1. Kor.1. Kor. 6:11 Peso, pyhitys ja vanhurskauttaminen

Jos synnit olisi pyyhitty pois jo aikaisemmin, niin eihän silloin kasteesta sanota, että se otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. (Apt.2)

Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyi Paavali miehiltä. Eivät olleet edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.(Apt.19)

Eräs tallaaja sanoo:
"Jeesuksen ansio luetaan hänen hyväkseen uudestisyntymässä".

Mitä sinulle merkitsee, että sinut on kastettu Kristukseen Jeesukseen, hänen kuolemaansa (Room. 6:3)?

Apt.3:38-39 kirjoitti:

Jos synnit olisi pyyhitty pois jo aikaisemmin, niin eihän silloin kasteesta sanota, että se otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. (Apt.2)

Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyi Paavali miehiltä. Eivät olleet edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.(Apt.19)

Lue lisää

Kirjoitit että Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.
Kyllä synnit peseytyy pois Kristuksen verellä heti siinä hetkessä kun ihminen pyytää Jeesusta elämäänsä eli ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana.
Apt.19 luvussa puhuttu Pyhän Hengen kaste on se Henkikaste joka voi tulla ennen vesikastettakin, ja tämän henkikasteen merkkinä ainakin useilla on kielilläpuhuminen.

Tapio522 kirjoitti:

Eräs tallaaja sanoo:
"Jeesuksen ansio luetaan hänen hyväkseen uudestisyntymässä".

Mitä sinulle merkitsee, että sinut on kastettu Kristukseen Jeesukseen, hänen kuolemaansa (Room. 6:3)?

Lue lisää

Minulle henk.kohtaisesti se merkitsee sitä, että koska Jeesus on syntini sovittanut en ole enää vanha luomus vaan uusi luomus.
Ja koska olen nyt vanhurskautettu tulee minun vaeltaa vanhalle "aatulleni" kuolleena, eli parhaani mukaan etsiä Herran tahtoa elämässäni eikä entistä omaa tahtoa, jonka hallinnassa elin ennen uskoontuloa.

eräs tallaaja kirjoitti:

Kirjoitit että Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.
Kyllä synnit peseytyy pois Kristuksen verellä heti siinä hetkessä kun ihminen pyytää Jeesusta elämäänsä eli ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana.
Apt.19 luvussa puhuttu Pyhän Hengen kaste on se Henkikaste joka voi tulla ennen vesikastettakin, ja tämän henkikasteen merkkinä ainakin useilla on kielilläpuhuminen.

Lue lisää

Tallaaja:
"Apt.19 luvussa puhuttu Pyhän Hengen kaste on se Henkikaste joka voi tulla ennen vesikastettakin, ja tämän henkikasteen merkkinä ainakin useilla on kielilläpuhuminen".

Onko Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. henkikaste (=Pyhän Hengen kaste) kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä?

Onko siten "kahdentason" uskovia; niitä, joilla on Pyhä Henki ja niitä, joilla on lisäksi ns. henkikaste?
Mistä tämän eron huomaa?

Tapio522 kirjoitti:

Tallaaja:
"Apt.19 luvussa puhuttu Pyhän Hengen kaste on se Henkikaste joka voi tulla ennen vesikastettakin, ja tämän henkikasteen merkkinä ainakin useilla on kielilläpuhuminen".

Onko Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. henkikaste (=Pyhän Hengen kaste) kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä?

Onko siten "kahdentason" uskovia; niitä, joilla on Pyhä Henki ja niitä, joilla on lisäksi ns. henkikaste?
Mistä tämän eron huomaa?

Lue lisää

Minun ymmärrykseni mukaan asia on niin että Pyhä Henki tulee ihmisen sisimpään asumaan uskoontullessa eli uudestisyntymisessä.Eli jokaisella uskovalla on Pyhä Henki.
Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.
Minulla oli järjestys se,että uskoontuloni jälkeen noin puolen vuoden kuluttua sain henkikasteen ja tämän jälkeen vasta kävin upotuskasteella.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minun ymmärrykseni mukaan asia on niin että Pyhä Henki tulee ihmisen sisimpään asumaan uskoontullessa eli uudestisyntymisessä.Eli jokaisella uskovalla on Pyhä Henki.
Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.
Minulla oli järjestys se,että uskoontuloni jälkeen noin puolen vuoden kuluttua sain henkikasteen ja tämän jälkeen vasta kävin upotuskasteella.

Lue lisää

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon? Eivät olleet saaneet eikä edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Saivat Pyhän Hengen kasteen yhteydessä.(Apt.19)

Pyhä Henki laskeutui Jeesuksenkin päälle kasteessa.

Pyhän Hengen kaste oli ainutkertainen ensimmäiseen helluntaihin liittyvä kollektiivinen tapahtuma. Näkivät tuliset kielet, oikeita saarnoja vierailla kielellä Hengen vaikutuksesta.

Nykyisin ei vastaavaa ole raportoitu.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minun ymmärrykseni mukaan asia on niin että Pyhä Henki tulee ihmisen sisimpään asumaan uskoontullessa eli uudestisyntymisessä.Eli jokaisella uskovalla on Pyhä Henki.
Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.
Minulla oli järjestys se,että uskoontuloni jälkeen noin puolen vuoden kuluttua sain henkikasteen ja tämän jälkeen vasta kävin upotuskasteella.

Lue lisää

Edellä joku totesi
"Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on".(Apt.19:1-6)
Aivan!

Efeson opetuslapsilla ei ollut siis Pyhää Henkeä ennen kastetta.
Jeesus yhdisti toisiinsa kasteen ja Pyhän Hengen (Joh. 3:5).
Näin Paavalikin tekee Apt. 19.luvussa kysymyksessään (kun hän saa tietää, etteivät Efeson opetuslapset olleet saanet Pyhää Henkeä,j.2-3):
"Millä kasteella te sitten olette kastetut?"

Miten tämän selität, tallaaja?
Oliko Efeson tapauksessa kyseessä erillinen ns. Pyhä Hengen kaste?
Onko kristillisellä kasteella ja ns. Pyhän Hengen kasteella mitään tekemistä toistensa kanssa?
(Perustelut Raamatun sanalla!)

Paavali kirjoitti:

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon? Eivät olleet saaneet eikä edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Saivat Pyhän Hengen kasteen yhteydessä.(Apt.19)

Pyhä Henki laskeutui Jeesuksenkin päälle kasteessa.

Pyhän Hengen kaste oli ainutkertainen ensimmäiseen helluntaihin liittyvä kollektiivinen tapahtuma. Näkivät tuliset kielet, oikeita saarnoja vierailla kielellä Hengen vaikutuksesta.

Nykyisin ei vastaavaa ole raportoitu.

Lue lisää

Luepa kyseinen kohta Raamatusta.
Jakeet kertovat ihmisistä jotka saivat Pyhän Hengen kasteen,puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa.Sen jälkeen heidät vasta kastettiin.
Ja minulle on ihan sama mitä on raportoitu.Jeesus on sama tänä päivänä kuin ennenkin.Jos on ennenkin tarvittu voimaa korkeudesta eikö myös tänä päivänä.
Minä olen henkikasteen itse kokenut enkä siitä mitään raportteja tarvitse.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minun ymmärrykseni mukaan asia on niin että Pyhä Henki tulee ihmisen sisimpään asumaan uskoontullessa eli uudestisyntymisessä.Eli jokaisella uskovalla on Pyhä Henki.
Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.
Minulla oli järjestys se,että uskoontuloni jälkeen noin puolen vuoden kuluttua sain henkikasteen ja tämän jälkeen vasta kävin upotuskasteella.

Lue lisää

Tallaaja:
"Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.. (tallaaja)"

"...vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka" (Apt 1:8).

Mielestäni ei ole erillistä ns. Pyhän Hengen kastetta!

eräs tallaaja kirjoitti:

Luepa kyseinen kohta Raamatusta.
Jakeet kertovat ihmisistä jotka saivat Pyhän Hengen kasteen,puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa.Sen jälkeen heidät vasta kastettiin.
Ja minulle on ihan sama mitä on raportoitu.Jeesus on sama tänä päivänä kuin ennenkin.Jos on ennenkin tarvittu voimaa korkeudesta eikö myös tänä päivänä.
Minä olen henkikasteen itse kokenut enkä siitä mitään raportteja tarvitse.

Lue lisää

Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle (Apt. 10:44-48), Pietari sanoi heti:
"Ei kukaan kaiketi voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin" (j.47).

Tässäkin kohden tulee hyvin esille uskon, kasteen ja Pyhän Hengen lahjan välinen elimellinen yhteys (Apt. 2:38).
Kyse ei siis ollut mistään erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta.

Paavali kirjoitti:

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon? Eivät olleet saaneet eikä edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Saivat Pyhän Hengen kasteen yhteydessä.(Apt.19)

Pyhä Henki laskeutui Jeesuksenkin päälle kasteessa.

Pyhän Hengen kaste oli ainutkertainen ensimmäiseen helluntaihin liittyvä kollektiivinen tapahtuma. Näkivät tuliset kielet, oikeita saarnoja vierailla kielellä Hengen vaikutuksesta.

Nykyisin ei vastaavaa ole raportoitu.

Lue lisää

"PAAVALI":"Pyhä Henki laskeutui Jeesuksenkin päälle kasteessa".
Hyvä, kun toit tämän esiin.

Uskoisin myös, että tässä (1Kor 6:11) puhutaan kasteesta.
Pyhä Kolminaisuus on kristilliisessä kasteessa läsnä, samoin kuin Jeesuksenkin kasteen kohdalla oli.
Kasteessa meidät kastetaan Kristuksen omiksi ja tehdään pyhiksi ja vanhurskaiksi.

