Lisää pohdittavaa sinulle jt.
Kuka on syntiesi sovittaja?
a) Jeesus. Hän sovitti syntisi omalla kuolemallaan.
b) Sinä itse. Sovitat itse syntisi ja ne nollautuvat omalla kuolemallasi.
*****
Jos uskot vaihtoehtoon b, niin mikä on esteenä sille ettei jokainen ihminen voisi päästä paratiisiin kuolemansa jälkeen?
Eikö jokaisen kuolema ole samanarvoinen ja vt-seuran logiikan mukaan jokainen kuollut on vapaa kaikista synneistään ....
... vai jääkö joku synti josta ei vapaudu?
Miten ymmärrät Jeesuksen roolin sovittajana?
Onko mitään syntiä, jonka hän sinun mielestäsi on kuolemallaan sovittanut?
Kuka on syntiesi sovittaja?
20
1066
Vastaukset
- sovittaja on
seurakuntani vanhin.
Kun kerron hänelle tekemäni synnit ja pyydän niitä anteeksi Jeesuksen nimessä niin vanhin ne antaa anteeksi.
Ei minin tarvitse olla Jeesukseen yhteydessä.
Se on vanhin joka ottaa yhteyden Jeesukseen ja taivaassa Jeesus välittää kaiken taas Jehovalle. Tämä on järjestys seurakunnassamme.- ???????????
Mihinkä uskontokuntaan kuulut?
Jehovan todistajien seurakunta ei ainakaan toimi noin... - joukkoihin kuulun
??????????? kirjoitti:
Mihinkä uskontokuntaan kuulut?
Jehovan todistajien seurakunta ei ainakaan toimi noin...ja näin minulle on selitetty.
Jos erehdyn vaikka juopottelemaan niin siitä pitää ilmoittaa seurakunnan vanhimmalle joka nuhtelee ja pyydettyäni anteeksi olen taas kelvollinen kenttätyöhön ja saamaan pieniä etuoikeuksiakin.
Mutta jos taas erehdyn synnin poluille voin saada jonkinlaisen karenssin kuten että en saa vastata kysymyksiin ja joudun häpeämään käytöstäni tapapenkillä ja muut veljet ja sisaret eivät saa kohdistaa minuun katsettaan.
Tuollaisessa häpeäpaalussa joudun olemaan niin kauan kuin vanhimmat päättävät.
Kun karennssi on ohi niin kaiki on taas niinkuin ennenkin ja kaikki taas tervehtivät ja hymyilevät.
Aina siellä takapenkissä joku on häpeämässä.
Minusta tuntuu ettet oikein tunne Jehovan Todistajien käytännön touhuista juuri mitään.
Tässä vähän oppia siullekkin. - sipe
joukkoihin kuulun kirjoitti:
ja näin minulle on selitetty.
Jos erehdyn vaikka juopottelemaan niin siitä pitää ilmoittaa seurakunnan vanhimmalle joka nuhtelee ja pyydettyäni anteeksi olen taas kelvollinen kenttätyöhön ja saamaan pieniä etuoikeuksiakin.
Mutta jos taas erehdyn synnin poluille voin saada jonkinlaisen karenssin kuten että en saa vastata kysymyksiin ja joudun häpeämään käytöstäni tapapenkillä ja muut veljet ja sisaret eivät saa kohdistaa minuun katsettaan.
Tuollaisessa häpeäpaalussa joudun olemaan niin kauan kuin vanhimmat päättävät.
Kun karennssi on ohi niin kaiki on taas niinkuin ennenkin ja kaikki taas tervehtivät ja hymyilevät.
Aina siellä takapenkissä joku on häpeämässä.
Minusta tuntuu ettet oikein tunne Jehovan Todistajien käytännön touhuista juuri mitään.
Tässä vähän oppia siullekkin.Oletkohan nyt ihan tosissaan. Ei ainakaan meidän srk :ssa toimita noin julmasti. Ainoastaan erotetun kanssa ei seurustella, mutta ei hän silti missään häpeäpenkissä ole, saa istua missä haluaa. Meillä yleensä takapenkit on varattu lastenvaunuja käyttäville, jotta pääsisivät paremmin liikkumaan.Karenssilla tarkoitat todennäköisesti sitä, että jos esim sorrut juopottelemaan tai moraalittomuuteen, niin sinulla ei ole oikeutta opettaa julkisesti juuri päinvastaista. Sehän on ihan oikein, olisi todella väärin ja ulkokultaista juopotella ja sitte opettaa toisille, että juoppous on syntiä.
