla.

Origeon kirjoitti:

tunnet hyvinkin isoäitini hengellisen elämän? No, et varmastikaan tunne. Kyseessä oli hyvinkin hartaasti uskossa oleva henkilö. Hän ei vaan tunnustanut teidän lahkolaisia näkemyksiä kristinuskosta, niin kuin ei tunnusta kuin onneksi marginaalinen murto-osa kristityistä Suomessa. Maailman kristityistä nyt puhumattakaan. Kirjoituksellasi osoitat oikein esimerkillisesti sitä lahkolaisuutta, johon aina lestadiolaisuuden yhteydessä väistättä törmää. Asioista joista kenellekään elollisella ei voi olla lopullista tieto, huudetaan suureen ääneen omia totuuksia ja yritetään keinolla millä hyvänsä saada muutkin ne uskomaan. On todella onni, että lestadiloisuus on ainoa todellinen punaniska-fundamentalismin muoto Suomessa. Onni on myös se, että kyseinen lahko on niin sisäsiittoinen, että suurin osa väestöstä joutuu törmäämään kyseisen lahkon edustajiin ainoastaan työskennellessään mielenterveysalalla.

Lue lisää

Sinä puhut Origenon törkeitä.
Sitten syytät minua lahkolaisista mielipiteistä.
Kumpikin on valheellinen syytös.

Kerropa nyt yksitellen, mitä väitteistäni olivat
lahkolaisia?
Eikö sinun isoäitisi "hyvinkin hartaassa uskossa"
ollut sijaa sanoille katumus,parannus, synnintunto, usko henkilökohtaiseen Vapahtajaan?

Sitten voit pyytää anteeksi väärää syytöstäsi, teet sen varmaan mielelläsi "hyvinkin hartaassa uskossasi"

Origeon kirjoitti:

tunnet hyvinkin isoäitini hengellisen elämän? No, et varmastikaan tunne. Kyseessä oli hyvinkin hartaasti uskossa oleva henkilö. Hän ei vaan tunnustanut teidän lahkolaisia näkemyksiä kristinuskosta, niin kuin ei tunnusta kuin onneksi marginaalinen murto-osa kristityistä Suomessa. Maailman kristityistä nyt puhumattakaan. Kirjoituksellasi osoitat oikein esimerkillisesti sitä lahkolaisuutta, johon aina lestadiolaisuuden yhteydessä väistättä törmää. Asioista joista kenellekään elollisella ei voi olla lopullista tieto, huudetaan suureen ääneen omia totuuksia ja yritetään keinolla millä hyvänsä saada muutkin ne uskomaan. On todella onni, että lestadiloisuus on ainoa todellinen punaniska-fundamentalismin muoto Suomessa. Onni on myös se, että kyseinen lahko on niin sisäsiittoinen, että suurin osa väestöstä joutuu törmäämään kyseisen lahkon edustajiin ainoastaan työskennellessään mielenterveysalalla.

Lue lisää

tunnet mainitsemasi "kyseisen lahkon" ja mielenterveysalan yhteyden. Koska et uskoakseni (vrt. kommenttiesi sisältämä käsittelemätön ja vieläpä yhteisöön kohdistunut viha) työskentele ko. alalla, lienetkin törmännyt "kyseisen lahkon" edustajiin mielenterveysalan loppukäyttäjänä. Valitettavasti tämänsuuntaiselta tulkinnalta on, kommenttiesi perusteella, vaikea välttyä.

Oregon kirjoitti:

tunnet mainitsemasi "kyseisen lahkon" ja mielenterveysalan yhteyden. Koska et uskoakseni (vrt. kommenttiesi sisältämä käsittelemätön ja vieläpä yhteisöön kohdistunut viha) työskentele ko. alalla, lienetkin törmännyt "kyseisen lahkon" edustajiin mielenterveysalan loppukäyttäjänä. Valitettavasti tämänsuuntaiselta tulkinnalta on, kommenttiesi perusteella, vaikea välttyä.

Lue lisää

Anteeksi, luulin sinun kirjoittaneen tosiasioista.
Mitäs tuosta, pura vaan vapaasti paineitasi.

Oregon kirjoitti:

tunnet mainitsemasi "kyseisen lahkon" ja mielenterveysalan yhteyden. Koska et uskoakseni (vrt. kommenttiesi sisältämä käsittelemätön ja vieläpä yhteisöön kohdistunut viha) työskentele ko. alalla, lienetkin törmännyt "kyseisen lahkon" edustajiin mielenterveysalan loppukäyttäjänä. Valitettavasti tämänsuuntaiselta tulkinnalta on, kommenttiesi perusteella, vaikea välttyä.

Lue lisää

Tiedätkö miten tuo mielestäsi väärin kohdeltu ihminen itse koki tämän kuvaamasi tilanteen?

Vai onko kenties niin, että tässä onkin sinun henkilökohtaisesta vihastasi, tai muista antipatioista kyse? (Sinänsä tietenkin hyvä, että tuot ulos oman vihasi).

Oliko tuo mainitsemasi henkilö eläessään monien tuntemana Kristuksen lunastajakseen ja pelastajakseen tunnustava kristitty?

Vai oliko käsitys hänen uskostaan vain sinun oma ulkoinen havaintosi?

Oletko mielenterveysalan ammattilainen?
Eikö se ole ihan hyvä asia, jos lestadiolaisuuden uhreja voidaan hoitaa ammattiauttajien toimesta?

On totta että monenlaisia epäterveitä ilmiöitä on myös lestadiolaisuuden sisäpuolella. Onko niitä sitten enemmän kun ei- lestadiolaisilla keskimäärin, sitä en tiedä.

Olisi kiva jos voisit purkaa tuota lestadiolaisiin kohdistuvaa vihaasi vähän tarkemmin dokumentoiden.