Luther opettaa tästä jakeesta (1. Kor. 6:11):
”Tähän sopii ja tätä selittää taivaista tänne alas kaikuva Isän ääni: »Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt»;
on kuin Isä sanoisi: Minulla on tässä Poika, jota minä sydämestäni rakastan ja joka on minun mieleiseni;
kaikki se, minkä hän tekee, on minun mieleistäni: minä olen suuresti mielistynyt siihen, että hän syntyy ja kastetaan, kärsii ja kuolee sinun tähtesi;
Poika ei voi turmella minun asioitani. Jos sinä omistat hänet ja kuulet häntä, teet sinä minun mielikseni ja olet minulle rakas.
Usko häneen, usko, että hän on se Jumalan Karitsa, että hän on ottanut kuormaksensa sinun syntisi, on syntynyt sinun tähtesi, on sinun puolestasi kärsinyt, on syntisi tähden ristiinnaulittu ja kuollut.
Hänet omistaessasi ja häneen uskoessasi olet kaikista synneistäsi vapaa, sillä silloin sinä olet minullekin rakas, ja minä olen mielistynyt sinuun samalla tavalla kuin rakkaaseen Poikaanikin” (Luther).

Tapio522 kirjoitti:

Tallaaja:
"Henkikaste alias Pyhän Hengen kaste-nimitystä taas käytetään siitä kun Herra varustaa uskovia palvelutehtävää varten.Opetuslapsethan olivat ensin peloissaan lukkojen takana mutta kun he saivat voiman korkeudesta eli tämän henkikasteen he alkoivat rohkeasti viedä sanomaa eteenpäin.. (tallaaja)"

"...vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka" (Apt 1:8).

Mielestäni ei ole erillistä ns. Pyhän Hengen kastetta!

Lue lisää

Minun mielestäni on.

Ja ajatus että Pyhä Henki tulee kasteessa, ei ole raamatullinen.Luterilaisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minun mielestäni on.

Ja ajatus että Pyhä Henki tulee kasteessa, ei ole raamatullinen.Luterilaisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.

Jeesushan on paras esimerkki. Pyhä Henki tuli Jeesuksen päälle kasteessa.

Pyhän Hengen lahja luvataan antaa teille ja teidän lapsille kasteessa (Apt.2:38-39).

Jo kasteen nimi kertoo, mistä lapsen kasteessa on kysymys. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ne ovat itsensä Jeesuksen sanat, jotka on lapsen kasteessa. Kasteessa lapsi juo Pyhää Henkeä. (1.Kor.12)
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Kyyhkynen kirjoitti:

Jeesushan on paras esimerkki. Pyhä Henki tuli Jeesuksen päälle kasteessa.

Pyhän Hengen lahja luvataan antaa teille ja teidän lapsille kasteessa (Apt.2:38-39).

Jo kasteen nimi kertoo, mistä lapsen kasteessa on kysymys. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ne ovat itsensä Jeesuksen sanat, jotka on lapsen kasteessa. Kasteessa lapsi juo Pyhää Henkeä. (1.Kor.12)
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

Pyhä Henki on uskovilla Jumalasta syntyneillä.

Lue apostolien tekoja, huomaat että ne jotka ottivat sanan vastaan eli tulivat uskoon,saivat Pyhän Hengen.

Vauvakaste on todella paha harhaoppi.

eräs tallaaja kirjoitti:

Pyhä Henki on uskovilla Jumalasta syntyneillä.

Lue apostolien tekoja, huomaat että ne jotka ottivat sanan vastaan eli tulivat uskoon,saivat Pyhän Hengen.

Vauvakaste on todella paha harhaoppi.

Lue lisää

Johannespoika oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa.

Kristittyjen kastetut lapset ovat saaneet Pyhän Hengen lahjan kastessa (Apt.2:38-39)

Kastamattomilta pakanalapsilta puuttuu Pyhä Henki.

Tyhmiltä neitsyiltä puuttui öljy, joka on Pyhän Hengen vertaus.

eräs tallaaja kirjoitti:

Pyhä Henki on uskovilla Jumalasta syntyneillä.

Lue apostolien tekoja, huomaat että ne jotka ottivat sanan vastaan eli tulivat uskoon,saivat Pyhän Hengen.

Vauvakaste on todella paha harhaoppi.

Lue lisää

Tallaaja:
"Pyhä Henki on uskovilla Jumalasta syntyneillä".
...ja edelleen:"Lue apostolien tekoja, huomaat että ne jotka ottivat sanan vastaan eli tulivat uskoon,saivat Pyhän Hengen" (Tallaaja).

Niin onkin Pyhä Henki kaikilla uskovilla.
Sanoohan Raamattukin:
"...Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room.8:9).

Mutta miten mielestäsi Pyhä Henki (ja Sana) liittyy kasteeseen; olemmehan kastetut myös "Pyhän Hengen nimeen"?

En ole vielä saanut selvyyttä siihen, miten Pyhän Hengen saaminen ja esiin tuomasi Pyhän Hengen kaste tarkoittaisivat kahta eri asiaa.
Selittäisitkö vielä tarkemmin ja perustellen tätä eroa Raamatuun Sanan esimerkein (esim. Apt. Teoista).

Esimerkit, joita aikasemmin on tuotu esiin:
-Apt. 10:44-48 (Korneliuksen perhekunnan kaste)
-Apt. 19:1-6 (Efeson opetuslasten tapaus)
Mielestäni näissä kohden ei ollenkaan ole kyse erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta, vaan Pyhän Hengen lahjan saamisesta.

(Muutkin voi kommentoida!)

Tapio522 kirjoitti:

Tallaaja:
"Pyhä Henki on uskovilla Jumalasta syntyneillä".
...ja edelleen:"Lue apostolien tekoja, huomaat että ne jotka ottivat sanan vastaan eli tulivat uskoon,saivat Pyhän Hengen" (Tallaaja).

Niin onkin Pyhä Henki kaikilla uskovilla.
Sanoohan Raamattukin:
"...Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room.8:9).

Mutta miten mielestäsi Pyhä Henki (ja Sana) liittyy kasteeseen; olemmehan kastetut myös "Pyhän Hengen nimeen"?

En ole vielä saanut selvyyttä siihen, miten Pyhän Hengen saaminen ja esiin tuomasi Pyhän Hengen kaste tarkoittaisivat kahta eri asiaa.
Selittäisitkö vielä tarkemmin ja perustellen tätä eroa Raamatuun Sanan esimerkein (esim. Apt. Teoista).

Esimerkit, joita aikasemmin on tuotu esiin:
-Apt. 10:44-48 (Korneliuksen perhekunnan kaste)
-Apt. 19:1-6 (Efeson opetuslasten tapaus)
Mielestäni näissä kohden ei ollenkaan ole kyse erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta, vaan Pyhän Hengen lahjan saamisesta.

(Muutkin voi kommentoida!)

Lue lisää

Uskovilla siis on Pyhä Henki.Henkikaste taas on voima palvelutehtävää ja todistamista varten.

Jeesuksen opetuslapset olivat uskossa mutta Jeesus kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista, eennenkuin he saisivat voiman korkeudesta.(Pyhän Hengen kasteen)

Apt.8 luvussa Samarialaiset ottivat vastaan, kun Filippus saarnasi heille Kristusta.Eli he tulivat uskoon.
Jakeissa 14-17 kerrotaan, että kun apostolit kuulivat että Samaria OLI OTTANUT VASTAAN JUMALAN SANAN, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen rukoilemaan heidän edestänsä ,että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)
Tämä joukko jonka puolesta mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen, OLI JO KASTETTU
( selviää jakeesta 16-17 eli edelleen Apt.8 luku)

He olivat siis jo tulleet uskoon, ottaneet kasteenkin, mutta heidän puolestaan mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)

Kyyhkynen kirjoitti:

Jeesushan on paras esimerkki. Pyhä Henki tuli Jeesuksen päälle kasteessa.

Pyhän Hengen lahja luvataan antaa teille ja teidän lapsille kasteessa (Apt.2:38-39).

Jo kasteen nimi kertoo, mistä lapsen kasteessa on kysymys. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ne ovat itsensä Jeesuksen sanat, jotka on lapsen kasteessa. Kasteessa lapsi juo Pyhää Henkeä. (1.Kor.12)
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

Jeesus oli Jumalasta syntynyt, eikä vain Jumalasta syntynyt vaan Jumalan poika, Jumala )

Aivan varmasti jo Pyhä Henki asui Hänen sisimmässään ennen kastetta.

Myös Jeesuksen kohdalla HETI KASTEEN JÄLKEEN tullut Pyhä Henki kyyhkysen muodossa oli voima palvelutehtävää varten.

Kyyhkynen kirjoitti:

Jeesushan on paras esimerkki. Pyhä Henki tuli Jeesuksen päälle kasteessa.

Pyhän Hengen lahja luvataan antaa teille ja teidän lapsille kasteessa (Apt.2:38-39).

Jo kasteen nimi kertoo, mistä lapsen kasteessa on kysymys. Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Ne ovat itsensä Jeesuksen sanat, jotka on lapsen kasteessa. Kasteessa lapsi juo Pyhää Henkeä. (1.Kor.12)
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

Sinulla on muuten aika pahasti pielessä, kun näyt uskovan, että jokainen luterilainen vauvana kastettu sitten automaattisesti pelastuisi, elipä elämänsä sitten uskoen tai ei.

Pyhän Hengen lahja, joka lupaus teille ja teidän lapsillenne annettiin, annetaan niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana.

eräs tallaaja kirjoitti:

Sinulla on muuten aika pahasti pielessä, kun näyt uskovan, että jokainen luterilainen vauvana kastettu sitten automaattisesti pelastuisi, elipä elämänsä sitten uskoen tai ei.

Pyhän Hengen lahja, joka lupaus teille ja teidän lapsillenne annettiin, annetaan niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana.

Lue lisää

eihän pakanat haluakaan, että heidän lapsensa saisivat Pyhän Hengen lahjan

eräs tallaaja kirjoitti:

Uskovilla siis on Pyhä Henki.Henkikaste taas on voima palvelutehtävää ja todistamista varten.

