Maailmassa on arvioitu olleen yli miljardi eliölajia. Voisivatko kreationistit selittää, miten tällainen lajikirjo on mahtunut maailmaan luomishetkellä 6000 vuotta sitten. Kaikki dinosaurukset, nisäkkäät ja muut oliot ovat täällä siis eläneet yhtä aikaa? Miten kaikille riitti ravintoa? Taisi tapahtua jonkin sortin ruokkimisihme.
Lajien paljous
Nimim. Tiedosta kiitollinen
171172
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Niin ja mitenkä ne ihmiset selvisivät siellä lukemattomien dinosaurusten ja muiden petojen seassa. Olivat melkoisessa pulassa muuten myös siellä eedenissä kun kaikki olivat silloin kasvinsyöjiä(kuulemma). Nopeaa tapahtuis liikalaidunnus.
Odottaa saa taas kreationistin kehittämää väitettä tähän:) Ovat ne niin hauskoja.
Ehdotus: jumala ampui niitä dinosauruksia lasersäteellä ja ne pysyivät poissa ihmisten kimpusta.
No ne dinosaurukset oli tietysti vasta munia. Kuka hullu nyt ottaisi eläviä dinosauruksia laivan täyteen!
Taukit! ;)
Miksei Nooa totellut Jumalan suoraa käskyä, ja ottanut myös dinosauruksia mukaan arkkiin?
Vai ehtivätkö dinosaurukset kuolla sukupuuttoon jo ennen Nooan aikaa parissa tuhannessa vuodessa?
Eikös fossiilit kuitenkin ole vedenpaisumuksen hukuttamien eläinten jäänteitä, joten dinosauruksia oli kai olemassa Nooan elinaikana?
Miksei Raamattu yleensäkään mainitse dinosauruksia?
Raamatussa, käsitykseni mukaan, mainitaan esim behemot ja levitan, joista alkukielen tutkijat eivät kai ole voineet vetää yhtenäistä johtopäätöstä mitä eläimiä nämä ovat. Kuvauksen mukaan ovat isoja ja voimakkaita eläimiä sekä maalla että meressä. On myös muita eläinten nimiä, jotka ovat epäselviä merkitykseltään.
Fossiilisia lajeja on luokkaa 200 000 eri lajia. Nykyisiä lajeja on luokkaa 10 000 0000. Missä näet tässä ongelmaa mahtumisen suhteen, ellet sovella evoluutioletuksia?
Moi !
Oletus nykyisin elävien lajien määrästä vaihtelee tuon kymmenen- ja kolmenkummenen miljoonan lajin välillä.
Tunnettuja lajeja on noin 1.4 miljoonaa joista 99% tunnetaan vain tieteellisen nimensä ja muutaman museossa olevan yksilön ja jossakin aikakausilehdessä olevan kuvauksen perusteella.
Yli puolet tunnetuista lajeista kuuluu niveljalkaisiin, noin 875000. Koppisiemenisiä kasveja tunnetaan noin neljännesmiljoona lajia, alkueläimiä non 30000 lajia, sieniä 70000, alkeiseliöitä (bakteerit yms) vajaa 5000, viruksia noin tuhat.
Isompia eläimiä on seuraavasti;
Nisäkkäiä 4000,
Lintuja 9000,
matelijoita 6300,
sammakkoeläimiä 4200,
kaloja ja alempia selkäjänteisiä 18800
Käytännöllisesti katsottuna kaikki mahdolliset kolkat maapallosta on asuttuja, siis kaikkialla on elämää.
Mikä on todennäköisyys fossiloitumiselle? Kuinka monta vuotta tarvitaan että keskimäärin yksi yksilö fossiloituu? tätä on tietysti mahdoton tietää, mutta löydettyjen fossilien suhde tämän hetken eliömäärän suhteutettuna osoittaa kyllä aikamoisen "ahtauden" mikäli kaikki olisivat eläneet samaan aikaan.
--
" Fossiilisia lajeja on luokkaa 200 000 eri lajia."
- Fossiloituvatko kaikki kuolevat olennot?
- Onko jo löydetty kaikkien kuolleiden lajien fossiilit vai voisiko niitä olla vielä löytämättä?
"Fossiilisia lajeja on luokkaa 200 000 eri lajia. Nykyisiä lajeja on luokkaa 10 000 0000."
