Mitä tarkoittaa käytännössä kielillä puhuminen. Osaat yhtäkkiä puhua esim. täydellistä kiinaa ja sitten kiinaan lähetystyöhön vai miten kielillä puhuminen käytännössä ilmenee. Olen kuullut käsitteen että toiset käyttää kieliä esim. rukoillessa...
Kielilläpuhumisesta?
Antti
571410
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kielilläpuhumista ei saa tutkia eikä koetella ettei syyllisty Pyhän Hengen pilkkaan.
antama lahja helluntaina kun kristillinen seurakunta syntyi ja silloin se tarkoitti juuri sitä, että ne opetuslapset, joille Pyhä Henki annettiin alkoivat puhua eri kansoista tulleiden juutalaisten puhumaa kieltä, jota eivät itse olleet opiskelleet.
Kielilläpuhuminen on myöhemmin mainittu myös
erikseen armolahjana muiden Pyhän Hengen antamien armolahjojen joukossa.
Paavalin mukaan kielillä puhuva rakentaa itseään ja hän puhuu seurakunnan kokouksissa kielillä, rukoilkoon myös selittämisen armolahjaa.
Tässä asiassa on paljon eksytystä, koska saatana
eksyttää kaikilla matkimisilla ja vääryyksillä ja myös hengellisesti. On herätysliikkeitä, joissa
kielilläpuhumisen katsotaan olevan oikea merkki Henkikasteesta, mitä se ei Raamatun mukaan kuitenkaan ole.
Eräs kirkkoherra puhui kielillä ja hänen vaimonsa selitti. Myöhemmin yksi uskova ilmoitti, ettei kyseinen toiminta ollut Jumalan Hengestä.
Olin kerran rukouksessa ja pyysin kyseistä armolahjaa Jumalalta ja pian aloin sekä puhua
kielillä ja myös selittää. Tämän asian tähden olen rukoillut Jumalaa, että jos se kielilläpuhuminen ja selittäminen on Jumalan Hengessä, se jääköön, mutta jos se on väärähenkistä tai omaa sielullisuutta, se loppukoon ja edelleen puhun kielillä ja selitän.
Useimmiten rukouksessa mieleen tulee esim. tällaiset sanat:
Jegessalemas teheltemjee teltemjaa altemjalevastemtelevaa jne.. ja selitys: ei ole muuta tietä kuin se tie. jonka olette valinneet..katsokaa kuinka vaellatte jne..
Joissakin hengellisissä tilanteissa kielillä on helppo rukoilla...joskus hyvin vaikeata
ja edelleen rukoilen, että jos kielilläpuhumiseni on Jumalasta, se vahvistuisi ja ellei ole, se loppuisi...Jeesus armahda ja johdata meitä!
Lahkolaisten teltasta saadut kielet lähti heti pois kun kysyi hengen alkuperää ja tunnustaako puhuva henki Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi.
Koettelemattoman hengen ei kannata antaa käyttää äänielimiä minkäänlaisten tuntemattomien sanojen muodostamiseen.
raipe
sanoi että puhumassani kielessä on selvästi jotain tuttua. Henkilökohtaisesti kyseinen mustalainen on yksi rakkaimpia veljiäni Kristuksessa..kyllä olen koetellut tämän asian.
Henki tunnustaa yhdessä henkeni kanssa, että Jeesus on Kristus, lihaantullut Jumalan Poika---Henki ilmoitti tänäänkin jumalanpalveluksessa, että saarnassa ei puhuttu eikä siten todistettu
Jeesuksen lihaantulemisesta, vaan pappi puhui
kauniita arkipuheita joulukadun avajaisita, adventista, joulun odotuksesta, hoosianna-sanasta
jne..mutta terävä kaksiteräinen Jumalan Sanan, lain ja evankeliumin miekka puuttui ja niin kukaan ei voikaan tulla synnintuntoon eikä katumukseen ja parnnukseen, eikä käydä ahtaasta portista sisälle Jumalan armon valtakuntaan ja saada syntinsä anteeksi uskossa Jeesuksen vereen.