Jeesuksen opetuslapset olivat uskossa mutta Jeesus kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista, eennenkuin he saisivat voiman korkeudesta.(Pyhän Hengen kasteen)

Apt.8 luvussa Samarialaiset ottivat vastaan, kun Filippus saarnasi heille Kristusta.Eli he tulivat uskoon.
Jakeissa 14-17 kerrotaan, että kun apostolit kuulivat että Samaria OLI OTTANUT VASTAAN JUMALAN SANAN, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen rukoilemaan heidän edestänsä ,että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)
Tämä joukko jonka puolesta mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen, OLI JO KASTETTU
( selviää jakeesta 16-17 eli edelleen Apt.8 luku)

He olivat siis jo tulleet uskoon, ottaneet kasteenkin, mutta heidän puolestaan mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)

Lue lisää

Jeesushan puhalsi hengen jo ennen helluntaita lähimpiin opetuslapsiinsa jo maan päällä ja antoi heille avainten vallan, näin opettaa mm. lestadiolaiset.
Raamatun tarinoista saa monenlaisia eri oppeja, joille kaikille löytyy perusteet ja kohdat. Raamattu on monen kirjoittajan näkemyksistä koottu kirjakokoelma.

Pyhän Hengen kaste oli ensimmäisen helluntain erityisten tapahtumien nimitys. He näkivät tulisia kieliä. Kuka on nähnyt sen jälkeen?
Puhuivat pitkiä saarnoja vierailla kielillä?
Missä näin nykyään tapahtuu?
Kaikki kuuluisatkin saarnamiehet käyttävät tulkkia?
Helluntaihin liittyi ainutkertaisia tapahtumia, koska aluksi evankeliumin vientiä vastustettiin pakanoille. Tarvittiin erityisiä hengen merkkejä, joita ei enää ole esiintynyt.
Joh. 20:22
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minulle henk.kohtaisesti se merkitsee sitä, että koska Jeesus on syntini sovittanut en ole enää vanha luomus vaan uusi luomus.
Ja koska olen nyt vanhurskautettu tulee minun vaeltaa vanhalle "aatulleni" kuolleena, eli parhaani mukaan etsiä Herran tahtoa elämässäni eikä entistä omaa tahtoa, jonka hallinnassa elin ennen uskoontuloa.

Lue lisää

1. Piet. 3:21
   
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

eräs tallaaja kirjoitti:

Sinulla on muuten aika pahasti pielessä, kun näyt uskovan, että jokainen luterilainen vauvana kastettu sitten automaattisesti pelastuisi, elipä elämänsä sitten uskoen tai ei.

Pyhän Hengen lahja, joka lupaus teille ja teidän lapsillenne annettiin, annetaan niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana.

Lue lisää

Kyllä minä vaan haluan lasteni pelastuvan.
Asia on kuitenkin niin, että vauvakaste ei heitä pelasta.

Minun lapseni on kastettu vauvana, koska silloin en ollut vielä uskossa.Mutta koska tiedän että luterilaisella vauvakasteella ei ole pelastumisen kanssa mitään tekemistä, rukoilen lasteni puolesta.

Olen heille parhaani mukaan puhunut Jeesuksesta heidän ollessaan pieniä, nyt kun he elävät jo omaa elämäänsä, toivoni on Jumalassa, jonka tahto on lasteni sydämet avata vastaanottamaan Jeesus omakohtaisena vapahtajana ja syntien sovittajana.

siis. kirjoitti:

eihän pakanat haluakaan, että heidän lapsensa saisivat Pyhän Hengen lahjan

Jatkoa edelliseen;

Ja sitten kun he ottavat Jeesuksen vastaan uskoen Jeesukseen syntiensä sovittajana, Pyhän Hengen lupaus on voimassa heidänkin kohdallaan.

"Ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Tarvitaan siis kutsu Jumalalta, ihmisen vastaaminen myöntävästi kutsuun,eli uskoon tulo.
Sitten ei ole enää mitään estettä Pyhän Hengen lupauksen täyttymiselle.

Eli, Pyhä Henki ei ole mikään automaattinen luterilaisvauvakasteasia, vaan se vaatii halua suostua se vastaanottamaan.

eräs tallaaja kirjoitti:

Kyllä minä vaan haluan lasteni pelastuvan.
Asia on kuitenkin niin, että vauvakaste ei heitä pelasta.

Minun lapseni on kastettu vauvana, koska silloin en ollut vielä uskossa.Mutta koska tiedän että luterilaisella vauvakasteella ei ole pelastumisen kanssa mitään tekemistä, rukoilen lasteni puolesta.

Olen heille parhaani mukaan puhunut Jeesuksesta heidän ollessaan pieniä, nyt kun he elävät jo omaa elämäänsä, toivoni on Jumalassa, jonka tahto on lasteni sydämet avata vastaanottamaan Jeesus omakohtaisena vapahtajana ja syntien sovittajana.

Lue lisää

siitä kasteesta, jonka lapsesi on saanut nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen..älä kiellä tai kiroa Kristuksen kärsimyksiä, joiden osallisuuteen lapsesi on kastettu...hänen haavainsa kautta me olemme paratut...hänen verensä on vuotanut jo meihin lapsena kasteessa...kiitä siitä Jeesusta kun rukoilet kastettujen lapsiesi puolesta

Mark. 10:39

He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

neuvo kirjoitti:

siitä kasteesta, jonka lapsesi on saanut nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen..älä kiellä tai kiroa Kristuksen kärsimyksiä, joiden osallisuuteen lapsesi on kastettu...hänen haavainsa kautta me olemme paratut...hänen verensä on vuotanut jo meihin lapsena kasteessa...kiitä siitä Jeesusta kun rukoilet kastettujen lapsiesi puolesta

Mark. 10:39

He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

Lue lisää

Tekisi mieleni kirjoittaa se ihan kissan kokoisilla kirjaimilla, ELI KUN SE ON NIIN, ETTÄ;

JEESUS TÄYTYY OTTAA VASTAAN HENKILÖKOHTAISESTI SYNTIEN SOVITTAJANA !!!


MUUTEN EI PELASTU !!!


VAUVAKASTEELLA EI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ, JOS IHMINEN EI ELÄMÄNSÄ AIKANA VASTAA JEESUKSEN KOLKUTUKSEEN SYDÄMENSÄ OVELLA, JA AVAA JEESUKSELLE OVEA.

eräs tallaaja kirjoitti:

Tekisi mieleni kirjoittaa se ihan kissan kokoisilla kirjaimilla, ELI KUN SE ON NIIN, ETTÄ;

JEESUS TÄYTYY OTTAA VASTAAN HENKILÖKOHTAISESTI SYNTIEN SOVITTAJANA !!!


MUUTEN EI PELASTU !!!


VAUVAKASTEELLA EI OLE MITÄÄN MERKITYSTÄ, JOS IHMINEN EI ELÄMÄNSÄ AIKANA VASTAA JEESUKSEN KOLKUTUKSEEN SYDÄMENSÄ OVELLA, JA AVAA JEESUKSELLE OVEA.

Lue lisää

Kastettu lapsihan on ottanut Kristuksen vastaan henkilökohtaisesti.
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi se ei pääse sinne sisälle" (Mark.10:15)

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

ottanut vastaan kirjoitti:

Kastettu lapsihan on ottanut Kristuksen vastaan henkilökohtaisesti.
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi se ei pääse sinne sisälle" (Mark.10:15)

6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Lue lisää

Et kai sinä ihan tosissasi väitä, että kaikki vauvana kastetut pelastuvat huolimatta siitä, miten elämänsä elävät.

Uskolla Jeesukseen pelastutaan.Täytyyhän sinunkin olla tietoinen, että monet suomalaisetkin vauvana kastetut kuolinhetkelläänkin kieltävät Jeesuksen.

Minua kyllä suorastaan ihmetyttää, että vauvakastetta todellakin pidetään pelastustienä automaattisesti jokaisen vauvana kastetun kohdalla.

Evankeliumin ydinsanomahan on juuri se että uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön saamme synnit anteeksi.

hengen kirjoitti:

Jeesushan puhalsi hengen jo ennen helluntaita lähimpiin opetuslapsiinsa jo maan päällä ja antoi heille avainten vallan, näin opettaa mm. lestadiolaiset.
Raamatun tarinoista saa monenlaisia eri oppeja, joille kaikille löytyy perusteet ja kohdat. Raamattu on monen kirjoittajan näkemyksistä koottu kirjakokoelma.

Pyhän Hengen kaste oli ensimmäisen helluntain erityisten tapahtumien nimitys. He näkivät tulisia kieliä. Kuka on nähnyt sen jälkeen?
Puhuivat pitkiä saarnoja vierailla kielillä?
Missä näin nykyään tapahtuu?
Kaikki kuuluisatkin saarnamiehet käyttävät tulkkia?
Helluntaihin liittyi ainutkertaisia tapahtumia, koska aluksi evankeliumin vientiä vastustettiin pakanoille. Tarvittiin erityisiä hengen merkkejä, joita ei enää ole esiintynyt.
Joh. 20:22
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.

Lue lisää

Jos sinun mielestäsi voima korkeudesta kuului vain ensimmäiseen helluntaihin, niin toki sinulla on oikeus niin uskoa.

Minä puolestani uskon, että lupaus annettiin myös meidän aikaamme.Nyt jos koskaan tarvitaan voimaa palvelutyöhön ja todistamiseen, koska pimeyden valta lisääntyy koko ajan maailmassa.

Pyhän Hengen kaste on voitelu palvelutehtävää varten ja voideltuja uskovia tarvitaan koko ajan tuomaan esiin Jumalan kirkkautta tässä pimeässä ajassa.

eräs tallaaja kirjoitti:

Et kai sinä ihan tosissasi väitä, että kaikki vauvana kastetut pelastuvat huolimatta siitä, miten elämänsä elävät.

Uskolla Jeesukseen pelastutaan.Täytyyhän sinunkin olla tietoinen, että monet suomalaisetkin vauvana kastetut kuolinhetkelläänkin kieltävät Jeesuksen.

