Mietelmiä rajasta

Asianharrastaja

Käyn harvoin täällä netissä. Saattaa olla, että kun seuraavan kerran tulen tälle palstalle, tämä aihe on jo vajonnut niin alas, etten sitä enää löydä. Minulle ei siis kannata vastata tai kysellä lisää. Mutta jos haluatte keskustella aiheesta keskenänne, niin olkaa hyvä!

Karjalan palautusta aktiivisesti ajavat lienevät sitä mieltä, että Venäjältä pitäisi ensin saada periaatteellinen suostumus siihen, että sodissa menetettyjä alueita palautetaan. Ilmeisesti vasta sen jälkeen olisi aika erilaisille käytännön kysymyksille kuten rajalinjan tarkalle määrittämiselle.

Voitaisiinko asiaa kuitenkin lähestyä toisinkin? Voisiko ajatus jostain muusta rajalinjasta kuin vanhasta Tarton rauhan rajasta laskea neuvottelukynnystä?

Tarton rauhan rajakin oli pitkien neuvottelujen tulos. Rauhansopimuksessa Suomi suostui poistamaan joukkonsa Repolan ja Porajärven alueilta sekä Kirjasalon kolmiosta ("Pohjois-Inkerin Tasavalta"). Rajoiksi tulivat entisen Suuriryhtinaskunnan rajat Petsamo, jota oli aiemminkin lupailtu Siestarjoen kivääritehtaan alueen siirttyä emämaan hallintaan. Venäjä suostui rauhanehtoihin ilmeisesti osaksi sen takia, että se oli heikentynyt vallankumoussotien aikana. Osaksi kai siksi, että sillä oli käsitys nopeasti toteutuvasta maailmanvallankumouksesta, jolloin rajojen merkitys olisi vähäinen.

Talvisodan alla NL kantoi aitoa huolta siitä, että Suomen raja on liian lähellä sen avainalueita. Kysymys ei ollut siitä, että Suomi olisi itse uhannut NL:a, vaan siitä että puolustuksensa pahoin laiminlyönyt Suomi oli sotilaallinen tyhjiö.

Moskovan rauhan raja eikä myöskään Pariisin rauhan raja eivät määräytynyt neuvottelujen, vaan enemminkin sotien tuloksena. Neuvotteluin määritetty raja olisi kulkenut muussa paikassa.

Vanhan Tarton rauhan rajan vaikeudet tulisi tiedostaa ja tältä pohjalta tulisi etsiä muitakin vaihtoehtoja. Esitän tässä muutaman.

1) "Oikaistu Tarton rauhan raja"

Vanhan rajan ehdottomasti hankalin kohta oli ns Kuokkalan mutka eli Kellomäen - Kuokkalan - Perä-Kuokkalan alue. Tämä pinta-alaltaan pienehkö "nipukka" vie Suomen alueen lähelle silloista Leningradia. Nykyään alue kuuluu jo Pietarin kaupunkiin. Mielestäni heti ensimmäiseksi pitäisi sanoa, ettei se kuulu aluepalautuksen piiriin. Jos pidetään kiinni siitä, että Suomen tulee saada yhtä paljon aluetta kuin sillä oli ennen, voitaisiin ajatella, että sitä korvaavasti saataisiin keskeltä Kannasta, jossa rajan mutka tuli pitkälle kohti pohjoista (ns Kirjasalon kolmio).

Laatokan Karjalassa vanha Stolbovan rauhan (myöh Tarton) raja oli tavattoman mutkikas. Rajankäynnissä linjaus tehtiin eri sukujen nautintaoikeuksien perusteella. Raja kulki tuhantena kiemurana vielä itsenäisyyden aikanakin pitkin peltojen ojia. Kuuluisin kiemura oli Hyrsylän mutka. Koska mutkikas raja ei ole kummankaan etu, voitaisiin rajalinja vetää uusiksi. Alueet kun ovat nykyisin pääosin asumatonta korpea.

2) "Lokakuun 1939 raja"

Suomi hylkäsi lokuuussa 1939 NL:n tarjouksen, jossa rajaa oltaisiin siirretty Kannaksella taaemmaksi. Vastineeksi Suomi olisi saanut Repolan ja Porajärven alueet.

Onko tarjous vielä voimassa?

4) "Raja taajamiin asti"

Luovutetulla alueella on paljon aivan tyhjiä tai harvaanasuttuja alueita. Niistä saataisiin helposti yhtenäinäisiä, laajojakin liitosalueita. Erityisesti Laatokan Karjalassa, Sallassa ja Petsamossa.

Vaihtoehdon etuna olisi se, että väestökysymykset olisivat helppoja.

