Lueskelin tuossa vanhoja juttuja ja huomasin Lihavuuden. Kuulin radiosta vähän aikaa sitten, että lihavuudesta johtuvat sairaudet ovat Suomen yleisin kuolinsyy. Tupakkakin tappaa vähemmän ihmisiä kuin ylensyönti. Liikalihavuus on 95% itseaiheutettua. 5% lihavista kärsivät jostain sairaudesta joka vaikuttaa asiaan.
Raamatussa Ylensyönti rinnastetaan juopotteluun tai sukupuoliseen haureuteen.
Miksi liikalihavia ei eroteta samalla lailla kuin sukupuoliseen siveettömyyteen hairahtununeita, tai tupakoitsijoita?
Raamatussa Ylensyönti rinnastetaan juopotteluun tai sukupuoliseen haureuteen.
Miksi liikalihavia ei eroteta samalla lailla kuin sukupuoliseen siveettömyyteen hairahtununeita, tai tupakoitsijoita?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Eikös "liikalihavuus" ja "ylensyönti" ole kaksi eri asiaa?
Mietippä tarkemmin...
Liikalihavuus on seurausta pitkäaikaisesta ylensyönnistä.
Oletteko huomanneet uskovissa että olis
liikalihavuutta tavallista enemmän?
Ylensyöminen on oire yleensäkin jostain.
Tässäpä faktaa: Jos syö enemmän kuin kuluttaa, lihoo. Jos syö vähemmän kuin kuluttaa, laihtuu.
Jos joku väittää syövänsä vähemmän kuin kuluttaa mutta kuitenkin lihoo (tai pysyy samana) väittää samalla keksineensä ikiliikkujan. Sellaista tilannetta ei ole olemassa että joku ei voisi laihtua vähentämällä kalorinsaantia. Toisaalta on mahdottomuus että lihoisi ellei söisi yli kulutuksen.
Lihominen tarkoittaa siis rasvan määrää. Painonnousu on eri asia, jos käy kusella, paino tippuu helposti 500 g, jos juo litran vettä, paino nousee kilon. Jotkut sairaudet kerää nestettä, silloin kyseessä ei ole lihominen vaan painonnousu joka jouhtuu liiallisesta nestemäärästä. Se taas ei ikinä tuo esim kymmeniä kiloja lisää.
Joka ikinen reilusti ylipainoinen ihminen on syönyt enemmän kuin kuluttaa. Ylensyönyt. Sellaista sairautta ei ole olemassa joka esimerkiksi toisi 20 kg lisää painoa ilman että ihminen itse vaikuttaisi asiaan syömällä väärin.
Riippuu uskonnosta. Aurigon jumalan palvonnan jälkeen monilla on vaikeuksia päästä omiin mittoihinsa uhrattuaan kinkulle itsehillintänsä.
Sen lisäksi on monia muita tilaisuuksia lihottaa kausiluontoisesrti itseänsä. Huomattavaa on sekin, että myös ateistienkin on huomattu lihovan samoihin aikoihin.
>>Miksi liikalihavia ei eroteta samalla lailla kuin sukupuoliseen siveettömyyteen hairahtununeita, tai tupakoitsijoita?
No kun se on arka aihe ja jäsenmääräkin kärsisi.
Herätkää!-lehden 2004 marraskuun 8. päivän sivut 3-12 käsittelevät laajalti liikalihavuutta, mutta yllätys yllätys, yhtään raamatunjaetta ei ole mahtunut mukaan, vaikka oikein aiheeseenkin liittyvistä ei olisi puutetta. Oman muistini mukaan kaikki paljon lyhyemmätkin tupakkamaininnat ovat löytäneet tuekseen raamatunjakeita. Saman julkaisun vuoden 2004 toukokuun 8. päivän numerossa sivulla 31 on lyhyt juttu tupakkaan liittyen ja siihen on saatu mahtumaan kolme viittausta Raamattuun, joissa yhdessäkään ei kyllä mainita tupakointia.
