Ulkorakennuksien sähköt

nuorempi tarkastaja. On näköjään käynyt tekniikan museossa katselemassa sähkölaitteita. Luulee marmoritaulua posliinitauluksi.

mitkä sulakkeet laitat tuolle mcmk4x6 6:lle, kun talon pääsulakkeet on 3x25A?
Miten saat selektiivisyyttä, jottei noiden alakeskusten ylikuormituksessa aina itse pääsulakkeet pala? Vikaa saa sitten etsiä.
Pääsulakkeet palaa aina ensin tällaisissa tapauksissa, vaikka laittaisit tuolle alakeskukselle 3x20A sulakkeet.Talon sähköt kuormittaa pohjakuormana jo pääsulakkeita, niin ne palaa ennemmin kuin nuo 3x20A.
Helppoa ei ole laittaa sopivia sulakkeita.
Jos laitat 3x16A sinne lähtöpäähän selektiivisyyttä on suhteessa pääsulakkeisiin, mutta sen toisen alakeskuksen sulakkeiden kanssa tulee vastaan samat ongelmat, kun sinne pitäisi laittaa vaikkapa 16A sulakkeita. Lisäksi tehoa ei saa ehkä tarpeeksi.

Itse laittaisin sen lähtevän mcmk4x6 6 suoraan talon pääsulakkeiden perään samoihin kuin talon syöttö. Lisäisin sopivat isot haaroitusliittimet sinne pääkeskukseen. Se on sallittua. Uusissa mittarikeskuksissa tämä on helpompi toteuttaa, kun on usein liittimet valmiina. Samoista sulakkeista voi ottaa kaksikin syöttöä, kun ne suojaavat kaikissa tapauksissa molempia johtoja.
Tämän jälkeen on hieman helpompi saada homma pelaamaan järkevästi.
Paljonhan niitä 3x20A syöttöjä näkee tällaisissa tapauksissa, mutta se ei ole sähköteknisesti mitenkään erityisen hyvä ja sekin on tavallaan kielletty, koska sitä selektiivisyyttä ei ole. Sitäkin pitää sfs6000 mukaan löytyä. Saahan sillä erotettua verkosta sitten toisen alakeskuksen helpommin pois. Peräkkäin ei kannata 3x25A sulakkeita laittaa. Eli pääsulakkeet ja noususulakkeet olisi samassa keskuksessa peräkkäin 3x25A. Selektiivisyyden kannalta peräkkäisten sulakkeiden ero pitää olla vähintään kaksi pykälää.

Tuspooli kirjoitti:

mitkä sulakkeet laitat tuolle mcmk4x6 6:lle, kun talon pääsulakkeet on 3x25A?
Miten saat selektiivisyyttä, jottei noiden alakeskusten ylikuormituksessa aina itse pääsulakkeet pala? Vikaa saa sitten etsiä.
Pääsulakkeet palaa aina ensin tällaisissa tapauksissa, vaikka laittaisit tuolle alakeskukselle 3x20A sulakkeet.Talon sähköt kuormittaa pohjakuormana jo pääsulakkeita, niin ne palaa ennemmin kuin nuo 3x20A.
Helppoa ei ole laittaa sopivia sulakkeita.
Jos laitat 3x16A sinne lähtöpäähän selektiivisyyttä on suhteessa pääsulakkeisiin, mutta sen toisen alakeskuksen sulakkeiden kanssa tulee vastaan samat ongelmat, kun sinne pitäisi laittaa vaikkapa 16A sulakkeita. Lisäksi tehoa ei saa ehkä tarpeeksi.

Itse laittaisin sen lähtevän mcmk4x6 6 suoraan talon pääsulakkeiden perään samoihin kuin talon syöttö. Lisäisin sopivat isot haaroitusliittimet sinne pääkeskukseen. Se on sallittua. Uusissa mittarikeskuksissa tämä on helpompi toteuttaa, kun on usein liittimet valmiina. Samoista sulakkeista voi ottaa kaksikin syöttöä, kun ne suojaavat kaikissa tapauksissa molempia johtoja.
Tämän jälkeen on hieman helpompi saada homma pelaamaan järkevästi.
Paljonhan niitä 3x20A syöttöjä näkee tällaisissa tapauksissa, mutta se ei ole sähköteknisesti mitenkään erityisen hyvä ja sekin on tavallaan kielletty, koska sitä selektiivisyyttä ei ole. Sitäkin pitää sfs6000 mukaan löytyä. Saahan sillä erotettua verkosta sitten toisen alakeskuksen helpommin pois. Peräkkäin ei kannata 3x25A sulakkeita laittaa. Eli pääsulakkeet ja noususulakkeet olisi samassa keskuksessa peräkkäin 3x25A. Selektiivisyyden kannalta peräkkäisten sulakkeiden ero pitää olla vähintään kaksi pykälää.

Lue lisää

sanoo, että eihän tuolla johto/sulakeyhdistelmällä mitään kunnolla toimivaa saa syntymään, matkatkin ovat jo niin pitkiä, jotta on ainakin tarkistettava laukaisuajat. Turvallisuus ja käytettävyys on kuitenkin asetettava selektiivisyyden edelle, jos asennus on pakko tehdä.

mitoittaa kirjoitti:

sanoo, että eihän tuolla johto/sulakeyhdistelmällä mitään kunnolla toimivaa saa syntymään, matkatkin ovat jo niin pitkiä, jotta on ainakin tarkistettava laukaisuajat. Turvallisuus ja käytettävyys on kuitenkin asetettava selektiivisyyden edelle, jos asennus on pakko tehdä.