En tiedä mistä luvut,mutta kun olet ne faktana antanut,niin käytetään niitä sitten.
Mites suuri lajien kasvu sopii kreaateille?
Esimerkiksi:Löytyykö kaikkia nykyisten lajejen kaltaisia fossiileita kambrin kerrostumista?
Jos ei,niin miten selittyvät?
(Selittyväthän ne,kun luomisopista on kyse,mutta kyse onkin "einollainformaatiosta"...)
Huomaatkos, että olet kääntänyt aloitusviestin kysymyksen toisinpäin?
Luvut olivat selkäytimestäni (-; Jotain tuollaista kyllä joskun nähnyt, mutten muista lähteitä.
[Esimerkiksi:Löytyykö kaikkia nykyisten lajejen kaltaisia fossiileita kambrin kerrostumista?]
Ei ole löydynyt.
Squirrel: [Jos ei,niin miten selittyvät? ]
Ensiksikin ei latimeria fossiilejakaan ole löytynyt kaikista kerrostumista. Siis selitys nro 1: fossiloitumisen epävarmuus.
Selitys nro 2: nykyaikanakaan ei merieliöiden ja maaeliöiden fossiloitumista tapahdu samaan kerrostumaan.
Jotenkin voisi ymmärtää, että sattuma ja luonnonvalinta ovat tuottaneet muutaman lajin maailmaan, mutta miksi ihmeessä erilaisia lajeja on peräti miljoonia? Lajien moninaisuus aiheuttaa aika ison tilastollisen ongelman. Se nimittäin tarkoittaa, että sattuman on täytynyt miljoonia kertoja tuottaa erilaisia funktionaalisia ja elinkelpoisia aminohappokombinaatioita eli geenejä. Tämä huomioiden on muutama vuosimiljardikin aika lyhyt aika.
that mate!
Moi !
Laskeppa vaikka niin että alussa on yksi laji.
Joka kymmenes miljoonas vuosi joka laji jakaantuu kahdeksi eri lajiksi.
Paljonko lajeja on miljardin vuoden kuluttua?
Kun olet tämän laskenut niin ymmärrät kysymyksesi virheellisyyden, ehkä.
--
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fibonacci
Tulokset 10 luvun riveissä:
1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,
89,144,233,377,610,987,1597,2584,4181,6765
Eksponenttimatematiikka on jännittävää...
Lajimäärä olisi jossain siinä sadannen kohdalla noilla ehdoilla.
Miettikääpä sitä...
Ja kun verrataan,että labroissakin saatu lajiutumisia aikaan=tuo annettu aikaraja on sangen luultavasti jopa kymmemen potensseja väärässä:Oikeasti nopeampaa siis.
Moi !
Vastaus kysymykseeni (lajien määrä kahdentuu kymmenen miljoonan vuoden välillä) on että miljardin vuoden kuluttua olisi lajeja lukumäärä jossa on kolmekymmentä merkitsevää numeroa pilkun vasemmalla puolella.
Toki lajeja häviää sukupuuttoonkin, mutta lajien iso määrä ei kolmen ja puolen miljardin vuoden jaksolle ole kummpinen temppu.
--
... pari muutakin kysymystä:
a. Olettakaamme, että maailmankaikkeus on syntynyt kokonaisudessaan nykyisessä muodossaan 10 000 v. sitten. Miksi ylipäätään kykenemme näkemään muita taivaankappaleita kuin oman Aurinkokuntamme? Valonnopeus kun asettaa selkeät rajat näkökentälle.
b. Jos Maailmankaikkeus on ylipäätään syntynyt alkutekijöissään 10 000 v. sitten, niin miten voisimme olla edes olemassa siinä hyvin kuumassa paikassa, joka lähes vastasyntynyt Maailmankaikkeus on?
Globaaliin vedenpaisumukseen en viitsi edes takertua. Syyt ovat ilmeisiä.
Pyramidien rakentajien riesana pomppivat Tyrannosaurus Rexit taas kuluvat satuseta Reinikaisen hourevarastoihin.
Tarvitsetko oikeasti vastauksia, vai kysymyksiä, joihin et haluakaan vastauksia?
Mitä siis muuttuu, jos saat vastaukset kysymyksiisi a ja b?