Jeesus tuli lihaan siksi, että vain siksi hän saattoi olla Vapahtajamme...ilman verenvuodatusta ei ole syntien anteeksiantamusta...(nyt tulee kieliä niin runsaasti, ettei ehdi kirjoittaa)
Minä armahdan sinua..Poikani veriliiton tähden...ole rauhassa..annan sinulle levon..katso tässä on tie, jota sinun tulee käydä..
Niin olkoon Herramme Jeesuksen Kristuksen nimi ja pyhä sovintoveri kiitetty ja ylistetty ylitse kaikkien uskon asioiden...ja kaikkien muidenkin asioiden..Amen!
Henkeni sanoo selvästi, että sinulla on oikeat Jumalan antamat kielet...ja Jumala on sinut korkealle korottanut...verellään sinut pessyt...armonsa kirkastanut sinulle...kasteensa paljastanut...vielä tulet saamaan...paljon enemmän...kaksoisvirran aarteita...amen.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133126701856&search=kielill*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Nykyinen lahkolaisten harrastama kielillä puhuminen on siansaksan puhumista hurmostilassa. Siinä ei puhuta mitään oikeaa kieltä, eikä siitä ole kenellekään mitään hyötyä. Se on luonteeltaan sielullista eikä hengellistä.
Apostolit saivat aikoinaan aivan toisenlaisen kielillä puhumisen taidon, he todella oppivat itselleen aikaisemmoin tuntemattomia kieliä. Helluntain ihme on kuitenkin ainutkertainen. Se ei enää koskaan toistu.
Et muuten vastannut vielä siihen ortodoksien lähetystökysymykseenkään!
"joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. "
Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?
--Tässä paavali selkeästi viitta kieleen, jota kukaan ei osaa luonnostaan puhua! Miksi, koska Jikainenhan puhuu jotain kieltä. Mutta hän sanoo, että EI KAIKKI PUHU KIELILLÄ!
Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
--Jos kyse olisi jostain ymmärrettävästä kielestä Paavali EI SANOISI, ETTÄ KUKAAN EI YMMÄRRÄ HÄNTÄ!
Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.
Toivoisin teidän kaikkien puhuvan kielillä...
Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä.
--Ei kai ymmärrettävästä tai maailman kielestä tarvitse RUKOILLA tlkitsemisen kykyä? Riittä KUN OPISKELET SEN!
Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi.
Minä puhun kielillä enemmän kuin kukaan teistä, ja siitä kiitän Jumalaa.
Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista.
--Siinä oli muutamia tärkeimpiä raamtun kohti, jotka selkeästi osoittaa kaikkien kielillä puhumista vastaan olevien olevcan jälleen kerran väärässä niin kuin M-SL on useasti ollut ennenkin!
Miksi muuten paavali siitä asiasta niin runsaasti kirjeissään puhuisi JOS E OLISI VAIN AINUT KERTAINEN tapahtuma!?? Jos se olsisi tapahtunut VAIN kerran VAIN helluntaina niin ei siitä olisi sen jälkeen tarvinnu raamattuun kertoa sivu kaupalla!
Mutta niin kuin tässä aikaisemmin ollaan puhuttu niin Kaikki pyhän hengen lahjoohin, toimintaan ja voimaan liittyvät asiat on TBUJA, koska viimeisinä päivinä saatana haluaa viedä uskovilta JUMALAN todellisen voiman, jOKA ON HENGESSÄ eikä missään SAKRAMENTEISSA!
Eihän ihmisellä voi olla mitään salaisuuksia puhuttavaksi Jumalalle jota Jumala jo ei tietäisi etukäteen, koska Jumala tietää ihmisen ajatuksetkin.
Miksi puhe jää salaisuudeksi hengessä puhutuksi ja miksi sen vain Jumala ymmärtää johtuu siitä, että kellään ei ole selittämisen armolahjaa, eikä puhuja itse taida puhumaansa kieltä.
