Tämän päivän Ilta-Lehden mukaan vihreät alkaa ajamaan feministisiä arvoja Suomessa.
Nyt on miehillekin virallisesti hyväksytty feministinen puolue.
Saataisiinko esim. kokoomuksesta sovinisteille oma puolue?
Kävisin ensimmäistä kertaa äänestämässä:)
Nyt on miehillekin virallisesti hyväksytty feministinen puolue.
Saataisiinko esim. kokoomuksesta sovinisteille oma puolue?
Kävisin ensimmäistä kertaa äänestämässä:)
Vastaukset 48
Vanhimmat
Pohjoismaat ovat maailman tasa-arvoisimpia maita, eikä feminismille periaatteessa olisi kovinkaan suurta tarvetta.
Yksi on tietenkin mediajulkisuus. Jostain syystä mitä paremmaksi naisen asema tulee sitä enemmän "pop" on feminismi. Oletko koskaan kuullut sananlaskua että "kun antaa pikkusormen se vei koko käden". Siitä tässäkin on kyse, feminismisen ajattelumallin lopputulos on ylivertainen nainen.
Tähän tähtää mm. yhteiskunnan varojen jakaminen ja mm. sukupuolten välinen kouluttaminen. Naiset ovat vallanneet yliopistot ja niitä viimeisiäkin miesvoittoisia tieteen aloja muutetaan ESR ym rahojen avulla erilaisin projektein naisvaltaisiksi pikkuhiljaa. Peruskoulutus on jo lähes täysin naisten käsissä ja sen näkee ketkä ja minkälaiset ihmiset siellä voivat menestyä.
Naisille vaaditaan samaa palkkaa unohtamalla että miehet tekevät lähestulkoon kaikki ylityöt ja raskaat ammatit, kuten hitsaus- ja rakennustyöt. Miehiä syytetään siitä että ovat ajaneet etunsa ja vaatineet palkkaa. On monet lakot ja neuvottelut käyty vuosien varrella, mutta ikinä ei miesten palkkojen perusteena ole ollut "kun tuokin saa" vaan se että tuotosta kuuluu tekijällekin osa.
Lisäksi kuulee usein "miehetkin joutuvat huomaamaan että heidän menestymisekseen täytyy olla muutakin kuin munat" halventaen näin täysin monen miehen oikeasti tekemä kova työ esim. pienyrityksissä ja toisaalta isompien firmojen uraputkessa. Luulevatko naiset ettei ennen ole ollut kilpailua johtajan paikoille, tai ettei yrityksen eteen ole ennen tarvinnut tehdä töitä? Tätä halventamista jatketaan samalla kun vaaditaan itselle palkkaa ja menestystä sukupuoleen vedoten!
.. feminismille, sanoo mies :DD. Mistä ihmeen syystä suuri osa naisista on eri mieltä, osaatko kuvitella? No, lueskele kommenteja viikon, pari, ehkä hoksaat tarpeita. Tai sitten, et, jos olet päättänyt asian etukäteen. Pohjoismaissa vallitsee demokratia, naisetkin uskaltavat puhua, ja ennen kaikkea, naiset myös OSAAVAT puhua, emme vain katsele ujosti lattioihin ja häivy taustalle. Enää.
Feminismiä tuodaan esiin myös muualla Euroopassa, Amerikoissa, Australiassa, Uudessa Seelannissa, hiljalleen Japanissakin. Parin vuosikymmenen sisällä myös Venäjällä ja sitäkin pikemmin entisissä vapautuneissa itäblokin maissa. Onko mieleesi juolahtanut, miksi kehitysmaissa ei vaadita feminismiä? Mieti, mieti oikein lujaa. Vallitseeko niissä yksioikoinen ja ehdoton miesvalta, no?
Siinä meillä taas miesuhri. "Naiset vallanneet yliopistot". Et sitten tullut ajatelleeksi, että saa niihin miehetkin pyrkiä, jos haluavat?
"Peruskoulutus naisten käsissä", miksi ette miehet hakeudu peruskouluttajiksi, teitä toivotaan sinne? Liian pieni liksa, joo joo, pienet liksat on omiaan naisille, sanoo tosimies.
Miesten raskaat työt, juolahtaako ollenkaan nuppiin, mikä yhteys saattaisi olla raskailla duunarihommilla ja laiskuudella jättäytyä kouluttautumatta, vaikka monipuolista koulutusta tarjotaan käytännöllisesti katsoen ilmaiseksi? Sitä paitsi, useimmat fyysisesti raskaat työt on jo koneistetu siten, että voimaa tarvitaan vain murto-osa vuosikymmenten takaisesta. On hyvä, että on edes joitain töitä vielä niillekin, joilla ei ole muuta antaa ammatissaan, kuin lihasvoima. Pian ei sekään kelpaa.