Sitä en yhtään epäile, etteivätkö lestadiolaiset, uskoisin valtaosaltaan,
ole lahkon tunnusmerkitön täyttävää joukoa.
Eikä lestadiolaisten tekemissä synneissä, samoin kun muidenkaan, ole mitään puolusteltavaa.

Onneksi lestadiolaisissa on paljon meitäkin, joille Kristuksen ansiottamme lahjoittama vanhurskaus riittää, ja me kiitämme ylistäen Jumalaa, hänen armostaan ja rakkaudestaan.

Kristus on tie, totuus ja elämä. Joka häneen uskoo, ei totisesti joudu häpeään.

Paavalilainen kristitty kirjoitti:

Anteeksi, luulin sinun kirjoittaneen tosiasioista.
Mitäs tuosta, pura vaan vapaasti paineitasi.

Oletan, että kommenttisi oli osoitettu Origeonille!?

se on. Jokainen ihminen on syntinen, kadotuksen oma, parannuksen tarpeessa. Eikä meitä pelasta se, että vaikka olisimme miten "hyvin" eläneet. Jos sinä et tunne Jeesusta, ei Jeesuskaan tunne sinua. Se iankaikkinen elämä, joka jatkuu Taivaassa alkaa täällä maanpäällä, kuoltuasi et enää Taivasmatkalle voi lähteä. Ja koska emme tiedä milloin lähtöhetkemme joutuu, Raamatussa on kehoitus, tänä päivänä jos kuulette Jeesuksen äänen ottakaa Hänet vastaan, älkääkä paaduttako sydämiänne.

Origeon kirjoitti:

tunnet hyvinkin isoäitini hengellisen elämän? No, et varmastikaan tunne. Kyseessä oli hyvinkin hartaasti uskossa oleva henkilö. Hän ei vaan tunnustanut teidän lahkolaisia näkemyksiä kristinuskosta, niin kuin ei tunnusta kuin onneksi marginaalinen murto-osa kristityistä Suomessa. Maailman kristityistä nyt puhumattakaan. Kirjoituksellasi osoitat oikein esimerkillisesti sitä lahkolaisuutta, johon aina lestadiolaisuuden yhteydessä väistättä törmää. Asioista joista kenellekään elollisella ei voi olla lopullista tieto, huudetaan suureen ääneen omia totuuksia ja yritetään keinolla millä hyvänsä saada muutkin ne uskomaan. On todella onni, että lestadiloisuus on ainoa todellinen punaniska-fundamentalismin muoto Suomessa. Onni on myös se, että kyseinen lahko on niin sisäsiittoinen, että suurin osa väestöstä joutuu törmäämään kyseisen lahkon edustajiin ainoastaan työskennellessään mielenterveysalalla.

Lue lisää

hieno asia jos isoäitisi sai jättää tämän elämän, kasvot luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään Jeesukseen.

Paavalilainen kristitty kirjoitti:

Anteeksi, luulin sinun kirjoittaneen tosiasioista.
Mitäs tuosta, pura vaan vapaasti paineitasi.

odotin jo ensimmäisessä viestissä. Valitettavasti tosiasiasta tuossa kuitenkin on kyse. Tiedoksesi, olen sekä mielenterveyspalvelujen loppukäyttäjä, että niiden tuottaja. Molempien roolien kautta olen saanut kyllä oikeinkin kattavan kuvan lestadiolaisuuden ja mielenterveysongelmien välisistä yhteyksistä. Aikaslailla yliedustettuina nuo lahkolaiset näiden palvelujen käyttäjinä ainakin Oulun seudulla ovat. Sen tiedät kyllä varmasti itsekin. Ja mitä tulee vihaani lestadiolaisuuta kohtaan, niin olet oikeassa se on erittäin suuri. On erittäin hienoa, että täällä voin sen teille vaimonhakkaajille ilmaista, töissä kun teitä joutuu vaan silittelemään päälaelta.

Origeon kirjoitti:

odotin jo ensimmäisessä viestissä. Valitettavasti tosiasiasta tuossa kuitenkin on kyse. Tiedoksesi, olen sekä mielenterveyspalvelujen loppukäyttäjä, että niiden tuottaja. Molempien roolien kautta olen saanut kyllä oikeinkin kattavan kuvan lestadiolaisuuden ja mielenterveysongelmien välisistä yhteyksistä. Aikaslailla yliedustettuina nuo lahkolaiset näiden palvelujen käyttäjinä ainakin Oulun seudulla ovat. Sen tiedät kyllä varmasti itsekin. Ja mitä tulee vihaani lestadiolaisuuta kohtaan, niin olet oikeassa se on erittäin suuri. On erittäin hienoa, että täällä voin sen teille vaimonhakkaajille ilmaista, töissä kun teitä joutuu vaan silittelemään päälaelta.

Lue lisää

Mikäli olet mielenterveysalan ammattilainen, niinkuin annat ymmärtää, sinua sitoo vaitiolovelvollisuus. Sinulla ei ole oikeutta leimata mitään kansanosaa palveluiden suurkuluttajaksi.

Jos et ole, mieti vähän tarkemmin.

vihne kirjoitti:

Mikäli olet mielenterveysalan ammattilainen, niinkuin annat ymmärtää, sinua sitoo vaitiolovelvollisuus. Sinulla ei ole oikeutta leimata mitään kansanosaa palveluiden suurkuluttajaksi.

Jos et ole, mieti vähän tarkemmin.

Lue lisää

koskee yksittäisten, tunnistettavissa olevien henkilöiden tietojen levittämistä. Luepa lainsäädäntö hieman tarkemmin.

Origeon kirjoitti:

koskee yksittäisten, tunnistettavissa olevien henkilöiden tietojen levittämistä. Luepa lainsäädäntö hieman tarkemmin.