4)"Raja ydinkarjalan reunaan"

Tämä on vaikeampi määrittää. Ydinkarjalaa on ainakin Viipuri lähiympäristöineen. Ehkä suurin piirtein se rintamalinja, joka oli Talvisodan päättyessä.

5

1481

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Asiasta kiinnostunut

      Jos keskustelujen taso nousee näin järkeväksi pohdinnaksi, niin on ilo vierailla tälläkin foorumilla.
      Jään seuraamaan syntyykö tästä keskustelua vai jatkuuko entinen linja - nimittely ja naapurin ihannointi, joilla ei ole mitään tekemistä Karjalan palautus-keskustelun kanssa!

      • Huomauttaja

        Tässä hieman vapaata pohdintaa ja ehdotuksia...

        Jos uutta rajaa halutaan miettiä niin rajan tulisi olla mahdollisimman luonnollinen. Mielestäni tulisi päästä kompromissiin, jossa rajalinja kulkisi Vuoksessa ja Suvannossa.
        Etelässä rajakulkisi Viipurin lahdessa, jolloin Viipurista tulisi vapaakauppa-alue, josta raja kulkisi vanhaa Suomenveden pohjaa pitkin Vuokseen, josta uomaa mukaillen päätyisi lopulta Käkisalmeen, joka olisi toinen vapaakauppa-alue. Suomi saisi tällöin osan laatokkaa, jossa voitaisiin aloittaa tax-free risteilyt Sortavala-Käkisalmi-Aunus-Laatokanlinna-Pähkinälinna...


    • Asiaan uskova

      "1) "Oikaistu Tarton rauhan raja"

      Vanhan rajan ehdottomasti hankalin kohta oli ns Kuokkalan mutka eli Kellomäen - Kuokkalan - Perä-Kuokkalan alue. Tämä pinta-alaltaan pienehkö "nipukka" vie Suomen alueen lähelle silloista Leningradia. Nykyään alue kuuluu jo Pietarin kaupunkiin. Mielestäni heti ensimmäiseksi pitäisi sanoa, ettei se kuulu aluepalautuksen piiriin. Jos pidetään kiinni siitä, että Suomen tulee saada yhtä paljon aluetta kuin sillä oli ennen, voitaisiin ajatella, että sitä korvaavasti saataisiin keskeltä Kannasta, jossa rajan mutka tuli pitkälle kohti pohjoista (ns Kirjasalon kolmio)."

      Vanhan rajan mutkat Kannaksella ovat tietyssä mielessä olleet Suomen loukku. Ennen Tarton rauhansopimusta Suomi seikkaili enemmän ja vähemmän virallisesti Pohjois-Inkerin puolella juuri tuon mainitun Kirjasalon mutkan takia.

      "Kuokkalan mutka" on kieltämättä hankala perintö. Sen puolustaminen Talvisodan alussa oli mahdotonta. Puolustaja olisi jäänyt sinne välittömästi mottiin. Jatkosodan alussa Suomi halusi viestittää, että se ei uhkaa Leningradia. Kuokkalan mutkaan tai "nipukkaan" kuuluvien alueiden takaisinvaltaus ja siihen kuuluva pääaseman oikaiseminen halki Suomeen kuulumattoman Kannaksen vesitti koko asian.

      Nyt on kuitenkin niin, että Kannaksen rajan siemen on Pähkinäsaaren rauha. Eli rajalinja Länsi-Kannaksella on pitkään kulkenut ns Rajajoen linjalla. Tästä perinnöstä luopuminen on ainakin osalle palautusjärjestöistä vaikea asia.

      Mikäli ehdotettaisiin, että Kannaksen raja oikaistaisiin ja samalla siirrettäisiin jokunen kymmenen kilometriä entistä taaemmaksi, mikä olisi vastaus? Luulen, ettei asia kiinnostaisi Venäjää yhtään enempää kuin nytkään.

      Laatokan Karjalan rajalinjan oikaiseminen on mielestäni lähinnä "maanmittareiden murheita."

    • Tyyris Tyllerö

      Vaihda nimimerkkiä. VIISASTELIJA olis hyvä.

      Puhut joutavia. Ei tarvii puhua muusta anastettujen alueiden palauttamisesta.

      Osta deororanttia ja vaihda kalsarit!

      • tark'ampuja

        Kiviäkin kiinnostaa!


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      120
      7081
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      121
      4855
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      63
      4126
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      14
      3424
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      708
      2181
    6. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      252
      1581
    7. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      67
      1415
    8. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      1398
    9. Osaako kukaan sanoa?

      Mikä on syy siihen, että apulaisidiootti yrittää kaikin keinoin haitata kaikkea yrittämistä Ähtärissä? Nyttkin pilkkaa j
      Ähtäri
      56
      1354
    10. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      22
      1216
    Aihe