Minua kyllä suorastaan ihmetyttää, että vauvakastetta todellakin pidetään pelastustienä automaattisesti jokaisen vauvana kastetun kohdalla.

Evankeliumin ydinsanomahan on juuri se että uskomalla Jeesuksen sovitustyöhön saamme synnit anteeksi.

Lue lisää

Ps. 51:5
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

Jeesus lupaa, että hän ei kadota ainuttakaan hänelle kasteessa luovutettua lasta. Usko sensijaan haihtuu ihmisen kuollessa, mutta kaste kestää ajan rajan taaksekin.

Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

veri pesee kirjoitti:

Ps. 51:5
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Room. 12:3
Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.

Jeesus lupaa, että hän ei kadota ainuttakaan hänelle kasteessa luovutettua lasta. Usko sensijaan haihtuu ihmisen kuollessa, mutta kaste kestää ajan rajan taaksekin.

Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

Lue lisää

Laitoit itsekkin raamatunkohdan;

pelasti meidät,ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN peson ja PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA

Huomaatko; TARVITAAN UUDESTISYNTYMINEN ELI USKOONTULO, jossa saamme PYHÄN HENGEN eli Jumalan Hengen sisimpäämme.

eräs tallaaja kirjoitti:

Laitoit itsekkin raamatunkohdan;

pelasti meidät,ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN peson ja PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA

Huomaatko; TARVITAAN UUDESTISYNTYMINEN ELI USKOONTULO, jossa saamme PYHÄN HENGEN eli Jumalan Hengen sisimpäämme.

Lue lisää

Eihän Raamattu mitään Pyhää Henkeä lupaa silloin kun ihminen uskoon tulee. Ihminenhän voi tulla niin monenlaiseen uskoon. Jopa palavaan uskoon kun menevät pommivyöt päällä silmät kiiluen uskostaan.Raamatun mukaan myös riivaajat ovat uskossa ja tietävät jopa Jeesuksen messiaaksi.
Pyhän Hengen saamisen kannalta on tärkeätä oikea kaste. Lapsen kaste on varmati oikea, sillä Jeesus sanoo, että "Totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15) On Jumalan tahto kastaa lapset kolmiyhteisen Jumalan nimeen.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyy Paavali. Kysymyshän olisi järjetön jos Pyhä Henki tulisi automaattiseti kun ihminen tulee jonkinlaiseen uskoon. Pyhän Hengen lahja on luvattu kasteessa teille ja teidän lapsille, ja kyse oli sen sukupolven lapsista (Apt.2:38-39).

Apt.19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

eräs tallaaja kirjoitti:

Laitoit itsekkin raamatunkohdan;

pelasti meidät,ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN peson ja PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA

Huomaatko; TARVITAAN UUDESTISYNTYMINEN ELI USKOONTULO, jossa saamme PYHÄN HENGEN eli Jumalan Hengen sisimpäämme.

Lue lisää

Jätit muuten pois jatkon eräästä kirjoittamastasi Raamatun paikasta;

Sillä minun Isäni tahto on se, että jokainen joka näkee pojan JA USKOO HÄNEEN ,on iänkaikkinen elämä ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Johannes 6 39

kun tulitte uskoon kirjoitti:

Eihän Raamattu mitään Pyhää Henkeä lupaa silloin kun ihminen uskoon tulee. Ihminenhän voi tulla niin monenlaiseen uskoon. Jopa palavaan uskoon kun menevät pommivyöt päällä silmät kiiluen uskostaan.Raamatun mukaan myös riivaajat ovat uskossa ja tietävät jopa Jeesuksen messiaaksi.
Pyhän Hengen saamisen kannalta on tärkeätä oikea kaste. Lapsen kaste on varmati oikea, sillä Jeesus sanoo, että "Totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." (Mark.10:15) On Jumalan tahto kastaa lapset kolmiyhteisen Jumalan nimeen.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyy Paavali. Kysymyshän olisi järjetön jos Pyhä Henki tulisi automaattiseti kun ihminen tulee jonkinlaiseen uskoon. Pyhän Hengen lahja on luvattu kasteessa teille ja teidän lapsille, ja kyse oli sen sukupolven lapsista (Apt.2:38-39).

Apt.19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Lue lisää

Sinä olet niin pihalla, että on varmaan ihan hyödytöntä jatkaa keskustelua kanssasi.

Joka USKOO minuun, hänen sisimmästään on , niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.
Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka USKOIVAT häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Johannes 7; 38-39

Kumoatko siis Jeesuksen sanat???

eräs tallaaja kirjoitti:

Jos sinun mielestäsi voima korkeudesta kuului vain ensimmäiseen helluntaihin, niin toki sinulla on oikeus niin uskoa.

Minä puolestani uskon, että lupaus annettiin myös meidän aikaamme.Nyt jos koskaan tarvitaan voimaa palvelutyöhön ja todistamiseen, koska pimeyden valta lisääntyy koko ajan maailmassa.

Pyhän Hengen kaste on voitelu palvelutehtävää varten ja voideltuja uskovia tarvitaan koko ajan tuomaan esiin Jumalan kirkkautta tässä pimeässä ajassa.

Lue lisää

Raamatun mukaan uuden liiton aikan on vain yksi kaste. Ef.4:5 "yksi kaste" hen baptisma kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. ei ole erikseen vesikastetta (Johannksen kaste) ja erikseen henkikastetta. On vain yksi kaste, jossa on sekä vesi että Henki ja ne pitävät yhtä veren kanssa. Ja Henki todistaa sen. Jos henkesi ei sitä todista, niin koettele, minkä hengen olet saanut (1.Joh.4:1-3)

Toki Pyhä Henki toimii ja varustaa ihmisiä palvelustehtäviin nyt kuin aikaisemminkin, mutta kaikki hengelliset kokemukset eivät ole kasteita, kuten niitä virheellisesti niin kutsutaan.

eräs tallaaja kirjoitti:

Jätit muuten pois jatkon eräästä kirjoittamastasi Raamatun paikasta;

Sillä minun Isäni tahto on se, että jokainen joka näkee pojan JA USKOO HÄNEEN ,on iänkaikkinen elämä ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Johannes 6 39

Lue lisää

Ota huomioon miten asiat enenivät. Perheen päämiehen usko johti koko perheen kastamiseen ja Pyhän Hengen lahjan saamiseen. Pyhä Henki "pantiin" vasta kasteessa.
Kaste on samaa pelastusprosessia ja pyhitysprosessia kasteessa on Kristuksen veri ja Pyhä Henki.
Lyydia otti vaarin Paavalin puheesta ja vei perheensä kasteelle, jossa kaikkiin kastettuihin pantiin Pyhän Hengen lahja ja sinetti. Perhekunnitain ja lasten kastaminen on apostolinen käytäntö. Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan aivan pieniä lapsia. (Origenes). Väitätkö, että esim. Jeesuksen veli oli harhaoppinen kastaessaan pieniä lapsia?

12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Matt.28 kirjoitti:

Raamatun mukaan uuden liiton aikan on vain yksi kaste. Ef.4:5 "yksi kaste" hen baptisma kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. ei ole erikseen vesikastetta (Johannksen kaste) ja erikseen henkikastetta. On vain yksi kaste, jossa on sekä vesi että Henki ja ne pitävät yhtä veren kanssa. Ja Henki todistaa sen. Jos henkesi ei sitä todista, niin koettele, minkä hengen olet saanut (1.Joh.4:1-3)

Toki Pyhä Henki toimii ja varustaa ihmisiä palvelustehtäviin nyt kuin aikaisemminkin, mutta kaikki hengelliset kokemukset eivät ole kasteita, kuten niitä virheellisesti niin kutsutaan.

Lue lisää

On aivan sama mitä nimitystä käytämme.

Voimme puhua Jeesuksen sanoin että se on VOIMA KORKEUDESTA, jotkut käyttävät sanaa voitelu.

Nimitys ei kuitenkaan ratkaise tässä asiassa.

Totuus on kuitenkin se että Apt.8 jakeissa 14-17
nähdään että vesikaste ja tämä voima korkeudesta ovat erillisiä ilmiöitä.
Samarialaiset olivat jo ottaneet Jumalan Sanan vastaan, käyneet vesikasteellakin ja sen jälkeen vasta apostolit menivät sinne rukoilemaan heidän puolestaan tätä henkikastetta alias voimaa korkeudesta.

lain täyttäminen mahdottomuus kirjoitti:

1. Piet. 3:21
   
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Lue lisää

Kaikki kansat syntyvät Siionissa, joten vastasyntyneet ovat Jumalalle kelvollisessa sieluntilassa eli omaavat hyvän omantunnon. Kaste on hyvän omantunnon liiton merkki eli sinetti. Vastasyntyneet ovat siis kelvolliset ottamaan vastaan liiton merkin. Jumala ei tätä liittoa riko, mutta ihminen erkanee siitä usein iän mukana syntien johdosta. Ihminen saa kuitenkin parannuksessa palata takaisin hyvän oman tunnon liittoon niin kuin tuhlaajapoika palasi takaisin isän kotiin. Uutta kastetta ei siis tarvita.

eräs tallaaja kirjoitti:

Uskovilla siis on Pyhä Henki.Henkikaste taas on voima palvelutehtävää ja todistamista varten.

Jeesuksen opetuslapset olivat uskossa mutta Jeesus kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista, eennenkuin he saisivat voiman korkeudesta.(Pyhän Hengen kasteen)

Apt.8 luvussa Samarialaiset ottivat vastaan, kun Filippus saarnasi heille Kristusta.Eli he tulivat uskoon.
Jakeissa 14-17 kerrotaan, että kun apostolit kuulivat että Samaria OLI OTTANUT VASTAAN JUMALAN SANAN, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen rukoilemaan heidän edestänsä ,että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)
Tämä joukko jonka puolesta mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen, OLI JO KASTETTU
( selviää jakeesta 16-17 eli edelleen Apt.8 luku)

He olivat siis jo tulleet uskoon, ottaneet kasteenkin, mutta heidän puolestaan mentiin rukoilemaan, että he saisivat Pyhän Hengen (henkikasteen)

Lue lisää

Olemme käsitelleet Apt. 10:44-48 ja Apt. 19:1-6.
Kummassakaan kohdassa ei ole tullut selvästi esiin, että kyseessä olisi ollut erillinen ns. Pyhän Hengen kaste.