Puhuttu kieli on koko ajan ymmärrettävissä olevaa vierasta kieltä. Armolahjan nimikin on eri kielillä puhumisen armolahja.
Paavalikaan ei väitä puhuvansa jotain salaperäistä enkelien kieltä, vaan sanoo muodossa "vaikka" minä puhuisin enkelien kieltä, mutta jos minulla ei olisi rakkautta, en mitään olisi.
Paavali varoittaa puhumasta siansaksaa, koska se on pelkkää sielullista hurmosta tai demonisen hengen aikaansaannosta, joka on yleinen pakanauskonnoissa kuten woodoo menoissa.
1Kor.14
9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.
Hurmos tuottaa myös kielilläpuhumista.
Baalinpaljojat menivät hurmoksiin ja uhrasivat lapsensa Molokille, kuten lahkolaiset henkiä palvoessaan.
1. Kun. 18:29
Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
Mihinkähän sinun uskosi oikein perustuu kun armolahjatkin tyystin kiellät.Minä puhun itse kielillä, olen myös kuullut muiden puhetta ja voin vakuuttaa ettei se mitään "siansaksaa" ole.
Olen tunnistanutkin kieliä.Esim. eräs vanhempi mieshenkilö puhui rukouskokouksessa ihan selvää ruotsinkieltä jota hän ei siis ole oppinut vaan se oli hänellä armolahjana.
Miten uskallat Jumalan vaikuttamia merkkejä halveksia tuolla tavalla?
Minä olen itse kuullut glossolaliaa ja voin vakuuttaa, ettei se ole mitään oikeaa kieltä. Tuollaiset tapaukset, josta kerroit ovat vain helluntailaispiireissä kerrottuja juttuja, joilla ei ole mitään todenperäisyyttä.
Kuten sanoin hurmosilmiöt ovat yleensä sielullista alkuperää, ihminen kiihottaa itse itseään päästäkseen hurmokseen ja puhuakseen kielillä. Tuollaisessa tilassa hänon kuitenkin alttiimpi pahan hengen hyökkäyksille kuin muutoin, joten itse aiheutetut hurmostilat ovat vaarallisia. Raitis usko ei sellaisiin pyri.
Älä puhu propagandista Shittiäsi asiasta, josta et tiedä!
Tule jokus käymään kokouksissa niin huomaat, että KIELILLÄ VOI PUHUA ILMAN HURMOSTAKIN!
Ja edellisessä keskustelussani selvitin jo mitä raamattu hurmoksesta sanoo, joten toivon, ettei tarvi käydä samaa keskustelua uudelleen!
Mistä sinä sen tiedät, että se EI OLE mitään oikeaa kieltä? Mistä sinä sen tiedät??? Maailmassa on tuhansia KIELIÄ! Osaatko sinä kaikkia?
Kuule M-LS, et sinä siltikään ole vielä JUMALA, joka voi omat ilmoituksensa ARMOLAHJOISTAKIN pyyhkäistä pois maailman kartalta!
JOs taas väität, että vain joissain piireissä ON AITOA kielillä puhumista NIIN, et sinä ole edelleenkään JUMALA, joka määrää missä HENKI kulkee?
ET sinä nyt kuule oikein saa vakuuttuneeksi! Sitä paitsi, et vieläkään vastannut kysymykseeni! Tekeekö se ortodoksi kirkko lähetystyötä vai ei?? Taitaa olla vaikea vastata!!
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133042934715&search=hurmo*&rng=0&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Löytyi 22 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä. 4. Moos. 11:25
Silloin Herra astui alas pilvessä ja puhutteli häntä, otti henkeä, joka hänessä oli, ja antoi sitä niille seitsemällekymmenelle vanhimmalle. Kun henki laskeutui heihin, niin he joutuivat hurmoksiin, mutta sen jälkeen he eivät enää siihen joutuneet.