Kyllä mielestäni sen vaitiolovelvollisuuden tulee suojella myös tunnistettavia yhteisöjä. Ei asioissa sisällä oleva voi levitellä asioita tuolla tavalla. Vaikka laki ei sitä sanoisikaan, sen sanoo moraalinen suhde työhön ja potilaisiin.

vihne kirjoitti:

Kyllä mielestäni sen vaitiolovelvollisuuden tulee suojella myös tunnistettavia yhteisöjä. Ei asioissa sisällä oleva voi levitellä asioita tuolla tavalla. Vaikka laki ei sitä sanoisikaan, sen sanoo moraalinen suhde työhön ja potilaisiin.

Lue lisää

teillä ei ole mahdollisuutta lainsäätämiseen.

vihne kirjoitti:

Kyllä mielestäni sen vaitiolovelvollisuuden tulee suojella myös tunnistettavia yhteisöjä. Ei asioissa sisällä oleva voi levitellä asioita tuolla tavalla. Vaikka laki ei sitä sanoisikaan, sen sanoo moraalinen suhde työhön ja potilaisiin.

Lue lisää

työntekijöillä on oikeus ja velvollisuus nostaa esiin yhteiskunnallisia ilmiöitä, joilla on selvästi mielenterveydellisesti haitallisia seuraamuksia. Tällaisiä ilmiötä ovat mm. lestadiolaisuus.

Origeon kirjoitti:

työntekijöillä on oikeus ja velvollisuus nostaa esiin yhteiskunnallisia ilmiöitä, joilla on selvästi mielenterveydellisesti haitallisia seuraamuksia. Tällaisiä ilmiötä ovat mm. lestadiolaisuus.

Lue lisää

Luulen, että jos hyökkäyksesi kohdistuisi jotain muuta tunnistettavaa ryhmää kohtaan, olisit jo saanut syytteen. Joten älä jatka tätä linjaa, jos toivot kirjoituksillesi pitkää ikää.

vihne kirjoitti:

Luulen, että jos hyökkäyksesi kohdistuisi jotain muuta tunnistettavaa ryhmää kohtaan, olisit jo saanut syytteen. Joten älä jatka tätä linjaa, jos toivot kirjoituksillesi pitkää ikää.

Lue lisää

eipä taida olla ainoa asia mitä luulet tietäväsi. Ja mitä tulee kirjoitusteni pitkään ikään, niin eipä voisi kyllä vähempää kiinnostaa pysyvätkö nämä täällä vai ei. Sain teistä ainakin pari ihmistä ärtymään ja se palkitsi jo moninverroin näiden kirjoittamiseen uhratun vaivan :-)

Origeon kirjoitti:

eipä taida olla ainoa asia mitä luulet tietäväsi. Ja mitä tulee kirjoitusteni pitkään ikään, niin eipä voisi kyllä vähempää kiinnostaa pysyvätkö nämä täällä vai ei. Sain teistä ainakin pari ihmistä ärtymään ja se palkitsi jo moninverroin näiden kirjoittamiseen uhratun vaivan :-)

Lue lisää

vielä parjaat lestaadiolaisia mielenterves ongelmaisiksi. Katso itseäs, paljastit itsesi.

Origeon kirjoitti:

työntekijöillä on oikeus ja velvollisuus nostaa esiin yhteiskunnallisia ilmiöitä, joilla on selvästi mielenterveydellisesti haitallisia seuraamuksia. Tällaisiä ilmiötä ovat mm. lestadiolaisuus.

Lue lisää

Mikähän on Origeonin pätevyys mielenterveystyöhön?
Enpä haluaisi joutua moisen auttajan vaikutuspiiriin, vaikka olisin miten ahdistunut.
Täytyy näet olla aika vahva ihminen ja pohjimmaltaan perusterve, että pystyy pitämään puolensa Origeonin kaltaisten kanssa.
Sekin on näet joskus nähty, että jos potilaan tila menee huomommaksi näiden mentaalihyeenojen kynsissä, syy on aina potilaan "hulluudessa" ja vaikkapa lestadiolaisuudessa, ei suinkaan auttajana itseään pitävän tiedoissa ja ammattitaidossa.

Else kirjoitti:

Mikähän on Origeonin pätevyys mielenterveystyöhön?
Enpä haluaisi joutua moisen auttajan vaikutuspiiriin, vaikka olisin miten ahdistunut.
Täytyy näet olla aika vahva ihminen ja pohjimmaltaan perusterve, että pystyy pitämään puolensa Origeonin kaltaisten kanssa.
Sekin on näet joskus nähty, että jos potilaan tila menee huomommaksi näiden mentaalihyeenojen kynsissä, syy on aina potilaan "hulluudessa" ja vaikkapa lestadiolaisuudessa, ei suinkaan auttajana itseään pitävän tiedoissa ja ammattitaidossa.

Lue lisää

Else rukka,ne on nämä keskutelupalstat sellaisia paikkoja, että aina täällä ei kaikki kirjoittajat olekaan ihan sitä mitä he sanovat olevansa. Vaikka etpä kai sinä ole sitä huomannut kun vielä näissä piireissä pyörit. Muuten Lasse-setä; se "Kiihkeät stuertit Malagassa" - DVD oli tosi viihdyttävä!

Else kirjoitti:

Mikähän on Origeonin pätevyys mielenterveystyöhön?
Enpä haluaisi joutua moisen auttajan vaikutuspiiriin, vaikka olisin miten ahdistunut.
Täytyy näet olla aika vahva ihminen ja pohjimmaltaan perusterve, että pystyy pitämään puolensa Origeonin kaltaisten kanssa.
Sekin on näet joskus nähty, että jos potilaan tila menee huomommaksi näiden mentaalihyeenojen kynsissä, syy on aina potilaan "hulluudessa" ja vaikkapa lestadiolaisuudessa, ei suinkaan auttajana itseään pitävän tiedoissa ja ammattitaidossa.