Mietitäämpä nyt Apt. 8:14-17, kohtaa, jonka tallaja toi esiin.
Tässä kerrotaan samarialaisista, jotka olivat uskoneet Kristukseen ja heidät oli ainoastaan kastettu, mutta eivät olleet saaneet kuitenkaan Pyhää Henkeä.

Tallaajan mukaan heillä oli jo Pyhä Henki, mutta ei ns. Pyhän Hengen kastetta. Minkä perusteella teet tällaisen johtopäätöksen?

Mielestäni Herra viivytti Hengen antamista heille apostolien saapumiseen asti osoittaakseen heille, että evankeliumi kuului myös samarialaisille.
Sanat ”ei vielä” ja ”ainoastaan” näissä jakeissa viittaavat siihen, että Luukas piti tilannetta epätavallisena.

Tällä kertaa Samarialaisten kohdalla oli toisin kuin apostolisessa seurakunnassa, jossa usko, kaste ja Pyhän Hengen saaminen liitettiin yhteen (Apt. 2:38=pääsääntö).

Niinpä apostolit ryhtyivätkin uusien käännynnäisten suhteen erityistoimiin:
”He rukoilivat heidän edestänsä…. he panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat Pyhän Hengen” (Apt. 8:15,17).
Tässäkään kohden ei siis ollut kysymys mistään erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta.
Tämä tapaus oli pikimminkin poikkeustapaus, jota emme voi pitää opin ja käytännön perusteena (”uskoontuloa seuraa erillinen ns. Henkikaste.”).

Kommentteja!

Tapio522 kirjoitti:

Olemme käsitelleet Apt. 10:44-48 ja Apt. 19:1-6.
Kummassakaan kohdassa ei ole tullut selvästi esiin, että kyseessä olisi ollut erillinen ns. Pyhän Hengen kaste.

Mietitäämpä nyt Apt. 8:14-17, kohtaa, jonka tallaja toi esiin.
Tässä kerrotaan samarialaisista, jotka olivat uskoneet Kristukseen ja heidät oli ainoastaan kastettu, mutta eivät olleet saaneet kuitenkaan Pyhää Henkeä.

Tallaajan mukaan heillä oli jo Pyhä Henki, mutta ei ns. Pyhän Hengen kastetta. Minkä perusteella teet tällaisen johtopäätöksen?

Mielestäni Herra viivytti Hengen antamista heille apostolien saapumiseen asti osoittaakseen heille, että evankeliumi kuului myös samarialaisille.
Sanat ”ei vielä” ja ”ainoastaan” näissä jakeissa viittaavat siihen, että Luukas piti tilannetta epätavallisena.

Tällä kertaa Samarialaisten kohdalla oli toisin kuin apostolisessa seurakunnassa, jossa usko, kaste ja Pyhän Hengen saaminen liitettiin yhteen (Apt. 2:38=pääsääntö).

Niinpä apostolit ryhtyivätkin uusien käännynnäisten suhteen erityistoimiin:
”He rukoilivat heidän edestänsä…. he panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat Pyhän Hengen” (Apt. 8:15,17).
Tässäkään kohden ei siis ollut kysymys mistään erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta.
Tämä tapaus oli pikimminkin poikkeustapaus, jota emme voi pitää opin ja käytännön perusteena (”uskoontuloa seuraa erillinen ns. Henkikaste.”).

Kommentteja!

Lue lisää

Jeesus lupasi opetuslapsilleen; "kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka,"

Eli voima korkeudesta annettiin opetuslapsille palvelutehtävää varten.Jos lupaus olisi koskenut vain näitä opetuslapsia, ei evankeliumi olisi levinnyt ympäri maailman, niinkuin tarkoitus oli.

Tämä lupaus annettiin opetuslapsille Apt.1;8

Kun luet Apostolien tekoja eteenpäin huomaat, että Apt.2;1-4 opetuslapset sitten saivat tämän voiman korkeudesta.
Jae 4; Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi, ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

Ja HUOMAA! kun luet Apostolien tekoja 2.lukua vielä eteenpäin, tästä IHAN SAMASTA ASIASTA annetaan lupaus jakeissa 33 ja 38-39.

Kun opetuslapset hengenkasteen jälkeen alkoivat puhua muilla kielillä, selittää Pietari sitä näin; jakeesta 33; "koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä nyt näette ja kuulette."

JA EDELLEEN SAMASTA ASIASTA Pietari antaa lupauksen jakeissa 38-99 meille kaikille Jeesuksen opetuslapsille, myös meidän sukupolvelle;

" Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme , kutsuu.

Tästä käy kiistatta esiin se, että voima korkeudesta, ei ollut tarkoitettu pelkästään Jeesuksen apostoleille.

Tapio522 kirjoitti:

Olemme käsitelleet Apt. 10:44-48 ja Apt. 19:1-6.
Kummassakaan kohdassa ei ole tullut selvästi esiin, että kyseessä olisi ollut erillinen ns. Pyhän Hengen kaste.

Mietitäämpä nyt Apt. 8:14-17, kohtaa, jonka tallaja toi esiin.
Tässä kerrotaan samarialaisista, jotka olivat uskoneet Kristukseen ja heidät oli ainoastaan kastettu, mutta eivät olleet saaneet kuitenkaan Pyhää Henkeä.

Tallaajan mukaan heillä oli jo Pyhä Henki, mutta ei ns. Pyhän Hengen kastetta. Minkä perusteella teet tällaisen johtopäätöksen?

Mielestäni Herra viivytti Hengen antamista heille apostolien saapumiseen asti osoittaakseen heille, että evankeliumi kuului myös samarialaisille.
Sanat ”ei vielä” ja ”ainoastaan” näissä jakeissa viittaavat siihen, että Luukas piti tilannetta epätavallisena.

Tällä kertaa Samarialaisten kohdalla oli toisin kuin apostolisessa seurakunnassa, jossa usko, kaste ja Pyhän Hengen saaminen liitettiin yhteen (Apt. 2:38=pääsääntö).

Niinpä apostolit ryhtyivätkin uusien käännynnäisten suhteen erityistoimiin:
”He rukoilivat heidän edestänsä…. he panivat kätensä heidän päällensä ja he saivat Pyhän Hengen” (Apt. 8:15,17).
Tässäkään kohden ei siis ollut kysymys mistään erillisestä ns. Pyhän Hengen kasteesta.
Tämä tapaus oli pikimminkin poikkeustapaus, jota emme voi pitää opin ja käytännön perusteena (”uskoontuloa seuraa erillinen ns. Henkikaste.”).

Kommentteja!

Lue lisää

On ymmärrettävä missä yhteydessä mihin tarkoitukseen ja keille Raamatussa kulloinkin puhutaan. Tilanteet voi olla ainutkertaisia, niiden ei ole tarkoituskaan toistua. Pitää olla järkeä ja ymmärrystä mikä kohta on yleistä dogmia ja mikä tilanteisiin liittyvää kerrontaa tapahtumista, jotka vielä eri evankeliumeissa saattavat olla ilmaistu eri tavoin. Aluksi kaikki vastustivat evankeliumin vientiä pakanoille, niin tarvittiin erityisiä Hengen merkkejä ja ilmenemismuotoja asian eteenpäin viemiseksi.

Lahkolaisethan huiskivat Raamatunjakeita pilkkoen kuin heinämiehet konsanaan. Osoittavat yhtä jaetta ja peittäen toisella sormella jakeen loppuosaa lukijalle. Se on heidän tekniikkansa eksyttää.

Tyypillisiä tapoja eksyttää on mm.:

Paavalille sanottiin että anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi. Eksyttäjä jättää pois tuon lopun pestä pois syntisi.

Pietari sanoi että kasteen lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta kasteessa kuuluu teille ja teidän lapsillenne.Eksyttäjä jättää tietenkin pois tuon maininnan teidän lapsista.

Jne.jne....

näin on kirjoitti:

On ymmärrettävä missä yhteydessä mihin tarkoitukseen ja keille Raamatussa kulloinkin puhutaan. Tilanteet voi olla ainutkertaisia, niiden ei ole tarkoituskaan toistua. Pitää olla järkeä ja ymmärrystä mikä kohta on yleistä dogmia ja mikä tilanteisiin liittyvää kerrontaa tapahtumista, jotka vielä eri evankeliumeissa saattavat olla ilmaistu eri tavoin. Aluksi kaikki vastustivat evankeliumin vientiä pakanoille, niin tarvittiin erityisiä Hengen merkkejä ja ilmenemismuotoja asian eteenpäin viemiseksi.

Lahkolaisethan huiskivat Raamatunjakeita pilkkoen kuin heinämiehet konsanaan. Osoittavat yhtä jaetta ja peittäen toisella sormella jakeen loppuosaa lukijalle. Se on heidän tekniikkansa eksyttää.

Tyypillisiä tapoja eksyttää on mm.:

Paavalille sanottiin että anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi. Eksyttäjä jättää pois tuon lopun pestä pois syntisi.

Pietari sanoi että kasteen lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta kasteessa kuuluu teille ja teidän lapsillenne.Eksyttäjä jättää tietenkin pois tuon maininnan teidän lapsista.

Jne.jne....

Lue lisää

Sinulle vaan tiedoksi, että kun noin lahkolaisia pilkkaat, niin minä kyllä olin luterilainen.
Uskoontuloni jälkeen huomasin, että luterilaisuus on monelta osin niin pahasti pielessä että viisainta on erota.

Sinä näyt uskovan että pelastus vauvakasteessa ja se jos mikä on pahasti ohi Jeesuksen opetuksen.