4. Moos. 11:26
Mutta leiriin oli heitä jäänyt kaksi miestä, toisen nimi oli Eldad ja toisen nimi Meedad. Heihinkin henki laskeutui, sillä hekin olivat luetteloon merkityt, vaikka eivät olleet lähteneet majalle; nämä joutuivat leirissä hurmoksiin.
4. Moos. 11:27
Silloin riensi muuan nuorukainen ja ilmoitti Moosekselle sanoen: "Eldad ja Meedad ovat joutuneet hurmoksiin leirissä".
1. Sam. 10:5
Senjälkeen sinä tulet Jumalan Gibeaan, jossa filistealaisten maaherrat ovat. Ja tullessasi sinne kaupunkiin sinä kohtaat joukon profeettoja, jotka tulevat alas uhrikukkulalta hurmoksissaan, harppu, vaskirumpu, huilu ja kannel edellänsä.
1. Sam. 10:6
Ja Herran henki tulee sinuun, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin; ja sinä muutut toiseksi mieheksi.
1. Sam. 10:10
Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä.
1. Sam. 10:11
Kun kaikki, jotka ennestään tunsivat hänet, näkivät hänet hurmoksissa niinkuin profeetatkin, sanoivat he toisillensa: "Mikä Kiisin pojalle on tullut? Onko Saulkin profeettain joukossa?"
1. Sam. 10:13
Päästyään hurmoksista hän meni uhrikukkulalle.
1. Sam. 19:20
Niin Saul lähetti miehiä ottamaan Daavidia. Mutta kun he näkivät profeettain joukon hurmoksissa ja Samuelin seisovan johtamassa heitä, tuli Jumalan henki Saulin miehiin, niin että hekin joutuivat hurmoksiin.
1. Sam. 19:21
Kun se ilmoitettiin Saulille, lähetti hän toiset miehet; mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Ja Saul lähetti vielä kolmannet miehet, mutta hekin joutuivat hurmoksiin.
1. Sam. 19:23
Mutta kun hän oli menossa sinne, Raaman Naajotiin, tuli Jumalan henki häneenkin, niin että hän kulki hurmoksissa, kunnes tuli Raaman Naajotiin.
1. Sam. 19:24
Silloin hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä; ja hän kaatui maahan ja makasi alastonna koko sen päivän ja koko sen yön. Sentähden on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettain joukossa?"
1. Kun. 18:29
Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa!
1. Kun. 22:10
Mutta Israelin kuningas ja Joosafat, Juudan kuningas, istuivat kumpikin valtaistuimellansa, puettuina kuninkaallisiin pukuihinsa, puimatantereella Samarian portin ovella; ja kaikki profeetat olivat hurmoksissa heidän edessänsä.
1. Aik. 25:1
Ja Daavid ja sotapäälliköt erottivat palvelukseen Aasafin, Heemanin ja Jedutunin pojat, jotka hurmoksissa soittivat kanteleilla, harpuilla ja kymbaaleilla. Ja tämä on luettelo miehistä, jotka tätä palvelustaan toimittivat:
1. Aik. 25:2
Aasafin poikia oli Sakkur, Joosef, Netanja ja Asarela, Aasafin pojat, Aasafin johdolla, joka hurmoksissa soitti kuninkaan johdolla.
1. Aik. 25:3
Jedutunista: Jedutunin pojat Gedalja, Seri, Jesaja, Hasabja ja Mattitja, kaikkiaan kuusi, isänsä Jedutunin johdolla, joka hurmoksissa soitti kanteleilla kiitosta ja ylistystä Herralle.
2. Aik. 18:9
Mutta Israelin kuningas ja Joosafat, Juudan kuningas, istuivat kumpikin valtaistuimellansa puettuina kuninkaallisiin pukuihinsa; he istuivat puimatantereella Samarian portin ovella, ja kaikki profeetat olivat hurmoksissa heidän edessänsä.
Hes. 13:17
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan
Ap. t. 10:10
Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
Ap. t. 11:5
"Minä olin Joppen kaupungissa ja rukoilin; silloin minä näin hurmoksissa näyn: tuli alas astia, ikäänkuin suuri liinavaate, joka neljästä kulmastaan laskettiin taivaasta, ja se tuli aivan minun eteeni.