("Ota vain ensin malka pois omasta silmästäsi, jotta näet ottaa sen toisen silmästä.") tuo oli omin sanoin sanuttua. Epäilyttää todella oletko lainkaan todistaja. - timotei
en välikäsiin luottaisi. Millä tavalla vanhin on parempi rukoilija kuin sinä? Isä meidän on mielestäni aika kattava rukous, jos sitä ajatuksella ajattelee. Voimia voi rukoilla ja onhan niitä asioita, mutta en usko J.llä olevan aikaa puuuttua sijoitusten tuottoon tai urheilukilpailuissa pärjäämiseen. Siinä on kyllä itsesuggestiolla vaikutusta. Voihan niin olla monta muutakin kertaa ja sattumalla.
En usko rukoukseen tarvittavan pappia eikä muutakaan sielunhoitajaa, kuten vanhimpia.
- Juhani.P
><
a) Jeesus. Hän sovitti syntisi omalla kuolemallaan.
><
Vaihtoehto a on oikea valinta.
><
b) Sinä itse. Sovitat itse syntisi ja ne nollautuvat omalla kuolemallasi.
><
Syntejä ei voi sovittaa itse, joten jos ei ota vastaan Jeesuksen lunastusta niin kuolee, eikä saa koskaan ylösnousemusta. Kuolema on ragaistus sovittamattoimista synnneistä, ylösnousemus on Jumalan lahja vanhurskaille ja Jeesuksen uhrin ansiota.
Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..
1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
Miksi tämä on valhe? koska Jumala oli aikaisemmin sanonut..
1Mo 2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Johon käärme (paholainen) vastasi "ette suinkaan kuole".
Sinänsä kohtelias vastaus, hän teititteli Eevaa, mutta kuolettavat seuraukset sen uskomisesta..- theos
...ja raamattua sanatarkasti ymmärtäen Jumala on tuossa luomistarinassa petkuttaja,konna ja tappaja, kun taas käärme puhui totta. Tosin kyseenalaisti Jumalan arvovallan ja oikeuden levittää satuja tosina.
Käärme ei muuten myöskään kohteliaisuuttaan teititellyt, vaan kesustelua käytiin alusta asti monikkomuotoisena:
3:2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3:3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'" - Ohdake
>>Vaihtoehto a on oikea valinta.>>
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
>>Syntejä ei voi sovittaa itse, joten jos ei ota vastaan Jeesuksen lunastusta niin kuolee, eikä saa koskaan ylösnousemusta.>>
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
>>Kuolema on ragaistus sovittamattoimista synnneistä,>>
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
>>ylösnousemus on Jumalan lahja vanhurskaille ja Jeesuksen uhrin ansiota.>>
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
>>1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
Miksi tämä on valhe? koska Jumala oli aikaisemmin sanonut.. >>
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta. - Juhani.P
Ohdake kirjoitti:
>>Vaihtoehto a on oikea valinta.>>
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
>>Syntejä ei voi sovittaa itse, joten jos ei ota vastaan Jeesuksen lunastusta niin kuolee, eikä saa koskaan ylösnousemusta.>>
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
>>Kuolema on ragaistus sovittamattoimista synnneistä,>>
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
>>ylösnousemus on Jumalan lahja vanhurskaille ja Jeesuksen uhrin ansiota.>>
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
>>1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
Miksi tämä on valhe? koska Jumala oli aikaisemmin sanonut.. >>
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.><
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
><
On kyllä.
><
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
><
He saavat uuden mahdollisuuden tuhatvuotis kaudella.
><
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
><
Kyllä ovat kuolleita, mutta kuten Jeesus sanoin Lasaruksen tapauksessa, he vain nukkuvat odottaen herätystä.
><
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
><
Kuten tuolla yllä totesin, monet saavat uuden mahdollisuuden..
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
><
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
><
Valo kirkastunut ?
><
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.
><
On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.
Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" - Ohdake
Juhani.P kirjoitti:
><
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
><
On kyllä.