Nimimerkki Tapio on kuitenkin perillä siitä, että kaste ei pelasta jos ihminen ei uudestisynny.

eräs tallaaja kirjoitti:

Jeesus lupasi opetuslapsilleen; "kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka,"

Eli voima korkeudesta annettiin opetuslapsille palvelutehtävää varten.Jos lupaus olisi koskenut vain näitä opetuslapsia, ei evankeliumi olisi levinnyt ympäri maailman, niinkuin tarkoitus oli.

Tämä lupaus annettiin opetuslapsille Apt.1;8

Kun luet Apostolien tekoja eteenpäin huomaat, että Apt.2;1-4 opetuslapset sitten saivat tämän voiman korkeudesta.
Jae 4; Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi, ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

Ja HUOMAA! kun luet Apostolien tekoja 2.lukua vielä eteenpäin, tästä IHAN SAMASTA ASIASTA annetaan lupaus jakeissa 33 ja 38-39.

Kun opetuslapset hengenkasteen jälkeen alkoivat puhua muilla kielillä, selittää Pietari sitä näin; jakeesta 33; "koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä nyt näette ja kuulette."

JA EDELLEEN SAMASTA ASIASTA Pietari antaa lupauksen jakeissa 38-99 meille kaikille Jeesuksen opetuslapsille, myös meidän sukupolvelle;

" Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme , kutsuu.

Tästä käy kiistatta esiin se, että voima korkeudesta, ei ollut tarkoitettu pelkästään Jeesuksen apostoleille.

Lue lisää

Pyhän Hengen Lahja tarkoittaa osallisuutta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen joka on luvattu kasteessa teille ja teidän lapsillenne.

Ei kaikki kastetut ja Pyhän Hengen lahjan saaneet ole mitään evankelistoja.

Jeesuskin valitsi tietyt henkilöt viemään evankeliumia, mutta toiset hän lähetti kotiinsa vahvistamaan veljiään.

Jeesuksen lähimmät seuraajathan saivat Pyhän Hengen voiman jo Jeesuksen maan päällä ollessa.

19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

eräs tallaaja kirjoitti:

Jeesus lupasi opetuslapsilleen; "kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka,"

Eli voima korkeudesta annettiin opetuslapsille palvelutehtävää varten.Jos lupaus olisi koskenut vain näitä opetuslapsia, ei evankeliumi olisi levinnyt ympäri maailman, niinkuin tarkoitus oli.

Tämä lupaus annettiin opetuslapsille Apt.1;8

Kun luet Apostolien tekoja eteenpäin huomaat, että Apt.2;1-4 opetuslapset sitten saivat tämän voiman korkeudesta.
Jae 4; Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi, ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

Ja HUOMAA! kun luet Apostolien tekoja 2.lukua vielä eteenpäin, tästä IHAN SAMASTA ASIASTA annetaan lupaus jakeissa 33 ja 38-39.

Kun opetuslapset hengenkasteen jälkeen alkoivat puhua muilla kielillä, selittää Pietari sitä näin; jakeesta 33; "koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä nyt näette ja kuulette."

JA EDELLEEN SAMASTA ASIASTA Pietari antaa lupauksen jakeissa 38-99 meille kaikille Jeesuksen opetuslapsille, myös meidän sukupolvelle;

" Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme , kutsuu.

Tästä käy kiistatta esiin se, että voima korkeudesta, ei ollut tarkoitettu pelkästään Jeesuksen apostoleille.

Lue lisää

Pietarin lupaus kylläkin koski "Tätä nurjaa sukupolvea" eli Pietarin aikalaisia, miehiä, veljiä, heidän perheitään heidän kotona olevia puolisoitaan ja lapsiaan.

Atp.2:40 mukaan kaikkien piti pelastua "tästä nurjasta sukupolvesta" siksi kastaminen tapahtui pehekunnittain.

Pietari ei puhu mitään tulevista sukupolvista. Mutta jokainen ymmärsi, että heti kun lapsia syntyi heidänkin tulee saada samat kasteen lupaukset jo lapsena. Lapsikaste on kristikunnan yleisin kastetapa. Anabaptismi syntyi paljon myöhemmin ja se on new age ilmiön kanssa saman ikäinen ilmiö.(=ei-kristillinen ilmiö)

lahja kirjoitti:

Pyhän Hengen Lahja tarkoittaa osallisuutta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen joka on luvattu kasteessa teille ja teidän lapsillenne.

Ei kaikki kastetut ja Pyhän Hengen lahjan saaneet ole mitään evankelistoja.

Jeesuskin valitsi tietyt henkilöt viemään evankeliumia, mutta toiset hän lähetti kotiinsa vahvistamaan veljiään.

Jeesuksen lähimmät seuraajathan saivat Pyhän Hengen voiman jo Jeesuksen maan päällä ollessa.

19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Lue lisää

Ei kaikkien tarvii evankelistoja ollakkaan, mutta jokainen on Herran todistaja, ainakin omalla elämällään.Ja ainakin omassa perheessään.

Ei tuo lupaus ole mikään evankelistoille tarkoitettu lupaus, vaan kaikille uskoville, "ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu"

Lue sinäkin ihan ajatuksella Jumalan sanaa, että mitä siinä todella sanotaan, älä peilaa sitä luterilaisen ajattelutavan kautta.

Pietari. kirjoitti:

Pietarin lupaus kylläkin koski "Tätä nurjaa sukupolvea" eli Pietarin aikalaisia, miehiä, veljiä, heidän perheitään heidän kotona olevia puolisoitaan ja lapsiaan.

Atp.2:40 mukaan kaikkien piti pelastua "tästä nurjasta sukupolvesta" siksi kastaminen tapahtui pehekunnittain.

Pietari ei puhu mitään tulevista sukupolvista. Mutta jokainen ymmärsi, että heti kun lapsia syntyi heidänkin tulee saada samat kasteen lupaukset jo lapsena. Lapsikaste on kristikunnan yleisin kastetapa. Anabaptismi syntyi paljon myöhemmin ja se on new age ilmiön kanssa saman ikäinen ilmiö.(=ei-kristillinen ilmiö)

Lue lisää

Höpö, höpö ja höpö!

Ketkä IKINÄ Herra meidän Jumalamme kutsuu!

AAMEN!

eräs tallaaja kirjoitti:

Sinulle vaan tiedoksi, että kun noin lahkolaisia pilkkaat, niin minä kyllä olin luterilainen.
Uskoontuloni jälkeen huomasin, että luterilaisuus on monelta osin niin pahasti pielessä että viisainta on erota.

Sinä näyt uskovan että pelastus vauvakasteessa ja se jos mikä on pahasti ohi Jeesuksen opetuksen.

Nimimerkki Tapio on kuitenkin perillä siitä, että kaste ei pelasta jos ihminen ei uudestisynny.

Lue lisää

Älä milloinkaan luovu lapsena kasteessa saamastasi esikoisoikeudestasi ja ensirakkaudesta ja lapsen uskostasi ja vaihda sitä hernekeittoon. Eesau kyseli Isältään, vain yksikö siunaus sinulla olikin? vrt. Ef.4:5 "yksi kaste"

Pahat veljet vihasivat Joosefiakin, koska hän oli saanut Isältään kauniin vaipan, niin veljet ja velipuolet kateellisena repivät vaipan Joosefin päältä, upottivat Joosefin tyhjään kaivoon ja myivät karavaanin mukaan vietäväksi egyptin orjuuteen. Isältä saadun kauniin vaipan he repivät, kastoivat vuohipukin vereen ja näyttivät surulliselle Isälle.
Älä anna repiä lapsikasteen Kristuspukua koskaan pois päältäsi, koska tiedät keneltä sen olet saanut. Taivaan Isältä.
Gal. 3:27    
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

Jaakob kirjoitti:

Älä milloinkaan luovu lapsena kasteessa saamastasi esikoisoikeudestasi ja ensirakkaudesta ja lapsen uskostasi ja vaihda sitä hernekeittoon. Eesau kyseli Isältään, vain yksikö siunaus sinulla olikin? vrt. Ef.4:5 "yksi kaste"

Pahat veljet vihasivat Joosefiakin, koska hän oli saanut Isältään kauniin vaipan, niin veljet ja velipuolet kateellisena repivät vaipan Joosefin päältä, upottivat Joosefin tyhjään kaivoon ja myivät karavaanin mukaan vietäväksi egyptin orjuuteen. Isältä saadun kauniin vaipan he repivät, kastoivat vuohipukin vereen ja näyttivät surulliselle Isälle.
Älä anna repiä lapsikasteen Kristuspukua koskaan pois päältäsi, koska tiedät keneltä sen olet saanut. Taivaan Isältä.
Gal. 3:27    
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

Lue lisää

Minä en saanut sitä Kristuspukua vauvana kasteessa vaan sain sen silloin ,kun 28-vuotiaana pyysin Jeesusta elämääni eli tulin uskoon.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minä en saanut sitä Kristuspukua vauvana kasteessa vaan sain sen silloin ,kun 28-vuotiaana pyysin Jeesusta elämääni eli tulin uskoon.

Hes. 33:17
   
Ja vielä sinun kansasi lapset sanovat: 'Herran tie ei ole oikea'. Juuri heidän omat tiensä eivät ole oikeat.

Room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

eräs tallaaja kirjoitti:

Sinulle vaan tiedoksi, että kun noin lahkolaisia pilkkaat, niin minä kyllä olin luterilainen.
Uskoontuloni jälkeen huomasin, että luterilaisuus on monelta osin niin pahasti pielessä että viisainta on erota.

Sinä näyt uskovan että pelastus vauvakasteessa ja se jos mikä on pahasti ohi Jeesuksen opetuksen.

Nimimerkki Tapio on kuitenkin perillä siitä, että kaste ei pelasta jos ihminen ei uudestisynny.

Lue lisää

Tallaaja:
"Nimimerkki Tapio on kuitenkin perillä siitä, että kaste ei pelasta jos ihminen ei uudestisynny".

(Olet tainnut ymmärtää minut vääriin.
Joh. 3:5`stä, "vedestä ja Hengestä"-syntymisestä, on oma ketjunsa, joten ei siitä tässä ketjussa enempää.)

