Tässä aikaisemmin muuan nimimerkki ”theos” väitti Jehovan todistajien opettavan että Matt 24:3-14 Jeesuksen Kristuksen esittämien lopun aikojen merkkien piti tapahtua ennen kansain määräaikojen päättymistä 1914, jolloin myös Kristuksen läsnäolo (Matt 24:3) alkoi. Koska kyseinen nimimerkki ei esittänyt minkäänlaisia todisteita väitteensä tueksi, voimme päätellä että tämäkin mainitun nimimerkin väite on niinkutsuttua muunneltua totuutta, jota myös valheeksi kutsutaan.
Lienee siksi tähdellistä katsoa mitä Jehovan todistajat itse asiassa asiasta opettavat – Raamatun opetusten mukaan!
Matteuksen 24:3, 27, 37, 39:ssä Matteus käyttää sanaa, jota ei esiinny missään muualla evankeliumeissa, pa·rou·si´a. Vinen kirjassa Expository Dictionary of New Testament Words sanotaan kyseisestä ilmauksesta: ”PAROUSIA, – – kirjaimellisesti: läsnäolo, para ’kanssa’ ja ousia ’olo’, tarkoittaa sekä saapumista että sitä seuraavaa läsnäoloa”.
Jo vuonna 1889 Raamatun tutkielmien toisessa osassa C T Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy. ” (Matt 24:37)
Matt 25:31-34 mainittu tuleminen ei siis voi olla sama kuin 24:ssä luvussa mainittu läsnäolo, (parousia), sillä heti valtaistuimelle asettamisensa jälkeen Kristuksen oli määrä alkaa kohdistaa huomionsa niihin, jotka väittivät muodostavansa Jumalan huoneen (Mal 3:1-3; 1 Piet 4:17). Mikään ei osoita että Kristus silloin olisi alkanut jakaa ihmisiä lampaisiin ja vuohiin. Matt 25:31 viittaa siis myöhempään ajankohtaan, jolloin ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä on selvä. (Mal 3:18) Kaikkia näitä asioita ajankohdista ja tapahtumista ei ole ymmärretty oikein, mutta ymmärryksen lisääntyessä ahkeran kirjoitusten tutkimisen myötä, on nöyrästi jätetty pois se mikä ei ole soveltunut muihin Raamatun kirjoituksiin, sillä Jehovan todistajat arvostavat Raamattua enemmän kuin perinteitä.
Näin Raamatun ja Jehovan todistajien opetusten mukaan. Jokainen Jehovan todistaja on kykenevä etsimään esiin viitelähteet kyseisiin raamatunkohtiin.
Lienee siksi tähdellistä katsoa mitä Jehovan todistajat itse asiassa asiasta opettavat – Raamatun opetusten mukaan!
Matteuksen 24:3, 27, 37, 39:ssä Matteus käyttää sanaa, jota ei esiinny missään muualla evankeliumeissa, pa·rou·si´a. Vinen kirjassa Expository Dictionary of New Testament Words sanotaan kyseisestä ilmauksesta: ”PAROUSIA, – – kirjaimellisesti: läsnäolo, para ’kanssa’ ja ousia ’olo’, tarkoittaa sekä saapumista että sitä seuraavaa läsnäoloa”.
Jo vuonna 1889 Raamatun tutkielmien toisessa osassa C T Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy. ” (Matt 24:37)
Matt 25:31-34 mainittu tuleminen ei siis voi olla sama kuin 24:ssä luvussa mainittu läsnäolo, (parousia), sillä heti valtaistuimelle asettamisensa jälkeen Kristuksen oli määrä alkaa kohdistaa huomionsa niihin, jotka väittivät muodostavansa Jumalan huoneen (Mal 3:1-3; 1 Piet 4:17). Mikään ei osoita että Kristus silloin olisi alkanut jakaa ihmisiä lampaisiin ja vuohiin. Matt 25:31 viittaa siis myöhempään ajankohtaan, jolloin ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä on selvä. (Mal 3:18) Kaikkia näitä asioita ajankohdista ja tapahtumista ei ole ymmärretty oikein, mutta ymmärryksen lisääntyessä ahkeran kirjoitusten tutkimisen myötä, on nöyrästi jätetty pois se mikä ei ole soveltunut muihin Raamatun kirjoituksiin, sillä Jehovan todistajat arvostavat Raamattua enemmän kuin perinteitä.