><
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
><
He saavat uuden mahdollisuuden tuhatvuotis kaudella.
><
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
><
Kyllä ovat kuolleita, mutta kuten Jeesus sanoin Lasaruksen tapauksessa, he vain nukkuvat odottaen herätystä.
><
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
><
Kuten tuolla yllä totesin, monet saavat uuden mahdollisuuden..
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
><
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
><
Valo kirkastunut ?
><
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.
><
On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.
Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
>>On kyllä.>>
Mitä sitten tapahtuu kun kuolet? Poistuuko siinä tilanteessa syntejä? Sinun ei siis tarvitse "vapautua synneistä" kuolemassa?
Keitä tämä "vapautuminen kuolemalla" mielestäsi koskee?
***
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
>>He saavat uuden mahdollisuuden tuhatvuotis kaudella.>>
Kaikkiko?
Millä perusteella?
***
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
>>Kyllä ovat kuolleita, mutta kuten Jeesus sanoin Lasaruksen tapauksessa, he vain nukkuvat odottaen herätystä.>>
Miten "olemattomiin haihtunut" voi nukkua?
***
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
>>Kuten tuolla yllä totesin, monet saavat uuden mahdollisuuden..>>
Millä perusteella saavat?
Opetetaanko teille, että kaikki saavat jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta?
Entäpä ne, jotka ovat kuulleet Jeesuksesta luterilaisilta, katolisilta, helluntailaisilta taikka mormooneilta .... vaikkapa?
Saavatko he uutta mahdollisuutta JOS eivät ole kuulleet juuri TEIDÄN julistustanne?
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
>>Valo kirkastunut ?>>
Älä viitsi olla lapsellinen.
***
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.
>>On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.>>
Ne miljoonat eivät siis mielestäsi ole kuolleita?
>>Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?">>
Sinä siis saat sanoa, ettei ihminen kuole kuoltuaan ruumiillisesti, mutta jos minä sanon, että ihmisen kuoltua jotain hänestä jää elämään, niin se on sitten harhaoppia ...?
Kahdet punnukset käytössä vai? - Markku_Meilo
Ohdake kirjoitti:
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
>>On kyllä.>>
Mitä sitten tapahtuu kun kuolet? Poistuuko siinä tilanteessa syntejä? Sinun ei siis tarvitse "vapautua synneistä" kuolemassa?
Keitä tämä "vapautuminen kuolemalla" mielestäsi koskee?
***
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
>>He saavat uuden mahdollisuuden tuhatvuotis kaudella.>>
Kaikkiko?
Millä perusteella?
***
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
>>Kyllä ovat kuolleita, mutta kuten Jeesus sanoin Lasaruksen tapauksessa, he vain nukkuvat odottaen herätystä.>>
Miten "olemattomiin haihtunut" voi nukkua?
***
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
>>Kuten tuolla yllä totesin, monet saavat uuden mahdollisuuden..>>
Millä perusteella saavat?
Opetetaanko teille, että kaikki saavat jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta?
Entäpä ne, jotka ovat kuulleet Jeesuksesta luterilaisilta, katolisilta, helluntailaisilta taikka mormooneilta .... vaikkapa?
Saavatko he uutta mahdollisuutta JOS eivät ole kuulleet juuri TEIDÄN julistustanne?
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
>>Valo kirkastunut ?>>
Älä viitsi olla lapsellinen.
***
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.
>>On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.>>
Ne miljoonat eivät siis mielestäsi ole kuolleita?
>>Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?">>
Sinä siis saat sanoa, ettei ihminen kuole kuoltuaan ruumiillisesti, mutta jos minä sanon, että ihmisen kuoltua jotain hänestä jää elämään, niin se on sitten harhaoppia ...?