Ap. t. 22:17
Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin
Kuten kerroin, kuulin itse esim. selvää ruotsin kieltä.Tunnistin sen,koska olen itse koulussa lukenut ruotsia, mutta tuo vanhempi mieshenkilö,jonka rukouskielenä kielilläpuhumisessa tuo ruotsi oli, ei ollut sitä opiskellut milloinkaan.
Kielilläpuhuminen ei todellakaan ole mitään hurmostilassa kehiteltyä, jos tuntisit minutkin ihmisenä niin tietäisit etten todellakaan ole sellaista tyyppiä.
Raamatussa on annettu merkit, jotka seuraavat niitä, jotka uskovat;
minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,puhuvat uusilla kielillä jne (Markus 16 jakeet 17-18)
tuskin tuo henkilö on niin voinut asua, ettei ole koskaan kuullut ruotsia puhuttavan aikaisemmin, tv, radio, elokuvat, ihmisten keskustelu tms. tilanne.
kyllä ihmisen alitajunta rekisteröi kaiken kuulemansa muistiin, jonka hurmos voi tuoda esille vaikkei itse siitä mitään ymmärtäisikään.
sukkestiota käytetään taitavasti, jopa lapsuuden muistot tulevat esiin
ks. esim. mesmerismi
Mutta jos on vain kuullut, tuskin pystyy puhumaan selviä lauseita.Tuo nyt on aika kaukaa haettua.Eikö sitä nyt voi myöntää että kielilläpuhumista on ihan niinkuin Raamatussakin sanotaan.Sitä paitsi samalla ihmisellä voi olla useita rukouskieliä, minulla itsellänikin on näin
Koska kielillä voi puhua aina rukoillessa, tuntuu ihan naurettavalta että kotonakin vaikka kotitöitä tehdessään ja samalla rukoillessaan pystyisi itselleen jonkin "hurmoksen" tai itsesuggestion kehittelemään.
Kielilläpuhuminen on armolahja, yksi muitten joukossa, ja Sana kehottaa tavoittelemaan armolahjoja omaksi ja seurakunnan rakennukseksi.
Täällä vielä tunnutaan syyttelevän helluntalaisia "itse kehitellyistä hurmoksista kielilläpuhumisineen" mutta esim. minun kohdallani kielilläpuhumisen armolahja tuli silloin kun kuuluin vielä lut.seurakuntaan.
kaatumiset selälleen lattialle, jopa eläinääniä on kuulunut, vai ei se ole hurmosta, niin mikä sitten?
Hengen puhe tulee keskeyttää ja kysyä kuuluvalla äänellä hengeltä tunnustatko minun kauttani puhuva henki Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi. Painota kohtaa lihaan tulleeksi. toista kysymys tarvittaessa.
1.Joh.4:1-3
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta (Kristukseksi, lihaan tulleeksi), ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Minä en ole ikinä kielillä puhuessani selälleni kaatunut tai "eläinääniä" päästellyt.Juurihan kerroin että esim.kotona voi kotitöitä tehdessä samalla rukoilla niin suomenkielellä kuin rukouskielellä.
Voin todistaa sinulle jos epäilet etteikö, kielillä puhuminen voisi olla selkeää kieltä.
Meidän seurakunnsamme on Kenian työntekijöiltä ja nyt on jo eläkkeellä. Suahili on siellä puhuttu kieli, mitä hekin sitten saivat opetella saaraaja työssään.
Erään kerran olimme rukouksessa, kun koin voimallisesti rukouksessa Pyhän Hengen läsnäolon., suustani alkoi tulemaan uutta kieltä.
Vieressä ollut saarnaaja tulkaasi sen minulle, olin puhunu suahilin kieltä, Jumalan suurista teoista.
Minusta on väärin mennä ketään tuomitsemaan tai arvioimaan toisen kielillä puhumisesta.