Lue lisää

Kyllä Else, se kertookin, mistä hengestä koko palstan aloitus lähti.
Siitä ei olisi paljoa apua lähtevälle

Paavalilainen kristitty kirjoitti:

Else rukka,ne on nämä keskutelupalstat sellaisia paikkoja, että aina täällä ei kaikki kirjoittajat olekaan ihan sitä mitä he sanovat olevansa. Vaikka etpä kai sinä ole sitä huomannut kun vielä näissä piireissä pyörit. Muuten Lasse-setä; se "Kiihkeät stuertit Malagassa" - DVD oli tosi viihdyttävä!

Lue lisää

Älä himoitse lähimmäisesi huonetta, palvelusväkeä, karjaa äläkä mitään, mikä on hänen omaansa. Niihin kuuluu nimimerkki.

Yllä oleva teksti on varastetulla nimimerkillä kirjoitettu. Kyllä vapaitakin nimimerkkejä löytyy.

Oikea Paavalilainen kristitty

vihne kirjoitti:

Luulen, että jos hyökkäyksesi kohdistuisi jotain muuta tunnistettavaa ryhmää kohtaan, olisit jo saanut syytteen. Joten älä jatka tätä linjaa, jos toivot kirjoituksillesi pitkää ikää.

Lue lisää

Tämän palstan rasistisesta kirjoittelusta.


Kerohan, miten tällainen tutkimuspyyntö viranomaiselle voidaan tehdä.
Keneen tulee julkaisijan puolella ottaa yhteyttä.

sinä kirjoitti:

vielä parjaat lestaadiolaisia mielenterves ongelmaisiksi. Katso itseäs, paljastit itsesi.

Kaikki mikä tulee ilmi, se on valossa.

Kyllä me tulemme sen kuulemaan, kuka oli kysymyksessä. Jätän huomenna viranomaisille tutkintapyynnön herjauksesta julkisessa viestimessä.

Sheriffi on hoitanut virkansa.
Kustantaja on syytön.

Kysyjäää on kirjoitti:

Tämän palstan rasistisesta kirjoittelusta.


Kerohan, miten tällainen tutkimuspyyntö viranomaiselle voidaan tehdä.
Keneen tulee julkaisijan puolella ottaa yhteyttä.

Lue lisää

Teet poliisille tutkintapyynnön. Argumentoi hyvin, sillä he eivät chättijutuista paljoa perusta...

Rikosilmoituksenkin voi tehdä. Muista, että perättömästä ilmoituksesta joudut itse vastaamaan.

Niilo Neuvokas kirjoitti:

Teet poliisille tutkintapyynnön. Argumentoi hyvin, sillä he eivät chättijutuista paljoa perusta...

Rikosilmoituksenkin voi tehdä. Muista, että perättömästä ilmoituksesta joudut itse vastaamaan.

Lue lisää

Minäkin neuvon,
Tässä ei ole kysymys perättömästä, jos kokonainen kansanryhmä tai herätysliike leimataan.

Kun ajattelen Paavo Rintalaa, Martti Miettusta, Urho Kekkosen lapsuutta, kuntaministeriämme,
Toivo Kuulaan isää - olivatko he kaikki mielisairaita lapsena ja aikuisena?

Tyhä kysymys kirjoitti:

Minäkin neuvon,
Tässä ei ole kysymys perättömästä, jos kokonainen kansanryhmä tai herätysliike leimataan.

Kun ajattelen Paavo Rintalaa, Martti Miettusta, Urho Kekkosen lapsuutta, kuntaministeriämme,
Toivo Kuulaan isää - olivatko he kaikki mielisairaita lapsena ja aikuisena?

Lue lisää

pelottaa :-)))) Vai, että rikossyyte. No, kerropa huomenna millä tavoin sinut naurettiin poliisilaitokselta ulos.

Paavalilainen kristitty kirjoitti:

Else rukka,ne on nämä keskutelupalstat sellaisia paikkoja, että aina täällä ei kaikki kirjoittajat olekaan ihan sitä mitä he sanovat olevansa. Vaikka etpä kai sinä ole sitä huomannut kun vielä näissä piireissä pyörit. Muuten Lasse-setä; se "Kiihkeät stuertit Malagassa" - DVD oli tosi viihdyttävä!

Lue lisää

perälauta taisi laueta?????

Lasse-setä kirjoitti:

perälauta taisi laueta?????

Oletko sinä Lasse-Setä hevosmies tai p-kuski, kun sinulla on noita perälautaongelmia?

Origeon kirjoitti:

eipä taida olla ainoa asia mitä luulet tietäväsi. Ja mitä tulee kirjoitusteni pitkään ikään, niin eipä voisi kyllä vähempää kiinnostaa pysyvätkö nämä täällä vai ei. Sain teistä ainakin pari ihmistä ärtymään ja se palkitsi jo moninverroin näiden kirjoittamiseen uhratun vaivan :-)

Lue lisää

Käsittääkseni olet herättänyt täällä lähinnä sääliä itseäsi ja kaltaisiasi kohtaan, joten edelleenkin, Origeon: Lääkitys kohdalleen - siinä se on!
Vai vielä "mielenterveysalan ammattilainen"!!!! :-))))
Kiitä kuitenkin Jumalaa siitä, ettet ole itsetunnoltasi lähellekään yhtä pieni, kuin periaatteiltasi. ;-)
Ole Origeon hyvässä turvassa ja luota jatkossakin siihen, että "kyllä Jumala hulluistaan huolen pitää", kuten sanonta kuuluu.

Origeon kirjoitti:

pelottaa :-)))) Vai, että rikossyyte. No, kerropa huomenna millä tavoin sinut naurettiin poliisilaitokselta ulos.

Hiljakkoin oli lehdessä juttua, miten joku riekkuja sai sakot jumalanpilkasta - ja taisi olla juuri tämän Suomi24:n uskonto-palstoilla.

Jos Origeon väittää, että lestadiolaisuus on epäterveellistä, niin olisi hyvä saada vähän näyttöäkin, siis tutkimustietoa.