Mutta...
Tallaja, kiitos sinulle;alunperinhän kehoitus tutkia kastetta (ja erillistä "henkikastetta") Apostolien Teoista tuli juuri sinulta.

Tarkoituksenasi, jos oikein ymmärsin, oli löytää esimerkkejä siitä, että Pyhän Hengen lahjan (joka on kaikilla uskovilla) saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste olisivat kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä.

Olemme tähän mennessä käsitelleet Apostolien Teoista eri kastetta koskevia sanan paikkoja:
-Apt. 2:38, helluntaipäivän tapahtumat
-Apt. 8:14-17, samarialaisten kastaminen
-Apt. 10:47, Korneliuksen perhekunnan kaste
-Apt. 19:1-6, Efeson opetuslasten kastaminen

Summa summarum...en ole vieläkään vakuuttunut, että Pyhän Hengen saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste olisivat kaksi eri asiaa..ainakaan edellisten Apt. Tekojen esimerkkien valossa.
Vai onko joku muu ymmärtänyt tämän eroavaisuuden.

Jospa vielä kerran, tallaaja, selkeästi osoittaisit meille, että kyseessä on kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä;
Selvä Raamatun kohta (tai useampi), jossa asia selkeästi tuotaisiin esiin.
Esim. sellainen kohta, jossa joku olisi saanut ensin Pyhän Hengen ja myöhemmin sen jälkeen ns. Pyhän Hengen kasteen.
Joku muukin "henkikasteen" kannattaja voisi avittaa meitä!

Ps. Nämä keskustelut tässä ketjussa ovat olleet hedelmällisiä muutamia asiattomia viestejä/"heittoja" lukuunottamatta.

Yritetään keskustella kiihkottomasti ja asiallisesti, etsien Raamatusta vastauksia kysymyksiimme,
oppierovaisuuksista huolimatta.

eräs tallaaja kirjoitti:

Jeesus oli Jumalasta syntynyt, eikä vain Jumalasta syntynyt vaan Jumalan poika, Jumala )

Aivan varmasti jo Pyhä Henki asui Hänen sisimmässään ennen kastetta.

Myös Jeesuksen kohdalla HETI KASTEEN JÄLKEEN tullut Pyhä Henki kyyhkysen muodossa oli voima palvelutehtävää varten.

Lue lisää

Pyhä Henki on juuri se lähde joka varsinaisesti synnyttää uskon kuullusta evankeliumin sanomasta, koska sanoma on Jumalan lähettämä pelastussanoma ihmiskunnalle!

Pyhä Henki vaikuttaa kaiken!
Uskoon tulemisenkin!

>>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>Kirjoitit-
>>Myös Jeesuksen kohdalla HETI KASTEEN JÄLKEEN tullut Pyhä Henki kyyhkysen muodossa oli voima palvelutehtävää varten.

//Vastaan-
Aivan, juuri niin on asia!

Pyhän Hengen täyteys on kuin "työrukkaset" jotka Jumala antaa ihmiselle "lisävoimaksi" ryhtyä Hänen elopellollaan tekemään evankeliumin todistustyötä ympäri maailman, kaikkialle maailman kansoihin!
Eihän sellaista kaiketi kukaan ole vielä "omassa voimassaan" lähtenytkään tekemään ja jos on, niin nuo omat henkiset voimavarat kyllä loppuvat melko pian!

Kiitos valaisevista ja selkeistä mielipiteistäsi "eräs tallaaja"!


Siunausta! ;)

Apt.3:38-39 kirjoitti:

Jos synnit olisi pyyhitty pois jo aikaisemmin, niin eihän silloin kasteesta sanota, että se otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. (Apt.2)

Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyi Paavali miehiltä. Eivät olleet edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.(Apt.19)

Lue lisää

Luetaanpa paremmin tuo laittamasi Apt 2:38-39 johon lisäisin asian ymmärtämiseksi vielä kaksi jaetta lisää, eli jakeet (40-41).

>>38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>1 Joh. 1:7
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä".

TaistoRa. kirjoitti:

Luetaanpa paremmin tuo laittamasi Apt 2:38-39 johon lisäisin asian ymmärtämiseksi vielä kaksi jaetta lisää, eli jakeet (40-41).

>>38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>1 Joh. 1:7
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä".

Lue lisää

Jos synnit olisi pyyhitty pois jo aikaisemmin, niin eihän silloin kasteesta sanota, että se otetaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja. (Apt.2)

Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.

Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon, kysyi Paavali miehiltä. Eivät olleet edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan. Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.(Apt.19)

5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

Kasteessa ihminen liitetään Kristuksen pelastavan kuoleman, veren osallisuuteen.

1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? [Room. 3:8]
2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä? [1. Piet. 2:24]
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

Kristuksen veri on kasteessa, veri pesee synnit pois, kuten Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi. Pelkkä avunhuuto ei Paavalinkaan syntejä vielä pois pessyt, vaan synnit pestiin pois Raamatun mukaan suoralla kadulla Juudaan talossa, kun Paavali kastettiin.
Pietari sanoo, että kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2)
Pietari sanoo "vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"

TaistoRa. kirjoitti:

Luetaanpa paremmin tuo laittamasi Apt 2:38-39 johon lisäisin asian ymmärtämiseksi vielä kaksi jaetta lisää, eli jakeet (40-41).

>>38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>1 Joh. 1:7
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä".

Lue lisää

TaistoRa:
"Koska kaste ei ole synnin saastan poistamista, niin kaste siihen toimitukseen on tyystin turha toimitus" (TaistoRa)!
---
Mitä ymmärrät lihan saastalla (1. Piet. 3:21), jota kaste ei poista?

Tai liha-sanalla Joh. 3:6; "mikä lihasta on syntynyt on liha"?
Onko esim. pieni lapsi lihasta syntynyt?
Jos on, niin mitä se merkitsee?

TaistoRa. kirjoitti:

Luetaanpa paremmin tuo laittamasi Apt 2:38-39 johon lisäisin asian ymmärtämiseksi vielä kaksi jaetta lisää, eli jakeet (40-41).

>>38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>1 Joh. 1:7
"Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä".

Lue lisää

Paavali puhuu lihan teoista, jota ovat juoppous, irstaus, lahkot jne. jotka ei peri Jumalan valtakuntaa.(Gal.5:20-21)

Mutta mitä on lihan saasta? Mielestäni se on syntiinlangenneen sukukunnan ihmisen taipumus syntiin, jota mikään ei poista, vaan ihminen tekee jatkuvasti syntiä vaikka on kastettukin. Kasteessa kuitenkin pestään pois synti, kuten Paavalille sanottiin. Perisynti, julkisynti, salaiset synnit, kuoleman synnit, kaikki synnin lajit ja muodot, jotka kastettavalla on. Taipumus (lihan saasta) synnin tekoon (lihan tekoihin) säilyy.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Tapio522 kirjoitti:

Tallaaja:
"Nimimerkki Tapio on kuitenkin perillä siitä, että kaste ei pelasta jos ihminen ei uudestisynny".

(Olet tainnut ymmärtää minut vääriin.
Joh. 3:5`stä, "vedestä ja Hengestä"-syntymisestä, on oma ketjunsa, joten ei siitä tässä ketjussa enempää.)

Mutta...
Tallaja, kiitos sinulle;alunperinhän kehoitus tutkia kastetta (ja erillistä "henkikastetta") Apostolien Teoista tuli juuri sinulta.

Tarkoituksenasi, jos oikein ymmärsin, oli löytää esimerkkejä siitä, että Pyhän Hengen lahjan (joka on kaikilla uskovilla) saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste olisivat kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä.

Olemme tähän mennessä käsitelleet Apostolien Teoista eri kastetta koskevia sanan paikkoja:
-Apt. 2:38, helluntaipäivän tapahtumat
-Apt. 8:14-17, samarialaisten kastaminen
-Apt. 10:47, Korneliuksen perhekunnan kaste
-Apt. 19:1-6, Efeson opetuslasten kastaminen

Summa summarum...en ole vieläkään vakuuttunut, että Pyhän Hengen saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste olisivat kaksi eri asiaa..ainakaan edellisten Apt. Tekojen esimerkkien valossa.
Vai onko joku muu ymmärtänyt tämän eroavaisuuden.

Jospa vielä kerran, tallaaja, selkeästi osoittaisit meille, että kyseessä on kaksi eri tapahtumaa uskovan elämässä;
Selvä Raamatun kohta (tai useampi), jossa asia selkeästi tuotaisiin esiin.
Esim. sellainen kohta, jossa joku olisi saanut ensin Pyhän Hengen ja myöhemmin sen jälkeen ns. Pyhän Hengen kasteen.
Joku muukin "henkikasteen" kannattaja voisi avittaa meitä!

Ps. Nämä keskustelut tässä ketjussa ovat olleet hedelmällisiä muutamia asiattomia viestejä/"heittoja" lukuunottamatta.

Yritetään keskustella kiihkottomasti ja asiallisesti, etsien Raamatusta vastauksia kysymyksiimme,
oppierovaisuuksista huolimatta.

Lue lisää

Opetuslapset oli varmasti paras esimerkki henkikasteen saajista.

He seurasivat Jeesusta, olivat jo kastaneet ihmisiä, parantaneet sairaita, ajaneet ulos riivaajia. Eli kukaan ei varmaan aseta kyseenalaiseksi, etteikö opetuslapset olleet Hengestä syntyneitä.Eli heidän sisimmässään oli jo Jumalan Henki.

Helluntain kaste taas oli voima palvelutehtävää ja todistamista varten.

Tähän nyt sitten heti joku kirjoittaa, että se tarkoitettiin vain ensimmäiseen helluntaihin.
MUTTA; Raamatusta käy selvästi ilmi, että Pietari puhui juuri tästä Hengen vuodatuksesta, ja lupaus annettiin kaikille, jotka ikinä Herra kutsuu. (Tämähän oli siellä Apt.2 luvussa)

Hengen kasteeseen liittyy myös ulkoisia merkkejä;
kielilläpuhuminen, ja ennustaminen on mainittu useaan otteeseen Apostolien teoissa henkikastetta kuvattaessa.