Kahdet punnukset käytössä vai?>>Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
>>On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.>>
Kun ei pidä paikkaansa, Rutherford puhui ja lupaili täyttä potaskaa:
"The period must end in 1925. The type ending, the antitype must begin; and therefore 1925 is definitely fixed in the scriptures. every thinking person can see that a great climax is at hand. The Scriptures clearly indicate that the climax is the fall of Satan's empire and the full establishment of the Messianic kingdom. This climax being reached by 1925, and that marking the beginning of the fulfillment of the long promised blessings of life to the people, millions now living on earth will be living then and those who obey the righteous laws of the new arrangement will live forever. Therefore it can be confidently said at this time that millions now living will never die." (Golden Age, Jan. 4, 1922, p. 217)
Kuten itselleen rehellinen henkilö voi huomata lupaus tarkoitti vuoden 1925 maailmanlopun hengissä selvittäviä. Tuon perättömän lupauksen kuulleet, ja mikä pahempaa uskoneet, ovat kukin osaltaan kuolleet luonnollisen kuoleman, mahdolliset elossa olevat eivät myöskään tunnu omaavan Rutherfordin lupaamaa ikuista elämää. - Ohdake
Ohdake kirjoitti:
Onko Jeesus mielestäsi siis sovittanut sinun syntisi ja koet ne kaikki anteeksi annetuiksi?
>>On kyllä.>>
Mitä sitten tapahtuu kun kuolet? Poistuuko siinä tilanteessa syntejä? Sinun ei siis tarvitse "vapautua synneistä" kuolemassa?
Keitä tämä "vapautuminen kuolemalla" mielestäsi koskee?
***
Mitä niiden synneille tapahtuu, jotka eivät ota Jeesusta vastaan?
Esimerkiksi saarella xx asuvien, jotka eivät ole ikinä kuuleet Jeesuksesta?
>>He saavat uuden mahdollisuuden tuhatvuotis kaudella.>>
Kaikkiko?
Millä perusteella?
***
Eikö sinun tarvitsekaan kuolla, jos syntisi on sovitettu?
Eikö ne jt:t jotka ovat kuolleet olekaan kuolleita?
>>Kyllä ovat kuolleita, mutta kuten Jeesus sanoin Lasaruksen tapauksessa, he vain nukkuvat odottaen herätystä.>>
Miten "olemattomiin haihtunut" voi nukkua?
***
Nyt oletkin siis sitä mieltä, että vain jt:t ennallistetaan - eikä muita?
Näinkö se on?
>>Kuten tuolla yllä totesin, monet saavat uuden mahdollisuuden..>>
Millä perusteella saavat?
Opetetaanko teille, että kaikki saavat jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta?
Entäpä ne, jotka ovat kuulleet Jeesuksesta luterilaisilta, katolisilta, helluntailaisilta taikka mormooneilta .... vaikkapa?
Saavatko he uutta mahdollisuutta JOS eivät ole kuulleet juuri TEIDÄN julistustanne?
>>Sinulla ehkä vaikea käsittää, koska et usko kenenkään oikeasti kuolevan. Maailman historian ensimmäinen muistiin merkitty valhe pitää sinua otteessaan..>>
Kuulepas JuhaniP. Kyllä ihmiset ihan oikeasti kuolevat. Oikeasti kuolevat ja sitten pistetään arkussa hautaan tai poltetaan.
>>Valo kirkastunut ?>>
Älä viitsi olla lapsellinen.
***
Kerropa JuhaniP, kuka kirjoitti kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät eivät milloinkaan kuole" ... vai mikä sen nimi nyt tarkkaan olikaan ...?
Kerropa sitten onko odotus pitänyt paikkaansa?
Jos ei, niin voitko kertoa oliko asia totta vaiko valhetta.
>>On se pitänyt, miljonat vain "nukkuvat" Lasaruksen tavoin ja odottavat ylösnousemusta.>>
Ne miljoonat eivät siis mielestäsi ole kuolleita?
>>Joh 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?">>
Sinä siis saat sanoa, ettei ihminen kuole kuoltuaan ruumiillisesti, mutta jos minä sanon, että ihmisen kuoltua jotain hänestä jää elämään, niin se on sitten harhaoppia ...?
Kahdet punnukset käytössä vai?Miten on Juhanip?
- M@k3
Se ole reiluinta, että ottaa teoistaan vastuun kuin mies ja sovittaa ne itse.
- Jari-Jt
>>>
Eikö jokaisen kuolema ole samanarvoinen ja vt-seuran logiikan mukaan jokainen kuollut on vapaa kaikista synneistään ....