Täällähän voi tosiaan esiintyä vaikka hevoskauppiaana ja väittää tietävänsä hevosista kaiken, kun on joskus nähnyt hevosen mummon luona maalla.

Oregon kirjoitti:

Käsittääkseni olet herättänyt täällä lähinnä sääliä itseäsi ja kaltaisiasi kohtaan, joten edelleenkin, Origeon: Lääkitys kohdalleen - siinä se on!
Vai vielä "mielenterveysalan ammattilainen"!!!! :-))))
Kiitä kuitenkin Jumalaa siitä, ettet ole itsetunnoltasi lähellekään yhtä pieni, kuin periaatteiltasi. ;-)
Ole Origeon hyvässä turvassa ja luota jatkossakin siihen, että "kyllä Jumala hulluistaan huolen pitää", kuten sanonta kuuluu.

Lue lisää

vanhurskautetut lämminhenkisen oloista porukkaa. Seuraavaksi varmaankin uhkailette tuota Origeonia helvetin ikuisilla lieskoilla....

P-SL kirjoitti:

vanhurskautetut lämminhenkisen oloista porukkaa. Seuraavaksi varmaankin uhkailette tuota Origeonia helvetin ikuisilla lieskoilla....

Tämä keskustelu on saanut ehkä ikäviä muotoja.
Kuoleminen ja siihen valmistautuminen pitäisi olla aikaa, jolloin ainakin ihmistä pitäisi kunnioittaa.

En kuitenkaan ymmärrä, että se olisi jotenkin väärin, jos ihmiseltä kysytään, onko hänellä asiat kunnossa.

Eri asia on se, jos väkisellä aletaan johonkin toimenpiteisiin. Ehkä sellaistakin on tässä maailmassa, ettei ihmisen omaa tahtoa kunnioiteta.

Hyökkäys saa usein aikaan vastahyökkäyksen. Avaajaa ei mielestäni ole tarkoitus syyllistää, hänellä on oikeus mielipiteeseensä. Kuitenkin näiden mielenterveysasioiden mukaan ottaminen ei kerro oikein hyvää. Tarkoitus näyttää olevan leimaamisessa.

Asia sinänsä on miettimisen arvoinen, miten käyttäydymme kuolemaa odottavan ihmisen kanssa.

Lasse-setä kirjoitti:

Tämä keskustelu on saanut ehkä ikäviä muotoja.
Kuoleminen ja siihen valmistautuminen pitäisi olla aikaa, jolloin ainakin ihmistä pitäisi kunnioittaa.

En kuitenkaan ymmärrä, että se olisi jotenkin väärin, jos ihmiseltä kysytään, onko hänellä asiat kunnossa.

Eri asia on se, jos väkisellä aletaan johonkin toimenpiteisiin. Ehkä sellaistakin on tässä maailmassa, ettei ihmisen omaa tahtoa kunnioiteta.

Hyökkäys saa usein aikaan vastahyökkäyksen. Avaajaa ei mielestäni ole tarkoitus syyllistää, hänellä on oikeus mielipiteeseensä. Kuitenkin näiden mielenterveysasioiden mukaan ottaminen ei kerro oikein hyvää. Tarkoitus näyttää olevan leimaamisessa.

Asia sinänsä on miettimisen arvoinen, miten käyttäydymme kuolemaa odottavan ihmisen kanssa.

Lue lisää

noista mielenterveysongelmiin liittyvistä viittauksistani. Olet oikeassa, että ne olisi saanut jäädä kirjoittamatta. Tarkoitukseni oli kyllä alunperin herättää aivan aidosti keskustelua ensimmäisessä viestissäni esittämästä aiheesta. Tuo tapahtuma todellakin on tosi ja perheeni koki sen hyvin loukkaavana. Esitin sen vaan tuohduksissani liian kärkevästi ja kieltämättä mopo karkasi käsistä, kun vastaanotto oli mitä oli.

Olen pahoillani, jos ja/kun teistä joitakin loukkaisin. Se ei ollut alkuperäinen tarkoitukseni. Nyt poistun tältä palstalta, sillä olen selvästikin vielä liian poissa tolaltani kyseisen kuoleman tapauksen yhteydessä tiettyjen lestadiolaisten toimista, jonka vuoksi on vaikeaa olla yleistämättä sitä toimintatapaa koskemaan koko ko. herätysliikkeen jäsenistöä.

Origeon kirjoitti:

noista mielenterveysongelmiin liittyvistä viittauksistani. Olet oikeassa, että ne olisi saanut jäädä kirjoittamatta. Tarkoitukseni oli kyllä alunperin herättää aivan aidosti keskustelua ensimmäisessä viestissäni esittämästä aiheesta. Tuo tapahtuma todellakin on tosi ja perheeni koki sen hyvin loukkaavana. Esitin sen vaan tuohduksissani liian kärkevästi ja kieltämättä mopo karkasi käsistä, kun vastaanotto oli mitä oli.

Olen pahoillani, jos ja/kun teistä joitakin loukkaisin. Se ei ollut alkuperäinen tarkoitukseni. Nyt poistun tältä palstalta, sillä olen selvästikin vielä liian poissa tolaltani kyseisen kuoleman tapauksen yhteydessä tiettyjen lestadiolaisten toimista, jonka vuoksi on vaikeaa olla yleistämättä sitä toimintatapaa koskemaan koko ko. herätysliikkeen jäsenistöä.

Lue lisää

Toivottavasti saat rauhan sisimpääsi. Asioista ajatellaan niin monella tavalla, eikä yhteentörmäyksiä ain avoida välttää.

Else kirjoitti:

Hiljakkoin oli lehdessä juttua, miten joku riekkuja sai sakot jumalanpilkasta - ja taisi olla juuri tämän Suomi24:n uskonto-palstoilla.