Onkohan Suomessa yksikään naisporukka rakentanut kerrostaloa alusta loppuun? Kun se on niin "helppoa hommaa".
"Mistä ihmeen syystä suuri osa naisista on eri mieltä, osaatko kuvitella?" Ehkä 2 % max. Miehistä vähintään 80 % on sitä mieltä että miehen asemaa tulisi parantaa.
"
On hyvä, että on edes joitain töitä vielä niillekin, joilla ei ole muuta antaa ammatissaan, kuin lihasvoima. Pian ei sekään kelpaa.
"
Jos 'lihasvoimalla' tarkoitat lähinnä ammatillisen koulutuksen saaneita niin juurikin heillä taitaa olla sitä kysyntää.
Sen sijaan maisteritason ihmisiä alkaa olla vähintäänkin riittävästi.
"Mistä ihmeen syystä suuri osa naisista on eri mieltä, osaatko kuvitella?"
Väität siis että suurin osa naisista on feministejä? En usko että suurin osa pystyy edes määrittelemään feminismiä. Onko tästä jotain lähdeviitettä antaa?
että vaikka onkin olemassa naulapyssyt ja akkuporakoneet saatta rakennuksilla vieläkin tulla hiki. Ja siellä on muuten yleensä urakkapalkat ja ansiot sen verran hyvät että yksi jos toinenkin "yliopiston käynyt fiksu" kateellisena marmattaa että miks toi saa ton verran vaikka ei tajua että monen valtion ja kunnan hommissa olevan akateemisen palkkarahat tulee just niittenkin työmiesten veromarkoista.
On sitä putkimiehen, sähkömiehen, metsurin jne töitä vielä kuitenkin ja niillä aloilla alkaakin jo kohta olla työvoimapula. Mutta niiden työmailla ei pärjää pelkästään kirjaviisaudella, ja siksi se onkin monelle niin ylivoimaista. Lihasvoimaakin tarvitaan mutta eipä se putkimies tai sähkäri voi montaa kertaa asioitaan väärin tehdä, toisin kuin vaikka kirjastonhoitaja.
Peruskoulu suosii vain kilttejä lukuihmisiä eikä arvosta varsinkaan 13-15 vuotiaiden murkkupoikien energiaa. Pitäisi tulla mahdolliseksi pärjätä ainakin hieman aikaa opinnoissaan muutenkin kuin vain historiankirjoja lukemalla.
Kannattaa miettiä vaikka noita pohjanmaalaisia miehiä jotka kauppakeskuksia ja koneistamoita pyörittävät. Sitä taitoa ei yliopistoissa vaan opeteta. Mutta nykymaailmasta haluttaisiin mahdollisimman paljon sellainen että joka asiassa täytyisi osata tuhannen lakipykälää ja sertifikaattia ettei luonnostaan järkevät ihmiset voisi niin helposti jättää kaiken maailman kouluja käyneitä lukuautomaatteja varjoonsa.
Samoin voin sanoa teillekin että kyllä niihin johtopaikoille voi naiset pyrkiä ja niitä yrityksiä ja miljoonariskiluottoja ottaa naisetkin . Sitten kun saatte yrityksenne pyörimään niin me tullaan tasa-arvon nimissä vaatimaan osamme...
Juurikin noinhan se asia vain on.
Hyvä kirjoitus.
En tietenkään tarkoita ammattikoulutettuja. Ammattityö edellyttää useimmiten selkeästi enemmän taitoa kuin voimaa, siitä on kyse. Viittasin siis silkkaan lihastyöhön, siihen raskaaseen, kuluttavaan, yksitoikkoiseen, ja kysyin, olisiko kannattanut hieman opetella jotain, vaikkapa kunnon ammattityötä. Peruskoulutusta sekin, jos korkeakoulut eivät kiinnosta. Turha räksyttää niille, joita kiinnostavat.
En muuten erityisemmin tykkää siitäkään, kun "amis" on otettu halventavaan käyttöön. Arvostan kaikenlaista oppimista, harjaantumista, osaamista, hatunnosto sellaiselle. Sen sijaan epäkohtelias ja röyhkeilevä tyhjäpäisyys tympäisee, ei niinkään suututa. Sellaisia pikkurehvakkeita täällä pilveilee lähes epätoivoisen sinnikkäästi. Liikuttavaa.
Osuit kirjoitusellasi naulan kantaan. Hyvä.
Ymmärsin siis väärin.