Voisko ajatella niin että kaksi sanan kuulossa
olevaa henkilöä istuu vierekkäin, toinen pullukka
napostellen taskunpohjalta makeisiaan,vastaavasti
vierellä istuva on vähän "maistissa"ei kuitenkaan
ota "evästä".
Osasinkohan esittää kysymyksen nyt hallitusti,
mitä mieltä?
>>Osasinkohan esittää kysymyksen nyt hallitusti,
mitä mieltä?
Ja kysymys oli?
Molemmat ovat aktiivisia seurakuntalaisia.
Siis kysymys,ovatko nämä molemmat seurakuntalaisten mielestä samanarvoisia uskovia?
Oma arvio on EI,"kännikala"viskataan ennemmin
tai myöhemmin pihalle, muitten ylipainoisten
seurakuntalaisten toimesta.
Osasinkohan nyt kysyä oikein?
>>Molemmat ovat aktiivisia seurakuntalaisia.
Siis kysymys,ovatko nämä molemmat seurakuntalaisten mielestä samanarvoisia uskovia?
Viina, kuten tupakkakin on tarkkailun alla, painoindeksi ei. Siitä voisi päätellä jotain. Lisäksi on tällainenkin huomio:
”Eräästä Euroopan maasta raportoitiin, että toisinaan joidenkin veljien ja sisarten saapuessa valtakunnansaliin heidän hengityksensä haisee voimakkaasti alkoholille. Tämä on järkyttänyt toisten omaatuntoa.” (w1996 15. joulukuuta s. 29)
>>Oma arvio on EI,"kännikala"viskataan ennemmin
tai myöhemmin pihalle, muitten ylipainoisten
seurakuntalaisten toimesta.
Näin minäkin olettaisin. Tässähän on nyt lähinnä ollut kyse siitä, että Vartiotorniseura ei ole puuttunut liikalihavuuteen läheskään samalla tarmolla kuin tupakanpolttoon. Terveydelliseltä kannalta katsottuna liikalihavuus on Suomessakin suurempi ongelma kuin tupakointi.
Tosin olen kyllä lukenut maininnan, että liikalihavuudesta on USA:ssa aikoinaan laitettu pois vanhimmistosta, mutta lienee hyvin harvinainen ilmiö.
Raamattua ei siis tulkita oikein seurakunnissa,
viitaten edellisiin keskusteluihin.
Raamatun opetusta selvästi laiminlyödään,koska
ylipaino johtuu suurimmalta osin ylensyönnistä.
Miksei asiaan puututa aktiivisemmin,onhan
kysymyksessä vakava synti?
Jos eon on kuulosalla,saiskos kommentin,toki
muukin kommentti kelpaa?
>>Miksei asiaan puututa aktiivisemmin,onhan
kysymyksessä vakava synti?
Aihe on arka ja koskettaa hyvin suurta osaa hyvinvointiyhteiskuntien jäsenistä. Olisi varsinainen näytelmä hankkia lääkärintodistus, että kyseessä on sairaudesta johtuva liikalihavuus. Lopputuloksena olisi myös huomattava jäsenmäärän lasku, rikkinäisistä perheistä puhumattakaan.
Tulee mieleen maininta jehovantodistajasta, joka hankki lääkärintodistuksen, että hänen ihonsa ei kestä parranajoa ja näin hän sai pitää partansa.
Liikalihavuus ei ikinä johdu sairaudesta. Ylipainoisuus sinänsä voi johtua toimintahäiriöstä joka kerää nestettä. Silloin kyse ei ole siitä että sisäelinten ympärille olisi kerääntynyt liikaa rasvaa, vaan että lihakset ja rasva sitovat liikaa nestettä ja paino siksi nousee. Olen kuullut väitettävän että n 5 % liikalihavúudesta johtuisi sairaudesta. Mielestäni tämä on puppua. Ehkä 5%:llä ylipainoisista on sairaus joka kerää nestettä, mutta se selittää vain n. 5-15 kg liikapainosta. Loput on yksinkertaisesti rasvaa, ja se ei kerta kaikkiaan sinne ilmesty ellei ihminen syö.