Jos Origeon väittää, että lestadiolaisuus on epäterveellistä, niin olisi hyvä saada vähän näyttöäkin, siis tutkimustietoa.

Täällähän voi tosiaan esiintyä vaikka hevoskauppiaana ja väittää tietävänsä hevosista kaiken, kun on joskus nähnyt hevosen mummon luona maalla.

Lue lisää

Tuo tapaus lähti Eniro oy:n eli tämän Suomi24 keskustelufoorumin pyörittäjän taholta tutkintapyyntönä heidän liiketoimintansa häiritsemisestä. Tamperelaismies kun tukki chattiä omilla viesteillään useiden kuukausien ajan ja sai jopa serverit kaatumaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001365&posting=22000000010077229
"Origeonin" yksittäiset viestit tällä palstalla eivät kyllä syytteeseen asti riittäisi tai raastuvat olisivat kohta täynnä keskustelupalstoilla mielensä pahoittaneiden chattailijoiden herjaussyytösten käsittelyjä. Keskusteluketjusta asiattomien viestien poistaminen kuuluu palstan sheriffille. Se miten innokas kunkin palstan sheriffi on viestejä poistelemaan riippuu tietenkin palstasta ja sheriffistä.

PLS kirjoitti:

Tuo tapaus lähti Eniro oy:n eli tämän Suomi24 keskustelufoorumin pyörittäjän taholta tutkintapyyntönä heidän liiketoimintansa häiritsemisestä. Tamperelaismies kun tukki chattiä omilla viesteillään useiden kuukausien ajan ja sai jopa serverit kaatumaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001365&posting=22000000010077229
"Origeonin" yksittäiset viestit tällä palstalla eivät kyllä syytteeseen asti riittäisi tai raastuvat olisivat kohta täynnä keskustelupalstoilla mielensä pahoittaneiden chattailijoiden herjaussyytösten käsittelyjä. Keskusteluketjusta asiattomien viestien poistaminen kuuluu palstan sheriffille. Se miten innokas kunkin palstan sheriffi on viestejä poistelemaan riippuu tietenkin palstasta ja sheriffistä.

Lue lisää

Minä en ainakaan toivo kenellekkään mitään pahaa. En poistanut kirjoituksia siksi, kun olin havaitsevinani pahaa oloa, jota oli syytä purkaa.

Toivoin, että järki voittaisi puolin ja toisin.

Lasse-setä kirjoitti:

Toivottavasti saat rauhan sisimpääsi. Asioista ajatellaan niin monella tavalla, eikä yhteentörmäyksiä ain avoida välttää.

Fazeria kielenpäällä milloin tahansa ja missä tahansa, jos ei ole kysymyksessä tunnustuksellinen luterilainen.

Vierasta? kirjoitti:

Fazeria kielenpäällä milloin tahansa ja missä tahansa, jos ei ole kysymyksessä tunnustuksellinen luterilainen.

Mitäs sun mielestäsi olisi pitänyt sanoa?

Toisaalta voimme tarkastella käännyttämistä, miksi sellaista esiintyy.

Kun on kyse poislähtevästä, ei syy voi olla taloudellinen. Testamenttia ei voi kuolinvuoteella teettää juuri ennen viimeistä henkäystä.

Eivät tietääkseni yhdistyksetkään maksa palkkiota käännyttämisestä. Mikä siis syy?

Voi tuntua oudolta, mutta kyllä se Jeesuksen lähetyskäskyyn on luettava. Uskovat ihmiset kantavat vastuuta ja usein huonoa omaatuntoa, että asian esilläpitoon ei tahdo olla voimia vaikka haluakin olisi.

Siis rakkaus lähimmäiseen on motiivi yrittää kertoa, että on mahdollisuus ottaa pelastus vastaan vaikkapa viimeisellä hetkellä.

Voi tuntua oudolta, mutta mielestäni vielä oudompaa on se, että sukulaiset yrittävät määrätä, mitä poislähtevä saa uskoa ja mitä ei.

Lasse-setä kirjoitti:

Toisaalta voimme tarkastella käännyttämistä, miksi sellaista esiintyy.

Kun on kyse poislähtevästä, ei syy voi olla taloudellinen. Testamenttia ei voi kuolinvuoteella teettää juuri ennen viimeistä henkäystä.

Eivät tietääkseni yhdistyksetkään maksa palkkiota käännyttämisestä. Mikä siis syy?

Voi tuntua oudolta, mutta kyllä se Jeesuksen lähetyskäskyyn on luettava. Uskovat ihmiset kantavat vastuuta ja usein huonoa omaatuntoa, että asian esilläpitoon ei tahdo olla voimia vaikka haluakin olisi.

Siis rakkaus lähimmäiseen on motiivi yrittää kertoa, että on mahdollisuus ottaa pelastus vastaan vaikkapa viimeisellä hetkellä.

Voi tuntua oudolta, mutta mielestäni vielä oudompaa on se, että sukulaiset yrittävät määrätä, mitä poislähtevä saa uskoa ja mitä ei.

Lue lisää

naiivit selitykset menevät läpi seuroissa kävijöille, mutta aikamoista puppua tuo kyllä oli; jos käännytysyrityksen (sellaiseksi se onneksi L-positiivisten sukulaisten ilakoinnista huolimatta jäi) syynä ei ole raha, niin sitten se on vilpitöntä lähimmäisen rakkautta?? Voi voi. Onneksi ihmiset yleensä näkevät maailmassa muutakin kuin rahan ja kiihkomielisesti kannattamansa uskonnolliset aatteet.

Voisiko millään olla, että tuollaisen käännytystarpeen takana olisi pyrkimys oman oikeassa olemisen tunteen vahvistamiseen?