Kyllä, on totta sekin, että suoraan peruskoulusta duunit alkavat olla vähissä.
Mutta ongelma on myöskin akateemisten liikatarjonta. Aamulehdessä oli juuri juttua, että työnantajat eivät ole kiinostuneita 'tuplamaistereista'.
Tosiasiahan on, että CNC-sorvareista ja luokkahitsaajista on pulaa kun taas hum.kandeille ei ole oikein kuin pätkätöitä.
Olen ylioppilasjärjestön kanssa samaa mieltä, että yliopistoilla olisi varaa vähentää aloituspaikkoja.
Ja kuinka suuri prosentuaalinen osuus nykymiehistä haluaa suuntautua kutsumustyönä raksalle juuri raskaimpiin töihin? Olisitko itse menossa? Sitä paitsi, raskaasta työstä maksetaan raskaan työn lisät, en ole nähnyt kenenkään kiistävän niiden oikeutusta.
Eivätkö putkimiehet, rakentajat sun muut muka tee virheitä, SALLI mun nauraa. Oletko 30 vuoteen välttynyt lukemasta, miten huonosti tehtyjä rakennuksia, remontteja, hometaloja ja muita katastrofaalisia virheitä on rakentamisessa tehty Suomessa? Ala-arvoista entiseen laatuun verrattuna kerta kaikkiaan. Sorry nyt vaan. Ehkä pieni kirjaviisaus noissakaan hommissa ei tekisi niin pahaa kuin luulet?
Kun raksaa niin ihailet, niin on naisiakin niissä töissä, ammattikoulutettuina oikein. Ja naiset tekevät muitakin raskaita töitä, menepäs itse nostelemaan vaikka sairaita liikuntakyvyttömiä.
Vähissä on eväät, kun naisten fyysinen heikommuus otetaan aseeksi. Keskusteluissa ja aivan liian usein live-elämässä nyrkein.
Juuri kirjaviisaat ne taloja suunnittelee ja valvoo.
Samaiset työnantajat (EK) toitottavat samaan aikaan kuitenkin korkeakoulutettujen tuontia ulkomailta. Itse asiassa pitäisi meidän suomalaisten ruveta perustamaan huippuyliopistoa ulkomaalaisille.
En käsitä, miksi elinkeinoelämän (ja valtion) mielestä meitä suomalaisia on aina liikaa, vaikka meitä on niin vähän. Mitä se on, kun mikään ei riitä, ei ponnisteleminen, ei kouluttautuminen, ei nuoruus, ei kypsyys, ei lapset, ei lapsettomuus? Saamari, yhtä ruikutusta sekin.
Juuri se kirjaviisaus on ne ongelmat aiheuttanut!
Kirjanoppineet osaavat asiat teoriassa, mutta käytäntö ontuu.
Ei 60-luvulla (ja sitä ennen) rakennetuissa taloissa ole home ja rakenne ongelmia.
Ongelmat tulivat, kun kirjaviisaat alkoivat suunnittelemaan rakennuksia ja raaka-aineita.
Käytännön kokemus ei ole enää muotia, ja siitä yhteiskunta maksaa isoa laskua:(
.. ei ole tiedon väärti. Sinulla on tekstisi substanssiin nähden huvittava nicki.
Hometalo on ongelma tuli kylläkin juurikin siksi, kun liian kirjaviisaat alkoin energiansäästön nimissä suunnittelemaan taloista pulloja.
Wanhoissa 1900 luvun alkupuolella Klubiaskin kanteen suunnitelluissa mökeissä ei juuri hometta ole.
Itse en ostaisi -70 tai -80 luvun taloa. En edes sellaista joka ko. energiasäästön hulluina vuosina peruskorjattu. Ongelmia tiedossa ja paljon.
Nokun sille Intialaiselle koodarille ei tarvitse maksaa niin paljoa kuin Härmäläiselle.
Ei siinä sen kummempaa.
Grynderimarkkinat ja kustannussäästöt siinä puhuivat. Ahneus. Ne samat vallitsevat rakennusalalla vieläkin. Lyhytnäköistä.
Joka tapauksessa: kehnoa työtä tehdään, kirjastonhoitajat eivät sitä tee. Eivätkä niin kalliita virheitä.
EK kaipaa tekniikan osaajia, ei hum.kandeja.
.. rakentamislaatuasiaan. Korostan, että kommenttini oli alun perin rajattu IsonPahan teatraaliseen miesuhoon.