Eli: Kaikki reilusti ylipainoiset (eli niin reilusti että ulkopuolinen sen näkee) ovat itse syypäitä tilanteeseensa. Tätä vaan ei uskalleta sanoa. On poliittisesti korrektia haukkua tupakoitsijoita, ja on ok erottaa heitä uskonnollisesta järjestöstä, mutta olis epäkorrektia erottaa ketään ylipainonvuoksi.
Ettei tule väärinkäsityksiä: Pidän tupakanpolttoa terveydelle vaarallisena, enkä anna arvoa sellaisille 'tutkimuksille', joilla yritetään katkaista syy-yhteyttä tupakanpolton ja syövän välillä.
>> Tätä vaan ei uskalleta sanoa.
Tästä juuri on kyse, tupakoinnissa kiinnitetään nykyään* huomio pääasiassa terveydellisiin seikkoihin, mutta ylipainon epäterveellisyys ei sitten olekaan mitään, vaikka siihen onkin jopa nimenomaisia raamatunjakeita.
*)1970-luvulla esitettiin myös tupakan ja spiritismin yhteyttä. (w73 June 1 p. 338-339; g78 Jan. 8 p. 28)
Tässähän on myöskin selvästi ylipainoon liittyen
toinenkin synti laiskuus, kun ylensyödään tulee
ylipainoa,ylipainoa saadaan paljolti vähennettyä
reippaalla liikunnalla,elikkä synti seuraa syntiä.
Silloinhan synti syvenee,lähdenkin heti tästä
lenkille,ja kehoitan muitakin samoin jos vain
mahdollista.
Toivoisin vielä pientä kommenttia jos jaksatte,
en kysele sitten enää, kiitän vastauksista.
Kyllä meitä kehotetaan olemaan tasapainoisia myös ruuan suhteen ja välttämään ylensyöntiä. Mutta ruokaa on pakko syödä. Vanhemmiten ihminen liikkuu vähemmän ja kuitenkin vatsalaukku on nuoruudessa venynyt ottamaan vastaan tietyn määrän ruokaa. Toisin sanoen jos syöt vähenmän tunnet itsesi nälkäiseksi jo kohta ruuan jälkeen.
Ja jos ihminen vähentää liikuntaa on seurauksena lihominen.
Tupakkaa ja alkoholia kenenkään ei ole pakko käyttää elääkseen.
>>>vatsalaukku on nuoruudessa venynyt ottamaan vastaan tietyn määrän ruokaa. Toisin sanoen jos syöt vähenmän tunnet itsesi nälkäiseksi jo kohta ruuan jälkeen.
Tähän väliin voisit varmaan antaa pienet maistiaiset J.F.Rutherfordin sikareista.
Onkos sulla M.M mitään mielipidettä siihen asiaan, että jotkut ex-jt:t syyttävät NYKYISESTÄ (siis ylipaino tullut sen jälkeen kun eronnut tai vaihtoehtoisesti erotettu jt:sta) ylipainotilastaan Jehovan Todistajia tai Seuraa ?
Onkos sinulla mielipidettä siihen asiaan, että luopioita syyteltiin saatanallisiksi vastustajiksi koska he paljastivat Vartiotorni-seuran "huoraamisen" YK:n kanssa?
On toki. Seura toimi täysin väärin ja täysin itsekkäästi.
Mutta palataan alkuperäiseen esittämääni kysymykseen ja odotellaan mielipiteitä ; myös ehkä sinun.
Tuo lihavuudesta mariseminen on aika kaukaa haettua.
Ystävien menettäminen ja luopioksi leimaaminen varmasti aiheuttaa masennusta, mutta ylipainosta tuskin voi syyttää ketään muuta kuin itseään. Elämä on valintoja, vai mitä?
Jos tuntee tulleensa kaltoin kohdelluksi, niin silloin varmaan kaikki asiat tuntuvat pahalta, mutta jokainen kuitenkin itse lihottaa itsensä. Juopotkin etsivät aina syyn juomiseensa jostain muualta kuin itsestään. Siksi tuo lihavuudesta syyttely on mielestäni aiheetonta.
Anteeksi kun kiilasin MM:lle esittämäsi kysymyksen väliin.