Näin Raamatun ja Jehovan todistajien opetusten mukaan. Jokainen Jehovan todistaja on kykenevä etsimään esiin viitelähteet kyseisiin raamatunkohtiin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
>>Tässä aikaisemmin muuan nimimerkki ”theos” väitti Jehovan todistajien opettavan että Matt 24:3-14 Jeesuksen Kristuksen esittämien lopun aikojen merkkien piti tapahtua ennen kansain määräaikojen päättymistä 1914, jolloin myös Kristuksen läsnäolo (Matt 24:3) alkoi. Koska kyseinen nimimerkki ei esittänyt minkäänlaisia todisteita väitteensä tueksi, voimme päätellä että tämäkin mainitun nimimerkin väite on niinkutsuttua muunneltua totuutta, jota myös valheeksi kutsutaan.
”kuten toisetkin JT:t”
Minun pitänee huomauttaa, että tätänykyä tuskin voin kutsua itseäni Jehovan todistajaksi, valitettavasti!
Mitä tulee sinun väitteesi perusteluun, en ole nähnyt minkäänlaista sen tueksi esitettyä. Joten toistaiseksi se pysyy edelleen valheena!
sinä, että silloin JT-opin mukaan saatana heitettiin hallitsemaan maata ja paha poistettiin taivasten valtakunnasta. Siellä on jo kaikki hyvin. Me polot joudumme päivittäin pahuuden voimien kanssa painiskelemaan.
Kuka pomotti maassa ennen tuota kyseistä vuotta?
...niin päästään asiassa eteenpäin.
Miten siinä voidaan päästä eteenpäin kun ei olla edes päästy alkuun! Asia kerrallaan, kiitos!
Millä perusteella esität että Malakian 3:1-3 olisi täyttynyt?
En ole löytänyt vielä kunnollisia raamatullisia perusteita sille, että Jeesus olisi noussut valtaistuimelle tai että hänen läsnäolonsa olisi alkanut vuonna 1914. Pidän sitä vain jehovantodistajien dogmina.
Kirjoitat avauksessasi rehvakkaasti:
>>Tässä aikaisemmin muuan nimimerkki ”theos” väitti Jehovan todistajien opettavan että Matt 24:3-14 Jeesuksen Kristuksen esittämien lopun aikojen merkkien piti tapahtua ennen kansain määräaikojen päättymistä 1914, jolloin myös Kristuksen läsnäolo (Matt 24:3) alkoi. Koska kyseinen nimimerkki ei esittänyt minkäänlaisia todisteita väitteensä tueksi, voimme päätellä että tämäkin mainitun nimimerkin väite on niinkutsuttua muunneltua totuutta, jota myös valheeksi kutsutaan.
Lienee siksi tähdellistä katsoa mitä Jehovan todistajat itse asiassa asiasta opettavat – Raamatun opetusten mukaan!
Matt 25:31-34 mainittu tuleminen ei siis voi olla sama kuin 24:ssä luvussa mainittu läsnäolo, (parousia)
Avasit keskustelun, jossa haluat selvittää tätä Jeesuksen läsnäolo-asiaa tarkemmin.
Eikö me voitaisi sitä nyt tehdä?
Kommentoisitko hieman kirjoitustani ja raamatun lainauksiani.
Sanoit minun kirjoittelevan muunneltua totuutta, joten selvitetäänpä tätä asiaa lisää.
Itse asiassa ei se ole siitä muuttunut miksikään. Sinun väitteesi on edelleen muunneltua totuutta eli valhetta.
Mitä tulee noihin viittauksiisi, palaan niihin pikapuoliin kunhan saan vähäsen aikaa.
Saas nähdä kuinka käy.