Et voi mennä sanomaan että tuo on vain jotain mongerrusta tai saatana puhuu suullasi.
Varoitan sinua Jumalan Hengen lahjoista pilkkaamisen. Jos et itse tunne kyseistä lahjaa, kehoittaisin vaikenemaan.
Jeesus on läsnä kun Häntä rukoilemme, mitään pahaa ei silloin pääse tapahtumaan. En ole koskaan rukoillut saatanaa joten on vain yksi lähde josta Saamme elävää vettä ja täyttyä Hänen Hengestään. Amen.
mm Afrikassa, mutta me saamme jatkuvasti uusia jäseniä ilman käännytystyötäkin. Mitä ihmeen vaikeuksia olisi vastata noin helppoon kysymykseen? Suomen ortodoksisen kirkon lähetysjärjestön Ortodoksinen lähetys ry:n puheenjohtaja on arkkipiispa Leo. En tiedä onko yhdistyksellä omaa nettisivua.
Oman paikalliskirkkomme jäsenmäärä on kasvava. Kasvu johtuu, ei suuresta syntyvyydestä, vaan kirkkoon liittyneiden määrästä. Suuri osa aktiiviortodokseista on aikuisina kirkkoon liittyneitä.
tähän kielillä puhumiseen. Et voi todistaa, että kielillä puhujat olisivat puhuneet itselleen vieraita kieliä. Kyllä lähinnä kysymys on siansaksasta. Hurmosilmiöt ovat minusta epäterveitä. Terve kristillisyys ei sellaisia tarvitse.
Apostolit puhuivat julkisesti ja todistettavasti pitkiä saarnoja vierailla kielillä, ei mitään viidakkokieltä muistuttavaa hurmosmongerrusta joitakin sanoja.
Uskonasioissa tarvitaan vähintään kaksi todistajaa, jotta asiaa voidaan pitää luotettavana. Oma todistus ei ole kelvollinen.
2. Kor. 13:1
Kolmannen kerran minä nyt tulen teidän tykönne. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.
Sinä joka et näytä tuntevan Jumalan voimaa, varoitan sinua, pilkaat Pyhää Henkeä ja se on vakava asia. Jumala ei anna itseään pilkata.
Miten voit mennä arvioimaan sellaista aluetta jota et näytä käsittävän. Kehoitan rakkaudella sinua nyt pysymään tämän alueen kohdalla hiljaa.
Jos minun kielillä puhumiseni voi Keniassa ollut pastori tulkata suomeksi, niin et voi tehdä sitä tyhjäksi. Joten pliis,pyydän lopeta tuollainen hyökäys Jumalan omia vastaan.
JUumalan Sanaa, kielillä puhumisesta.
I KOrintt.
13:8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
Saamelaisveljekset menivät lahkolaisten telttaan ja puhuivat keskenään saamenkieltä, niin jo paikalle riensi lahkosaarnaaja kiittelemään ylistämään henkikasteesta ja tarjottelemaan uudestikastetta heti perään, kun merkit jo seuraavat.
Ota huomioon asiayhteydet, mihin teksti liittyy.
Miksi puhe jää salaisuudeksi?
Ymmärrettävä vieras kieli voi jäädä vain Jumalalle puhutuksi salaisuudeksi muille kuulijoille, koska paikalla ei ole ketään, jolla olisi selittämisen armolahja.
Siksi pyydetään rukoilemaan ymmärrettävän vieraan kielen selittämisen armolahjaa, muuten kieli jää puhujalle ja muille kuulijoille salaisuudeksi.
Jumalalle ihmisellä ei ole mitään salaisuuksia.
Siansaksan puhuminen vailla mieltä ei ketään rakenna, ei ainakaan Paavalin mukaan?
1.Kor.14
9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.
11 Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen.