Origeon kirjoitti:

naiivit selitykset menevät läpi seuroissa kävijöille, mutta aikamoista puppua tuo kyllä oli; jos käännytysyrityksen (sellaiseksi se onneksi L-positiivisten sukulaisten ilakoinnista huolimatta jäi) syynä ei ole raha, niin sitten se on vilpitöntä lähimmäisen rakkautta?? Voi voi. Onneksi ihmiset yleensä näkevät maailmassa muutakin kuin rahan ja kiihkomielisesti kannattamansa uskonnolliset aatteet.

Voisiko millään olla, että tuollaisen käännytystarpeen takana olisi pyrkimys oman oikeassa olemisen tunteen vahvistamiseen?

Lue lisää

Jos nyt kuitenkin ajatellaan, että poislähtijä torjuu käännytyksen, ei kai vahinko ole kovin suuri. Jos taas joku ajattelee, ettei ikuisuudessa ole mitään, niin kai silloin on sama millaisin eväin sinne tyhjyyteen mennään.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta myös toisin ajattelevilla on. Siihen et voi sanoa mitään.
Ihmiset joutuvat moninaisten käännytysyritysten kohteeksi eläessään. Ihmisiä käännytetään poliittisiin puolueisiin, äänestämään määrättyä ehdokasta vaaleissa. Käännytetään syömään siten ja lenkkeilemään täten. Nämä kaikki koskevat tätä maanpäällistä elämää ja siihen kaikki alistuvat.

Mikähän siinä sitten oikein on, että iäisyysasioista puhuminen on niin kauheata, vaikka se koskee niin lyhyttä aikaa, kuin iankaikkisuutta. Mitä siellä sitten onkin, en osaa kertoa. Sen kuitenkin tiedän, että helpompi on ylittää se raja rauha sydämessään, kuin ilman sitä.

Lasse-setä kirjoitti:

Jos nyt kuitenkin ajatellaan, että poislähtijä torjuu käännytyksen, ei kai vahinko ole kovin suuri. Jos taas joku ajattelee, ettei ikuisuudessa ole mitään, niin kai silloin on sama millaisin eväin sinne tyhjyyteen mennään.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta myös toisin ajattelevilla on. Siihen et voi sanoa mitään.
Ihmiset joutuvat moninaisten käännytysyritysten kohteeksi eläessään. Ihmisiä käännytetään poliittisiin puolueisiin, äänestämään määrättyä ehdokasta vaaleissa. Käännytetään syömään siten ja lenkkeilemään täten. Nämä kaikki koskevat tätä maanpäällistä elämää ja siihen kaikki alistuvat.

Mikähän siinä sitten oikein on, että iäisyysasioista puhuminen on niin kauheata, vaikka se koskee niin lyhyttä aikaa, kuin iankaikkisuutta. Mitä siellä sitten onkin, en osaa kertoa. Sen kuitenkin tiedän, että helpompi on ylittää se raja rauha sydämessään, kuin ilman sitä.

Lue lisää

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta myös toisin ajattelevilla on. Siihen et voi sanoa mitään."

On oikeus mielipiteeseen. Sitähän olen tässä koko ajan yrittänyt saada teille kerrottua: ihmisillä on oikeus mielipiteeseensä ja on erityisen epäeettistä tuputtaa omia mielipiteitään silloin kun vastaanottaja ei kykene niitä enää arvioimaan. Mielipiteen ja teon välillä on vaan suuri ero; teot eivät enää ole kenenkään yksityisasioita, jos ne koskevat myös toisia ihmisiä. Toisen ihmisen puoluskyvyttömän tilan käyttäminen omiin tarkoitusperiin ei ole hyväksikäyttäjän yksityisasia. Minullakin on oikeus toivoa sinulle ja muille lestadiolaisille mitä pikaisinta pääsyä iäisyyteenne, mutta minulla ei ymmärtääkseni ole oikeutta teidän sinne pääsyä nopeuttaa, vaikka mieli kovasti tekisikin.

Origeon kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta myös toisin ajattelevilla on. Siihen et voi sanoa mitään."

On oikeus mielipiteeseen. Sitähän olen tässä koko ajan yrittänyt saada teille kerrottua: ihmisillä on oikeus mielipiteeseensä ja on erityisen epäeettistä tuputtaa omia mielipiteitään silloin kun vastaanottaja ei kykene niitä enää arvioimaan. Mielipiteen ja teon välillä on vaan suuri ero; teot eivät enää ole kenenkään yksityisasioita, jos ne koskevat myös toisia ihmisiä. Toisen ihmisen puoluskyvyttömän tilan käyttäminen omiin tarkoitusperiin ei ole hyväksikäyttäjän yksityisasia. Minullakin on oikeus toivoa sinulle ja muille lestadiolaisille mitä pikaisinta pääsyä iäisyyteenne, mutta minulla ei ymmärtääkseni ole oikeutta teidän sinne pääsyä nopeuttaa, vaikka mieli kovasti tekisikin.

Lue lisää

Ei kai kenenkään iäisyyteen lähtöä kukaan ole jouduttanut, sehän olisi rikoslain alainen asia, etköhän nyt vähän ylittänyt sopivuuden rajaa?????

Lasse-setä kirjoitti:

Ei kai kenenkään iäisyyteen lähtöä kukaan ole jouduttanut, sehän olisi rikoslain alainen asia, etköhän nyt vähän ylittänyt sopivuuden rajaa?????

Luepas nyt mitä siinä viestissä luki. En sanonut, että te L-positiiviset olisitte edesauttaneet isoäitini poismenoa. Vaan, että minulla ei ymmärtääkseni ole oikeutta nopeuttaa teidän iäisyytteenne pääsyä vaikka kovasti mieli tekisikin. Siinä juuri on ero yksilön oikeuteen mielipiteisiinsä vs. tekoihinsa. Vaikka turhapa kai sinulle on tätä yrittää rautalangasta vääntää. Te pysytte sellaisina kuin polette, eikä se minua häiritse niin kauan kun aiheutatte psyykkistä pahoinvointia vain omissa piireissänne.