>>Onkos sulla M.M mitään mielipidettä siihen asiaan, että jotkut ex-jt:t syyttävät NYKYISESTÄ (siis ylipaino tullut sen jälkeen kun eronnut tai vaihtoehtoisesti erotettu jt:sta) ylipainotilastaan Jehovan Todistajia tai Seuraa ?
Tarkemmin en osaa määritellä, mutta jotain erinomaista asiaan liittynee. Jehofiiliyteni päättymisestä laski elopainoni muutamassa kuukaudessa noin 15 kg. Tuo siis ennen kuin olin asettanut toivoni Hammaskeijuun. Nykyään punnitutan itseni paikallisessa äitiysneuvolassa.
Eikö ainuttakaan kuvaa ole tarjottu? Sepä kummaa. Luulisi,että maailmasta edes yksi löytyisi.
>>>Vartiotornissa 15.4.1935 sanottiin selvästi, että kukaan tupakoitsija ei voisi olla Vartiotornin raamattu- ja traktaattiseuran päätoimiston henkilökunnan jäsen eikä sen nimitetty edustaja.
usein syövät yli tarpeen. Suomessa on paljon ylipainoisia ja masentuneita, joten jollakin tavalla lihavuuskin on sairaus, vaikka n.s. itse aiheutettu.
Lihavat häpeävät itseään ja pusyvät neljän seinän sisällä ja siitähän seuraa lihomisen kierre. Se kierre pitäisi saada katkaistua.
Huvitilaisuuksissa ei huomattavan ylipainoisia näy, nutta kauppakeskuksessa sitäkin enemmän. Ylipainoiset näyttävät jopa resupekoilta, koska on vaikea löytää kaupasta sopivia vaatteita, joten verkkarit ja tuulipuvut puetaan päälle.
Kyllä mielestäni Jehovan todistajienkin olisi painotettava tervettä ruokavaliota ja liikkumisen tärkeyttä. Onhan normaalipainoinen uskottavampi kuin ylilihavava julistaja. On tupakoinninkin lopettaminen vaikeää, eikä syöntitootumustenkaan muuttaminen ole ihan helppoa, mutta maukkaita ruokia voi valmistaa vähemmilläkin kalorioilla.
>>>Ylensyönti rinnastetaan
Mikä tahansa Raamatunjae jolla perustetaan tupakanpolttokieltoa, voi yhtä hyvin kohdistua ylensyömiseen.
On äärimmäisen epäloogista hyväksyä liikalihavuus, mutta ei tupakanpolttoa. Taitaa olla tarkoituksenhakuista Raamatuntulkintaa.
PS. minusta tupakanpolttokielto on ihan OK.
Ehkä tupakka on saanut eritys kohtelun myös siitä syystä, että sillä voi aiheuttaa vahinkoa myös toistenkin terveydelle.
Kalja-imuri kasvattaa ison kalja-mahan harrastuksensa vuoksi vuosien kuluessa.
Ahmatti syömäri hankkii vaarallisen ylipainon vuosien kuluessa.
Naimaton neiti hairahtuu yhden kerran ja hankkii pönöttävän mahan 9kk ajaksi.
Kuka näistä em tyypeistä istuu oikeuskomiteassa ulkoisten merkkien vuoksi? Kaikki ovat tehneet syntiä ja kaikilla on iso maha. Toiset vuosikausia, yksi mahdollisesti vain kerran....
Mistä päättelet että siskosi kertoi sinulle kaiken tapauksestaan?
Tämä ei liity mitenkään aiheeseen, eikä sen tarvitsekaan siihen liittyä.
Tuo kirjoittamani esimerkki oli täysin kuvitteellinen. Mistä sait päähäsi että se liittyy pikkusiskooni? Kirjoititko väärään ketjuun vai mitä.
Tarkoitukseni oli kysyä, miksi tod näk raskaana oleva tyttö tuomitaan mutta ylensyömärit ja juomarit vaan porskuttavat. Eikö se ole kenenkään mielestä epäoikeudenmukaista?