Riipuu tietysti siitä mitä odotat! Kunhan nyt ensin selvittelet sen valheesi mistä alunperin sen aloituksen laitoin, sitten voidaan katsella sitä muuta. Tuollaiset haparoivat selostukset eivät sitä valhettasi muuta miksikään!
Siis riippuu myös siitä kuka odottaa. Minä odotan edelleen selvitystä sille!
...on hieman rasittavaa. Et näköjään ole joko lukenut lainkaan tai sitten ymmärtänyt lukemaasi koskien ensimmäistä kommenttiani avaukseesi.
Minä olen puhunut aikaisemmin siitä, mitä RAAMATTU opettaa, en siitä, mitä JT:t opettavat ko. asiasta. Tajuatko tätä?
Jos ymmärryskyvyttömyyttäsi jankutat sitä, onko JT:n oppi asiasta muuttunut, niin onko sinusta myös keskustelemaan ja selvittämään asiaa ilman, että katoat jonnekkin?
(Olen kirjoittanut tämän oikein hitaasti, että se olisi helpommin luettavissa ja ymmärrettävissä.)
Kun tuon vertaa et tajua mistä on kyse. Kyse on vain siitä valheestasi minkä olet tähän mennessä esittänyt jo moneen kertaan ja edelleen jatkat sen esittämistä. Sitä et minkäänlaisilla selittelyn yrityksilläsi saa muuttumaan! Siinä kun ei ole mistään opista kyse, vaan sinun esittämästäsi halpamaisesta herjaavasta valheesta!
...vai onko sinua miestä vastaamaan huutoosi ja naurettaviin sytöksiisi?
Jos et halua osoittautua täydeliseksi repanaksi, niin tämän asian tiimoilta on nyt kirjoitukseni sinulle ylhäällä olevassa ko. asiaa käsittelevässä toisessa keskustelussamme. Jatkahan siellä asian selittämistä ja paskapuheidesi puolustelemista.
...Keskittyä vain siihen, mikä toisen keskustelussa on sitä perätöntä ja siten valhetta?
>>
Itse asiassa ei se ole siitä muuttunut miksikään. Sinun väitteesi on edelleen muunneltua totuutta eli valhetta
>>
Pelkät väitteet toisen valehtelemisesta tai käsityksen perättömyydestä eivät usein tuo muuta kuin suukopua ja turhaa riitaa. Kun paneudutaan itse asiaan, niin voidaan välttää turha keskinäinen riitely ja paneutua pelkästään asioiden erilaiseen käsittämiseen;) Asiat voivat riidellä, mutta ihmisten ei tarvitsisi...
...mutta toivon kuitenkin, että sallit meille tämän kaksien korttien 'pelin'.
Tässä on pohja syvemmällä kuin miltä pinnalta näyttää.
"..noiden ennusmerkkien piti toteutua ENNEN Jeesuksen tuloa eli läsnäoloa (JT käsite)"
Kas tuossa se valhe mitä nimimerkki theos toistaa toistamistaan. Ei sen kummempaa!
...Toisena kirjoittelijana neuvoen toista kirjoittelijaa. Ei tässä sen kummempaa:) Väittely voi ja saa toki olla kiivastakin, kunhan kaikki muistetaan keskittyä itse asiaan eikä toisen persoonaan...
>>"..noiden ennusmerkkien piti toteutua ENNEN Jeesuksen tuloa eli läsnäoloa (JT käsite)"
Mitenkäs erittelet nuo asiat? Niin että ne käyvät tavallisen suomalaisen pulliaisen järkeen? Valhe mikä valhe, ei se muutu siitä miksikään vaikka miten vääntelet sanoja!
...että olet palstan (ja luultavasti koko Suomen) ainoa ihminen, joka ei tuota asiaa tajua.
Ymmärtäisin, jos olisit rehdisti erehdyksesi myöntänyt, mutta tämä jatkuva paskanjauhamisesi todistaa sinut idiootiksi.
Mutta ei kehtaa moista hölmöläistä edes sääliä kun kehuu olevansa niin koulutettu! Voi "theos" rassua!