Nythän melutaan, että inssejä on liikaa. Kohta niitä taas on liian vähän. Sitten jälleen liikaa jne. Sama virsi lääkäreistä, hoitsuista ja kaikesta. Heh, vaaditaan oikeen hetkellisten suhdanteiden mukaista täsmäkoulutusta. Itse ne yritykset kuitenkin toimivat vähemmän pitkäjänteisesti, tehdään nopeita fuusio-, firmanmyynti-, kiinaansiirtopäätöksiä. Elä siinä sitten niiden tahdissa.
Paras vain ihmisten kouluttautua moniosaajiksi, on valmiuksia muutosten tullessa.
Kyllä siellä tehtiin ihan selkeitä suunnittelu virheitä.
Hulluimpana esimerkkinä vaikka aikoinaan muodissa olleet tasakatot. Hyvä ihme, tasakatto maahan jossa sataa painavaa lunta metritolkulla joka vuosi.
Suunnitteluvirheisiin kun lisätään mainitsemasi asiat, niin siinäpä meillä soppa.
Totta on, että Suomalainen rakennustyö on luvattoman halvalla tehtyä ja laadutonta.
Tämän näkee nykyään monen rakennuksen työn jälkeä katsellessa. Listat repsottaa ja pistorasiat on kallellaan jne.
Tosiasia on se, että muutaman vuoden sisällä jää
500 000 henkilöä eläkkeelle. Heille pitäisi saada
jatkajat.
Minäpä luulen, että nuo mainitsemasi asiat vielä kostautuvat.
Inseejä on liikaa työntekijäjärjestöjen mielestä koska heitä on sankoin joukoin työttömänä.
Työnantajista liian vähän kun kehtaavat pirut pyytää oikein palkkaakin.
Kirjoitin: suuri osa, en suurin osa. Enkä väittänyt suuren osan olevan feministejä, vaan että naiset kannattavat samoja sp.tasa-arvoisuuteen tähtääviä asioita, joita feministit ovat ajaneet käytännössä ja joiden saavuttaminen vieläkin on kesken.
Keskustelepa vaikka työpaikkasi ruokapöydässä, haluavatko naiset palkkatasa-arvoa, oikeudenmukaisempaa uralla etenemistä, tasaväkisempää kilpailuasemaa työnantajien silmissä rekrytointitilanteessa jne. Kerro, mitä naiset vastaavat. Lue myös gallupeja, aivan samoja asioita kannatetaan laajasti, myös miehet kannattavat, julkisesti ainakin, en ole varma, mitä salaa mielessään ajattelevat.
Laita linkkiä, jos sinulla on erilaista näyttöä.
Niin kirjastonhoitaja voi antaa väärän kirjan.
Työnantajat olettavat, että muualta saadaan huippuosaajia tosi halvalla. Erehtyvät. Jos ja kun kilpailevissa maissa maksetaan paremmin, niihin se liikkuva työvoima myös menee. Suomalainen ammattiväki koulutetut koettavat sinnitellä kotimaassa, koska täällä on perhe ja tuttavat, siksi vain osa lähtee.
Firmat täältä katoavat sinne missä ovat halvantyövoiman markkinat. Myös itse tuotteiden markkinat. Nokia ja Kiina. Paperiteollisuus ulkomaille jne.
.. osaavaa työvoimaa kohdella arvostavammin? Aika kylmää potkimista harrastetaan. Ei kaikille eläkkeelle jääville tarvita jatkajaa, työtä katoaa koko ajan halvempiin maihin tai markkinat eivät vedä tai automaatio korvaa ihmistyöpaikkoja. Meitä suomalaisia näyttää edelleen olevan kovasti liikaa.
En hevin usko työvoimapulaan, kitkaa tarjottujen työpaikkojen ja osaavien/halukkaiden tarjokkaiden välillä tulee esiintymään, mutta paneutuvalla aktiivisella järjestelyllä olisivat nämäkin ongelmat melko nopeasti ratkaistavissa. Jos halutaan. Nyt vain paasataan työvoiman ostamisesta tänne kuin gurut mantrojaan.
Esimerkiksi Nokian Capacitors rakenti juuri uuden kelatehtaan tuohon Kalkkuun.
.. allekirjoitan minä myös.
Ei pidä paikkaansa!!
60-luvulla (ja sitä ennen), siis sodan jälkeen oli raha ja rakennustarvikkeet "kortilla", oli pakko säästää ja keskittyä käytäntöön.
Siinä ei paljon kirjanoppineita kaivattu, ei ollut tarvetta kirjaviisaudelle.
Käytännön kokemuksella talot rakennettiin!
Nykyään tarvitaan sertifikaatit, normit, standardit, lujuuslaskennat, e-hyväksynnät ym... paljon teoriaa, joita kirjanoppineet mm. naiset laskevat lasipalatseissaan.