Tämän enemmän en varmaankan kykene sinulle "todistamaan".

Paisi ehkä oma historiani; Sain erillisen henkikasteen useita kuukausia uskoontulon jälkeen, ja siihenkin kuului kielilläpuhuminen.

Netistä varmaan löytyy opetusta tästä aiheesta, jos tahtoo lähemmin tutustua.

eräs tallaaja kirjoitti:

Kirjoitit että Pyhä Henki tuli ja pesi synnit pois Kristuksen verellä, joka kasteessa on.
Kyllä synnit peseytyy pois Kristuksen verellä heti siinä hetkessä kun ihminen pyytää Jeesusta elämäänsä eli ottaa Jeesuksen vastaan henkilökohtaisena vapahtajana.
Apt.19 luvussa puhuttu Pyhän Hengen kaste on se Henkikaste joka voi tulla ennen vesikastettakin, ja tämän henkikasteen merkkinä ainakin useilla on kielilläpuhuminen.

Lue lisää

on se aikamoista Jumalan sanan tallaamista tuokin väite, ettei kasteessa ole Kristuksen sovintoveri.

eräs tallaaja kirjoitti:

Minun mielestäni on.

Ja ajatus että Pyhä Henki tulee kasteessa, ei ole raamatullinen.Luterilaisella vauvakasteella ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa.

Aivan valhetta.
Missä on Isä, Poika ja Pyhähenki, siellä ei siis ole Pyhä Henki läsnä.
Missä julistetaan armoa ja sovintoa, siellä ei muka ole Pyhä Henki.

Aivan järkeisoppia on sellainen väite

ppppppppppppp kirjoitti:

on se aikamoista Jumalan sanan tallaamista tuokin väite, ettei kasteessa ole Kristuksen sovintoveri.

>>Kirjoitat-
>>on se aikamoista Jumalan sanan tallaamista tuokin väite, ettei kasteessa ole Kristuksen sovintoveri.

TaistoRa. kirjoitti:

Pyhä Henki on juuri se lähde joka varsinaisesti synnyttää uskon kuullusta evankeliumin sanomasta, koska sanoma on Jumalan lähettämä pelastussanoma ihmiskunnalle!

Pyhä Henki vaikuttaa kaiken!
Uskoon tulemisenkin!

>>1 Kor 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 toinen saa ("uskon samassa Hengessä"), toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;

10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.>Kirjoitit-
>>Myös Jeesuksen kohdalla HETI KASTEEN JÄLKEEN tullut Pyhä Henki kyyhkysen muodossa oli voima palvelutehtävää varten.

//Vastaan-
Aivan, juuri niin on asia!

Pyhän Hengen täyteys on kuin "työrukkaset" jotka Jumala antaa ihmiselle "lisävoimaksi" ryhtyä Hänen elopellollaan tekemään evankeliumin todistustyötä ympäri maailman, kaikkialle maailman kansoihin!
Eihän sellaista kaiketi kukaan ole vielä "omassa voimassaan" lähtenytkään tekemään ja jos on, niin nuo omat henkiset voimavarat kyllä loppuvat melko pian!

Kiitos valaisevista ja selkeistä mielipiteistäsi "eräs tallaaja"!


Siunausta! ;)

Lue lisää

Kiitos kiitoksista TaistoRa !

Vajavainen matkamies olen mutta sen tiedän, että Jeesusta tarvitsen päivä päivältä enemmän.

Tahtoni ja tarpeeni oppia luottamaan Suureen Jumalaamme enemmän ja enemmän, kaikilla elämän osa-alueilla.

Jeesus on auttanut kaikessa, vaikka aika vaikeitakin asioita elämässä on ollut.
Rukous ei kuitenkaan ole turhaa ollut, vaan sellaisissakin asioissa, joissa ei enää kukaan ihminen olisi mitään voinut, on Jeesus minulle ja perheelleni ihmeellisen apunsa antanut.

Joten, ylistetty olkoon Jeesuksen veren valtava voima! Siinä on voittovoima syntiä, sairauksia, kaikkea kipua,pelkoa ja epätoivoa vastaan!

Herran siunausta sinullekkin!

eräs tallaaja kirjoitti:

Opetuslapset oli varmasti paras esimerkki henkikasteen saajista.

He seurasivat Jeesusta, olivat jo kastaneet ihmisiä, parantaneet sairaita, ajaneet ulos riivaajia. Eli kukaan ei varmaan aseta kyseenalaiseksi, etteikö opetuslapset olleet Hengestä syntyneitä.Eli heidän sisimmässään oli jo Jumalan Henki.

Helluntain kaste taas oli voima palvelutehtävää ja todistamista varten.

Tähän nyt sitten heti joku kirjoittaa, että se tarkoitettiin vain ensimmäiseen helluntaihin.
MUTTA; Raamatusta käy selvästi ilmi, että Pietari puhui juuri tästä Hengen vuodatuksesta, ja lupaus annettiin kaikille, jotka ikinä Herra kutsuu. (Tämähän oli siellä Apt.2 luvussa)

Hengen kasteeseen liittyy myös ulkoisia merkkejä;
kielilläpuhuminen, ja ennustaminen on mainittu useaan otteeseen Apostolien teoissa henkikastetta kuvattaessa.

Tämän enemmän en varmaankan kykene sinulle "todistamaan".

Paisi ehkä oma historiani; Sain erillisen henkikasteen useita kuukausia uskoontulon jälkeen, ja siihenkin kuului kielilläpuhuminen.

Netistä varmaan löytyy opetusta tästä aiheesta, jos tahtoo lähemmin tutustua.

Lue lisää

Eräs tallaaja:
"Opetuslapset oli varmasti paras esimerkki henkikasteen saajista.
...kukaan ei varmaan aseta kyseenalaiseksi, etteikö opetuslapset olleet Hengestä syntyneitä.Eli heidän sisimmässään oli jo Jumalan Henki.
...Helluntain kaste taas oli voima palvelutehtävää ja todistamista varten." (eräs tallaja).

Edelleen yrität todistella, että Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste ovat kaksi eri asiaa.
Mutta "todistelusi" ei tunnu kovin vakuuttavalta.

Milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen?

Joh. 20:21-23;
”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki".
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Joh. 16:7 mukaan Johannes kertoo Jeesuksen lähettävän Pyhän Hengen vasta mentyään Isän luo l. taivaaseenastumisensa jälkeen.;
”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” Joh. 16:7.

Sama asia kerrotaan Joh. 15:26;
”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”.

Eikö lupaus Pyhän Hengen saamisesta viittaa helluntaihin?
Tuskin edellä olevat Joh. evankeliumin kohdat voivat olla ristiriidassa toistensa kanssa?

Apt. 1:4-8 kertoo Jeesuksen ennen helluntaita ja ennen taivaaseenastumistaan puhuneen Pyhän Hengen tulosta tulevana asiana.
Tämä on sopusoinnussa Joh. evankeliumin kanssa.
---
Omista kokemuksista emme voi tehdä perustaa opille Pyhästä Hengestä ja kasteesta (Apt. 2:38).

Tapio522 kirjoitti:

Eräs tallaaja:
"Opetuslapset oli varmasti paras esimerkki henkikasteen saajista.
...kukaan ei varmaan aseta kyseenalaiseksi, etteikö opetuslapset olleet Hengestä syntyneitä.Eli heidän sisimmässään oli jo Jumalan Henki.
...Helluntain kaste taas oli voima palvelutehtävää ja todistamista varten." (eräs tallaja).

Edelleen yrität todistella, että Pyhän Hengen lahjan saaminen ja ns. Pyhän Hengen kaste ovat kaksi eri asiaa.
Mutta "todistelusi" ei tunnu kovin vakuuttavalta.

Milloin opetuslapset saivat Pyhän Hengen?

Joh. 20:21-23;
”Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät.
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki".
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Joh. 16:7 mukaan Johannes kertoo Jeesuksen lähettävän Pyhän Hengen vasta mentyään Isän luo l. taivaaseenastumisensa jälkeen.;
”Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän” Joh. 16:7.

Sama asia kerrotaan Joh. 15:26;
”Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta”.

Eikö lupaus Pyhän Hengen saamisesta viittaa helluntaihin?
Tuskin edellä olevat Joh. evankeliumin kohdat voivat olla ristiriidassa toistensa kanssa?

Apt. 1:4-8 kertoo Jeesuksen ennen helluntaita ja ennen taivaaseenastumistaan puhuneen Pyhän Hengen tulosta tulevana asiana.
Tämä on sopusoinnussa Joh. evankeliumin kanssa.
---
Omista kokemuksista emme voi tehdä perustaa opille Pyhästä Hengestä ja kasteesta (Apt. 2:38).

Lue lisää

Jeesushan lähetti opetuslapset parantamaan sairaita ja ajamaan ulos riivaajia ennen helluntain voimaa korkeudesta.

Miten me voisimme ilman Pyhää Henkeä parantaa sairaita.Eihän se omassa voimassa onnistu.

Luukas 10;19-20 Jeesus sanoo opetuslapsilleen;
Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Älkää kuitenkaan siitä iloitko, että henget ovat teille alamaiset, vaan iloitkaa siitä, että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa.

Tuskin opetuslasten nimet olisivat olleet jo kirjoitettuina taivaankirjaan, elleivät he olisi olleet Hengestä syntyneitä.Ja siitähän on ollut jo edellä puhe, että Hengestä syntyneellä on lapseuden henki.

Nämä olivat siis tapahtumia ennen helluntaitain tulisia kieliä kielilläpuhumisineen joka siis
mielestäni oli voima evankeliumin liikkeelle lähtemiseksi maan ääriin saakka.

Ja voimaan korkeudesta eli Hengellä täyttymiseen liittyy noita ulkoisia merkkejä, esim. kielilläpuhuminen.