... vai jääkö joku synti josta ei vapaudu?- Ohdake
>>Kyllä jää sellainen synti, josta kuollessaan syntinen ihminen ei vapaudu.>>
Mistä synneistä ihminen ei vt-seuran opin mukaan vapaudu kuollessaan?
Kysynpä nyt kuitenkin, vaikka et aikonut lukea kysymyksiänikään.
Ehkä joku toinen vastaa. - Jari-Jt
Ohdake kirjoitti:
>>Kyllä jää sellainen synti, josta kuollessaan syntinen ihminen ei vapaudu.>>
Mistä synneistä ihminen ei vt-seuran opin mukaan vapaudu kuollessaan?
Kysynpä nyt kuitenkin, vaikka et aikonut lukea kysymyksiänikään.
Ehkä joku toinen vastaa.>>>
Mistä synneistä ihminen ei vt-seuran opin mukaan vapaudu kuollessaan?
>
Kysynpä nyt kuitenkin, vaikka et aikonut lukea kysymyksiänikään.
>
Ehkä joku toinen vastaa.
- lukutaidoton
ihminen itse joutuu sovittamaan omat tekonsa eli syntinsä viimeisen tuomion päivänä.
- Ohdake
Vt-seuran opin mukaan ihminen joutuu tuomiolle tuhatvuotisessa valtakunnassa (paratiisissa) tekemistä synneistään.
Näin olen tähän mennessä käsittänyt ...
Tässä oli kyse "tässä maailmanajassa" tehdyistä synneistä.
- theos
Sinänsä avauksesi vaihtoehdot eivät ole teoriassa toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja. Vaidaanhan ajatella, että kuolema sovittaa synnit, mutta paluuta elämään eli ylösnousemusta ei olisi ilman Jeesuksen sovitusta.
Mitä sitten ylipäätään tulee aiheeseesi eli syntien anteeksisaamiseen, niin se on oikeastaan teologisesti ja raamatun oppeja katsoen mielenkiinotinen mysteeri.
Alkuperäinen kristinuskon edustaja (josta sinäkin olet lahkoutunut tai luopioitunut) on katolinen kirkko. Jos sen oppikäsitystä syntien anteeksisaamisesta katsotaan, niin Jeesuksen sovituskuolemaa seuraava edellytys on syntien anteeksipyytäminen eli ripittäytyminen.
Voidaankin kysyä, oletko sinä Ohdake hyvä muistanut käydä ripillä? Vai etkö usko katolisen kirkon oppeineen edustaneen Jumalaa koskaan?
Toinen mielenkiintoinen asia on raamatun näkemys.
Raamatussa tuodaan toki esille se, että Jeesuksen kuolema on ollut noiden syntien sovitus.
Toisaalta opetetaan, että synnin palkka on kuolema ja kun ihminen on kuollut, tulevat myöskin synnit anteeksiannetuiksi.
Toisaalta taas isien synnit kostetaan sukupolvien päähän.
Toisaalta usko Jeesukseen riittää syntien anteeksi saamiseen.
Toisaalta ihmisiä odottaa ylösnousemus, jossa he saavat 'palkkansa' tekojensa eli syntiensä mukaan.
Voisi yhteenvetona todeta, että raamatussa opetetaan syntien sovituksesta toisaalta sitä ja toisaalta tätä. (`c´) Vähän kiinalainen juttu kuitenkin.- Rintti
Katolisuudella, lahkojen äidillä, on vain vähän yhtymäkohtia kristinuskoon sellaisena kuin Raamattu sen ilmoittaa. Kirkkoutuminen, nikolaiittojen oppi, alkoi jo apostolisella ajalla. Nikean kokouksessa se oli jo niin pitkällä, että annettiin pakanallisen keisarin johtaa kokousta. Lopputulos oli se, että roomalaisten aikaisempaa valtionuskontoa uudistettiin liittämällä siihen joitakin kristillisiä termejä. Tätä sekasikiötä on siitä lähtien markkinoitu kristinuskon nimellä.
Kaiken aikaa on ollut vilpittömiä Jeesuksen seuraajia kirkon ulkopuolella ja mutta myös siihen kuuluvina. Tämä on todellinen seurakunta, jota kirkko on ajoittain vainonnut muiden toisinajattelijoiden ohella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330820Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764186Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972725Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331892Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5901657- 861593
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751565Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591500Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721245