Koskaan eivät ole olleet käytännön töissä, ja muka tietävät kaikesta kaiken:D
Näin se vaan menee, myönnä pois
Jälkiviisaus on suurinta tyhmyyttä.
Väitätkö, että tasakattoja olisi rakennettu, jos olisi tiedetty niiden ongelmat?
Miksi olisi rakennettu tarkoituksella vuotavia kattoja?
Kvarttaalitalous sen tekee, ahneet pörssiosakkaat
pitävät huolen pahoinvoinnista.
Eläkkeelle lähtiöiden määrä on niin suuri, että on etsittävä työvoimaa Kiinasta,Intiasta.
Niistä miljardi kansoista löytyy lahjakkaita osaajia.
Mikään urbaanilegenda ei tosin viittaa noin järisyttävään ;). Johtuu ehkä meidän suomalaisten itsepalveluasenteesta, haetaan itse suosikkikirjat hyllyistä, tehdään itse varaukset, vilautetaan itse viivakoodit lukulaitteeseen ja silleen. Kirj.hoit. pääsee vain harvoin ojentamaan pinkan ulkopuolista kirjaa.
Oikeastaan meillä on samantapainen ongelma kuin Venäjällä.
Kaikki haluaisivat vain tehdä niin kovin 'pisnestä', että on unohtunut se tosiasia, että jonkun pitää tehdä oikeasti töitäkin.
Jokaisessa projektissa on alihankkijan alihankkijan alihankkijaa niin, että lopulta sen varsinaisen työn tekee joku reiskanremonttijaraksa h...vetin halvalla, jättäen verot yms. maksut maksamatta.
Aivan, Nokian arvomaailmaan kuuluu ainakin osittain suomalaisuus.
Oikeastaan Nokia Oy:llä ei ole enää mitään tekemistä esimerkiksi Nokian Renkaiden taikka mainitun kondensaattoritehtaan kanssa.
Samasta konsernista toki ovat aikoinaan siinneet.
Jos nykyviisaus ei ole riittävää, pitää hankkia enemmän viisautta. Ei suuria rakennuskomplekseja rakenneta klubiaskin kanteen suunnittelemalla ja pelkällä kokemuksella. Arvostan kokemusta, sitä ei mikään korvaa, siinä olen samaa mieltä kanssasi.
...
No niinpä olikin lukaisin hieman huolimattomasti.
Röööyh!
:D
sinä sen naisen heikommuuden otit mutta tosiasiassa miehet tekevät paljon ylitöitä. Ja tekevät paljon hommia, urakkapalkalla. Joo jonkin verran naisiakin on mutta aika pieni vähemmistö tuolla raksoilla. Maalaushommissa ja sellaisissa enemmän on näkynyt.
Tietkö miksi rakennuksissa on tehty virheitä kuten esim. hometaloja jne. Siksi kun "liikaa lukeneet" ovat alkaneet sekaantua rakentamiseen. Sen seurauksena tehtiin pohjat maantasalle tai jopa alle, tehtiin tasakattoja, enrgiatehokkuuden nimissä tehtiin muovien kanssa hengittämättömiä rakenteteita ja vaikka mitä. Kyllä moni timpuri on pudistellut päätään kun on noita rakentanut, ja pudisteleepa moni vielä nykymeininkiäkin. Sertikaattia tulee ja lappua, kiire sen kun kasvaa jne. Laatu ja ammattitaito korvataan (lue: yritetään) paperintäytöllä.
Olen sekaantunut rakennustyömaihin sekä tehdastyömaihin koko aikuisikäni. Sanoin ehkä kärjistäen mutta esimerkiksi eräällä ko. tehtaalla on enemmistönä miehiä ja jonkinverran naisia. En tiedä mistä johtuu mutta kun tehtaan viemäröintiä määräajoin puhdistetaan niin ei niitä naisia näy.
Aika harvaa naista näet telakalla hitsaamassa tai rakennuksilla raudoittamassa kuitenkaan, saatikka metsurina. Niin se vain on ja tulee olemaan ja mitä sitä kiistämään siksi että jollekin tulisi hyvä olo, tosiasiat on tosiasioita.
Naiset tekevät kyllä pirun kovaa työtä mainitsemissasi hoitohommissa ei siinä mitään. Toivottavasti pätkätyöt ym ovat kohta historiaa heidän kohdallaan.
"Mistä ihmeen syystä suuri osa naisista on eri mieltä, "
Entä mistä johtuu, että suurin osa naisita on samaa mieltä :)
Toivottavasti miehet ovat sen verran järkeviä, etteivät äänestä tätä jarrupuoluetta.