Origeon kirjoitti:

Luepas nyt mitä siinä viestissä luki. En sanonut, että te L-positiiviset olisitte edesauttaneet isoäitini poismenoa. Vaan, että minulla ei ymmärtääkseni ole oikeutta nopeuttaa teidän iäisyytteenne pääsyä vaikka kovasti mieli tekisikin. Siinä juuri on ero yksilön oikeuteen mielipiteisiinsä vs. tekoihinsa. Vaikka turhapa kai sinulle on tätä yrittää rautalangasta vääntää. Te pysytte sellaisina kuin polette, eikä se minua häiritse niin kauan kun aiheutatte psyykkistä pahoinvointia vain omissa piireissänne.

Lue lisää

Nimimerkki O:n valheellisista syytöksistä.

Jos ihminen on "hyvinkin hartaassa uskossa", ei hän pahastu eikä joudu harhaan siitä, että puhutaan katumuksen ja uskon tarpeellisuudesta.

Odotan mielenkiinnolla, mikä minun kirjoituksessani edusti lahkolaisuutta.
En ole tähän päivään mennessä ollut mukana yhdessäkään lahkossa, en liioin kannattanut ainuttakaan lahkoa.

Olemmehan lukeneet täältäkin paljon sellaisia kirjoituksia, joista voimme päätellä heti, että vaikka epäilemättä tarkoitus onkin auttaa, niin lohduttamisen taitoa ei ole yhtään.

On aivan eri asia jos lähtevä pyytää luokseen tiettyjä henkilöitä. Mutta joka tapauksessa saattohoito on hellää rakastavaa ja lohduttavaa hoitoa. Todistus kaikkien syntien anteeksiannosta Jeesuksen Kristuksen tähden, on tietenkin sitä parasta lääkettä.

Origeon kirjoitti:

Luepas nyt mitä siinä viestissä luki. En sanonut, että te L-positiiviset olisitte edesauttaneet isoäitini poismenoa. Vaan, että minulla ei ymmärtääkseni ole oikeutta nopeuttaa teidän iäisyytteenne pääsyä vaikka kovasti mieli tekisikin. Siinä juuri on ero yksilön oikeuteen mielipiteisiinsä vs. tekoihinsa. Vaikka turhapa kai sinulle on tätä yrittää rautalangasta vääntää. Te pysytte sellaisina kuin polette, eikä se minua häiritse niin kauan kun aiheutatte psyykkistä pahoinvointia vain omissa piireissänne.

Lue lisää

Kunhan ei vain olisi nyt ateistin oma lehmä ojassa?

Meinaako sinun uskosi horjua, vai mistä on kysymys?

Lasse-setä kirjoitti:

Toisaalta voimme tarkastella käännyttämistä, miksi sellaista esiintyy.

Kun on kyse poislähtevästä, ei syy voi olla taloudellinen. Testamenttia ei voi kuolinvuoteella teettää juuri ennen viimeistä henkäystä.

Eivät tietääkseni yhdistyksetkään maksa palkkiota käännyttämisestä. Mikä siis syy?

Voi tuntua oudolta, mutta kyllä se Jeesuksen lähetyskäskyyn on luettava. Uskovat ihmiset kantavat vastuuta ja usein huonoa omaatuntoa, että asian esilläpitoon ei tahdo olla voimia vaikka haluakin olisi.

Siis rakkaus lähimmäiseen on motiivi yrittää kertoa, että on mahdollisuus ottaa pelastus vastaan vaikkapa viimeisellä hetkellä.

Voi tuntua oudolta, mutta mielestäni vielä oudompaa on se, että sukulaiset yrittävät määrätä, mitä poislähtevä saa uskoa ja mitä ei.

Lue lisää

se, huonoahan tuo sanan esillä pitäminen tahtoo olla. Mutta tässäkin asiassa saamme kääntyä Herran puoleen, ja pyytää, että Hän saisi vaikuttaa ihmis sydämissä niin, että heillä tulisi tosi tarve ja kaipaus päästä Jeesuksen Vapahtajamme luo.

Malakialainen kirjoitti:

Kunhan ei vain olisi nyt ateistin oma lehmä ojassa?

Meinaako sinun uskosi horjua, vai mistä on kysymys?

Milenkiintoista on kuulla

- mikä tässä on lahkolaista tai ateistin puheta:
Kysyn vielä kerran:

>Että jokainen ihminen on syntinen, kadotuksen oma, parannuksen tarpeessa?
Vaikka olisi elänyt kuinka kauniisti, tekemättä näkyviä syntejä?
Että kasteeseen ei voi luottaa, jos sydämessä ei ole vakuutusta siitä, että Kristus on lunastanut?
Että usko ei ole samaa kuin tieto Kristuksesta maailman Vapahtajana?>

------------------
Pajalan rovastista tehtiin aikoinaan valitus, kun hän oli pyytämättä mennyt sairaan luo puhuttelemaan tätä ja kysymään tältä, ovatko hänen omantuntonsa asiat kunnossa.

Sitähän ei todellakaan tiedä, jos ei kysy.

Laestadius vetosi kirkkolakiin, joka suorastaan velvoittaa pappia tällaiseen.

No, meidän aikanamme tällaista ei lähdetä juurikaan kysymään, kaikki saavat kuolla rauhassa siinä luulossa missä ovat.

En ole vielä kuullut, mikä noissa kysymyksissä
on lahkolaisuutta.

Origeon näyttäkin olevan satanisti, koska hänelle koitui mummonsa autuaaksituleminen jopa mielenterveyttään horjuttavaksi ongelmaksi.

Oregon kirjoitti:

Origeon näyttäkin olevan satanisti, koska hänelle koitui mummonsa autuaaksituleminen jopa mielenterveyttään horjuttavaksi ongelmaksi.

Kaikkea se rietas orjillaan teettää.

Jerusalemin boottari kirjoitti:

Kaikkea se rietas orjillaan teettää.

Orjillaan!!!!