Siis kuten sanoin asia ei liity tähän ketjuun ollenkaan. Mistä oletat että siskosi olisi kertonut kaiken raiskauksestaan sinulle? Onko siis mielestäsi mahdollista, että ne jotka varoituksen antoivat, tietävät jotain sellaista asiasta mitä sinä et tiedä?
Laitoin muistaakseni aihetta käsitelleeseen ketjuun, että en haluaisi asiasta kamalasti enää kirjoittaa, koska siskoni haluaisi unohtaa koko asian.
Jos kuitenkin haluat todisteita niin laita viestiä [email protected]. En viitsi alkaa paljastella näin julkisesti ihmisten nimiä ja sitä miten asiat sain tietää.
Se kuitenkin sanottakoon että siskoni ei ollut ainoa "tietolähde". Olen aika vakuuttunut tapahtumien kulusta.
Minua inhottaa ja loukkaa tuo vihjauksesi siihen, että pikkusiskoni olisi jotenkin syyllinen siihen, että yli kaksi kertaa vanhempi mies raiskasi hänet.
Mainittakoon kuitenkin varmuuden vuoksi, että siskoni oli täysin kokematon ennen tuota tapahtumaa, eikä todellakaan mennyt vapaaehtoisesti hyväksikäytettäväksi.
Olisiko muuten mahdollista että me tunnemme toisemme?
Tuli nimittäin mieleen tuosta nimimerkistäsi. F:n tilalle Je..?
Jos olen oikeassa niin itsekin tiedät tapauksen ja voit myöskin vahvistaa kertomukseni. Tosin sinä et tiedä kuin lopputuloksen ja kuohunnan jonka asia aiheutti.
En minä mitään nimiä ole vailla, kunhan vain pohdiskelen. Sanoit, että asiaa ei viety eteenpäin ettei häpeää tuotettaisi seurakunnalle. Mitenkäs sitä häpeää oli mahdollista yleensä tulla? Eihän äijä edes ollut Jt. Käytännössä sitten ei saisi ilmoittaa poliisille jos joutuu ryöstetyksi.
Joku tuossa ei nyt mallaa.
Sen vuoksi ajattelen, etta asiassa on vielä joitain seikkoja joista sinäkään et ole täysin selvillä.
En ole viitsinyt kertoa kaikkia yksityiskohtia, etten turhaan loukkaisi asiaan sekaantuneita, mutta kirjoitan nyt vähän lisää. Tuskinpa asianosaiset täällä pörräävät...
Tämä tapaus oli siinä mielessä laaja, että siihen liittyi myös muita jt-tyttöjä. Tämä samainen mies käytti hyväkseen kolmea seurakuntamme tyttöä, jotka häpeissään vaikenivat asiasta aika kauan.
Sitten kun siskoni kertoi asiasta niin vyyhti alkoi purkautua ja kaikki kauheudet tulivat ilmi.
Syy siihen, että asiasta käskettiin vaieta oli se, että jos olisi tullut poliisin tietoon, mitä on tapahtunut, niin kohta siitä olisi kirjoiteltu varmasti lehdissä. Niinhän käy kun tuollaiset kauheudet tulevat ilmi. Jossain vaiheessa lehdet olisivaat huomanneet, että tytöt ovat uskovaisista perheistä ja uskonnon ryöpytys olisi alkanut.
Osaat varmaan kuvitella otsikoita, joita asiasta olisi revitty.
Toivottavasti tämä hieman selvensi asiaa. Ymmärrän toki mielenkiintosi asiaan, mutta sinulle on siinä mielessä ikävä vastata, että vedät asiat esiin myöhemmin aivan eri aiheen tiimoilla.
Ps: Jokin tuntuu mättävän palstalla kun ei pysty kirjautumaan. Mitenhän monta kertaa tämä sama kirjoitus ilmestyy tänne... Aika monta kertaa koitin lähettää.
Nyt kun olen valaissut asiaa, niin voisitko vastata tuohon laittamaani esimerkkiin, jonka laitoin tämän haaran alkuu?
Tarkoitushan oli alun perin vaihtaa ajatuksia lihavuudesta.