Sanoin vain oman mielipiteeni. Olen nuorena käynyt helluntailaisten kokouksissa ja kuullut siellä kielillä puhumista. Todistelunne eivät saa minua vakuuttuneeksi siitä, että kielillä puhujat puhuisivat mitään oikeaa kieltä, tai että ilmiö ei olisi henkilön itsensä tuottama. "Pyhän Hengen kaste" ja sitä seuraava kielillä puhuminen ovat helluntailaisten erityisoppeja, joihin muut kristityt eivät usko.
Raamatussa Pyhän Hengen pilkalla tarkoitetaan paatumusta eikä epämääräisten uskonnollisten ilmiöiden epäilyä.
Itse te helluntailaiset olette pilkanneet ja rienanneet muiden kristittyjen pyhinä pitämiä asioita kuten esim kasteen sakramenttia. Lopettakaa se kirjoittelunne. Ettekö tajua, että teillä on aivan eri uskonto kuin meillä muilla? Miksi yritätte tuputtaa muille kristityille omia oppejanne?
kerrankin luultiin että eräs oppimaton palvelustyttö olisi oppinut hepreaa Pyhän Hengen vaikutuksesta. Mutta kun asiaa tutkittiin paljastui, että hän oli ollut eräässä pappilassa piikana, missä rovasti oli lukenut ääneen hepreankielistä Raamattua ja sanat olivat jääneet tytön alitajuntaan.
http://www.ort.fi/sivut_kehykset/kehys_aloitus.htm
http://www.alavus.svk.fi/?sid=10&tid=138
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133126701856&search=kielill*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Löytyi 22 jaetta Raamattu 1933/38 tekstistä. Mark. 16:17
Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Ap. t. 2:4
Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Ap. t. 10:46
sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
Ap. t. 19:6
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
1. Kor. 12:10
toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
1. Kor. 12:28
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
1. Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
1. Kor. 13:1
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
1. Kor. 13:8
Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
1. Kor. 14:2
Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
1. Kor. 14:4
Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
1. Kor. 14:5
Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
1. Kor. 14:6
Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?
1. Kor. 14:13
Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
1. Kor. 14:14
Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
1. Kor. 14:18
Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
1. Kor. 14:19
mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
1. Kor. 14:23
Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
1. Kor. 14:26
Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
1. Kor. 14:27
Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
1. Kor. 14:39
Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
Ilm. 14:6
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133126701856&search=kielill*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133126701856&search=kielill*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1133126701856&search=kielill*&rng=1&submit1=Hae&ref=&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=&mod3=
Kysyin sitä ainakin viidessä eri kohdassa, jossa vastasin sun viestiis, mutta eipä vastatausta tullu. Siksi ajattelin, että on vakea vastata!
Aikuisena kirkkoon liitettyjä...hmm, kastetaanko ne kirkon jäsenyyteen?
mitä kielillä puhumiseen tulee niin onneksi sun mielipitees EI MUUTA TOSIASIOITA MINNEKÄÄN!
Kysyin sitä ainakin viidessä eri kohdassa, jossa vastasin sun viestiis, mutta eipä vastatausta tullu. Siksi ajattelin, että on vakea vastata!
Aikuisena kirkkoon liitettyjä...hmm, kastetaanko ne kirkon jäsenyyteen?
mitä kielillä puhumiseen tulee niin onneksi sun mielipitees EI MUUTA TOSIASIOITA MINNEKÄÄN!
kristillisessä kirkossa, kastetaan tietysti. Kastetapa riippuu olosuhteista. Kaikki kirkkoonliittyvät saavat Pyhä Hengen lahjain sinetin mirhavoitelun sakramentissa.
Tämän keskustelupalstan aiheena on kaste, lähetystyöstä keskustelu menee mielestäni hiukan aiheen vierestä. Lähetystyöstä keskustelemiselle on suomi24 uskontopalstoilla oma osasto, tai voit laittaa aloituksen kunkin kirkon omalle palstalle siitä aiheesta. Olet kysynyt asiaa kaksi kertaa, ja toisella kerralla vastasin sinulle.
Kumosit juuri minun kielilläpuhumiseni, eli arvostelet aika kovalla kädellä kielilläpuhumista.
Vaikka kuinka olisi kahden todistus.
Kirkossa on todella kastee sakramentit, mutta Raamattu ei niistä puhu sakramenteista, eikä nimen omaan vauvakasteluista, eikä siihen liittyvistä nimenannoista, eikä kummeista. Joten Raamatun Sanaan ne eivät sisälly, jotenne ovat sellaista mitä vain ihmiset suorittavat.
Minuakin aina oikein harmittaa kun noista sakramenteista höpistään.Jos Jumala sidotaan tuollaisiin ihmistekoisiin sakramentteihin, mielestäni silloin kielletään Jumalan voima ja jokahetkinen läsnäolo.
Jumalan on sakramentti = salaisuus, kreik.mysterium, ihmissilmältä salattu Jumalan toimenpide
vai väitätkö nähneesi Jumalan?
Kaste ja ehtoollinen on sakramentteja, mutta jos kaste ei ole uudestisyntyneen kaste tai jos ehtoollisella kävijä ei ole hyväksynyt Jeesusta henkilökohtaisesti Vapahtajakseen, on sakramentitkin silloin ihmistekoja.
mutta tunnen kyllä Jeesuksen :)
On nimeltään antikristus.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
armahda näitä pilkaajia, sillä he eivät tiedä mitä tekevät. Isä minä rukoilen poikasi Jeesuksen nimessä, pelasta nämä henkilöt jotka vastustavat sinua, aivan kuin Saulus Tarsolainen joka vainosi sinua. Jeesus ilmesty heidän elämäänsä. Amen.
http://www.alavus.svk.fi/?sid=10&tid=138
http://groups.msn.com/vapaasana/harhaopit.msnw
Jeesuksen nimessä lopeta, tuomiot kohtaavat sinua.
Itse olen saanut täyttyä voimallisesti kun rukoilin sitä ja pyysin Jeesukselta voimaansa.
Ainakin rohkeutta on tullut kun kertoo Jeesuksesta. Niinhän se on, älkää lähtekö ennenkuin puetaan voima korkeudesta.
Markuksen evankeliumi:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Apostolien teot:
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
10:46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
1.Korinttolaiskirje:
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
12:30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
13:1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
13:8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
14:2 Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
14:6 Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?
14:13 Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14:14 Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön.
14:18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
14:19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
14:23 Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
14:27 Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
14:39 Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
Missäs nämä sitten vaikuttavat ja puhuvatko nämä kielillä ollenkaan?
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
keitä he voivat olla.
2.Timoteuksen kirje:
3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
Taikuritkaaan eivät tunnusta Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi ja kuitenkin he tekevät ihmeitä.
Eksyttäjiä on varmasti. Mutta emme saa lähteä pelkäämäään tällaisia.
On hyvä että omaistaisi henkien erottamisen lahjan, välttyisi monelta murheelta.
Anokaa niin teille annetaan.
Jossa Jeesusta Kristusta koroitetaan ja Raamatun Sanaa julistetaan sen oikeassa muodossa, emme eksy. Siksi meidän tulee syödä Jumalan Sanaa paljon, ettei meitä päästä riepottelemaan kaikissa opintuulissa, emmekä niin helposti eksy.
Raamattu on hyvä ohjenuora kaikessa, siksi Jumalan lapsen on hyvä sitä luke ahkeraan ettei eksyttäjät saa meitä mukaansa.
Eiväthän eksyttäjät voimaa kiellä, kuten lainaamassasi 2.Tim. kohdassa sanotaan. Hehän ajavat ulos riivaajia, tekevät voimallisia tunnustekoja, ennustavat ja profetoivat. Uskonnolliset eksyttäjät siis tekevät aitoja ihmeitä Jeesuksen nimessä. Heitä tulee varoa kuin ruttoa.
Eihän taikurit mitään ihmeitä tee, vaan luovat vääriä illuusioita.
Raamattu on paras ohjenuora tässäkin asiassa.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
k-mies, kävitkö katsomassa copperfieldiä joulukuussa?
http://www.alavus.svk.fi/?sid=10&tid=138