Lue lisää

Hienoa, että palstalla löytyy muitakin, kun näitä ensin vastanneita luonnevikaisia. Tarkoitukseni ei ole kytätä eikä testata näiden kovien ammattimiesten tietämystä ja tietämättömyyttä.

Yritin vaan saada ohjeita ja vinkkejä, asiaa ymmärtäviltä. Hommaa en aio teettää sähkömiehellä, koska en tiedä lähiseudulla sähkäriä, jonka asian tuntemukseen ja huolellisuuteen osaisin luottaa.

Niin paljon on Suomessa väpelöitä sähköasentajia, että parempi koittaa kaivella tieto esiin ja tehdä itse.
Olen nähnyt tosi ammattilaistenkin töitä, joten tiedän, että heitäkin löytyy, mutta lähi seudulta en tunne sellaista, enkä aio ottaa riskiä, että teettäisin huonon työn ammattimiehen palkalla.

Jos jollain löytyy vielä tietoa ja vinkkejä hommaan, niin hyvä on jos viittit vastata.

Uusiminen kirjoitti:

Hienoa, että palstalla löytyy muitakin, kun näitä ensin vastanneita luonnevikaisia. Tarkoitukseni ei ole kytätä eikä testata näiden kovien ammattimiesten tietämystä ja tietämättömyyttä.

Yritin vaan saada ohjeita ja vinkkejä, asiaa ymmärtäviltä. Hommaa en aio teettää sähkömiehellä, koska en tiedä lähiseudulla sähkäriä, jonka asian tuntemukseen ja huolellisuuteen osaisin luottaa.

Niin paljon on Suomessa väpelöitä sähköasentajia, että parempi koittaa kaivella tieto esiin ja tehdä itse.
Olen nähnyt tosi ammattilaistenkin töitä, joten tiedän, että heitäkin löytyy, mutta lähi seudulta en tunne sellaista, enkä aio ottaa riskiä, että teettäisin huonon työn ammattimiehen palkalla.

Jos jollain löytyy vielä tietoa ja vinkkejä hommaan, niin hyvä on jos viittit vastata.

Lue lisää

laittaisi lähtöön ne 20A (tai 25A) sulakkeet ja piharakennuksien keskukset ketjutetaan. Piharakennuksissa kaikkiin ryhmiin 30mA vikavirtasuojat. Näin pitkillä matkoilla kannattaisi pääjohto asentaa mcmk4x10 10, jolloin pääsee eroon sulakkeiden palamisaikojen pohdinnasta ja lähtösulakkeet voi olla kuten edellä mainittu.

Uusiminen kirjoitti:

Hienoa, että palstalla löytyy muitakin, kun näitä ensin vastanneita luonnevikaisia. Tarkoitukseni ei ole kytätä eikä testata näiden kovien ammattimiesten tietämystä ja tietämättömyyttä.

Yritin vaan saada ohjeita ja vinkkejä, asiaa ymmärtäviltä. Hommaa en aio teettää sähkömiehellä, koska en tiedä lähiseudulla sähkäriä, jonka asian tuntemukseen ja huolellisuuteen osaisin luottaa.

Niin paljon on Suomessa väpelöitä sähköasentajia, että parempi koittaa kaivella tieto esiin ja tehdä itse.
Olen nähnyt tosi ammattilaistenkin töitä, joten tiedän, että heitäkin löytyy, mutta lähi seudulta en tunne sellaista, enkä aio ottaa riskiä, että teettäisin huonon työn ammattimiehen palkalla.

Jos jollain löytyy vielä tietoa ja vinkkejä hommaan, niin hyvä on jos viittit vastata.

Lue lisää

Pystyt tekemään virheettömän asennuksen. Oletko myöntänyt itsellesi sivutoimisen omatarveurakoitsijan pätevyyden? Onko sinulla tarvittavat määräysten mukaiset mittalaitteet tarkastuksen suorittamiseksi? En keljuile, kyselen vaan! Urakoitsijana olen nähnyt niin paljon kaikentietävien, korvaamattomien ja erehtymättömien miesten asennuksia.

mitoittaa- kirjoitti:

laittaisi lähtöön ne 20A (tai 25A) sulakkeet ja piharakennuksien keskukset ketjutetaan. Piharakennuksissa kaikkiin ryhmiin 30mA vikavirtasuojat. Näin pitkillä matkoilla kannattaisi pääjohto asentaa mcmk4x10 10, jolloin pääsee eroon sulakkeiden palamisaikojen pohdinnasta ja lähtösulakkeet voi olla kuten edellä mainittu.

Lue lisää

kuka nyt alkaa pääjohtoa uusimaan, kun asentaa piharakennukseen sähköjä? Pääjohto on se talon syöttöjohto. Mitä tuo ketjutus tarkoittaa?

mitoittaa- kirjoitti:

laittaisi lähtöön ne 20A (tai 25A) sulakkeet ja piharakennuksien keskukset ketjutetaan. Piharakennuksissa kaikkiin ryhmiin 30mA vikavirtasuojat. Näin pitkillä matkoilla kannattaisi pääjohto asentaa mcmk4x10 10, jolloin pääsee eroon sulakkeiden palamisaikojen pohdinnasta ja lähtösulakkeet voi olla kuten edellä mainittu.

Lue lisää

vaihtaa isommat päävarokkeet taloon? Tiedätkö mitä selektiivisyys tarkoittaa? Se ei tarkoita ainakaan sitä, että kannattaisi laittaa samankokoisia sulakkeita peräkkäin? Niin ei saa tehdä koskaan. Se on amatöörien temppuilua. Ammattilaiset laittaa sulakkeisiin aina kaksi pykälää väliin.

Sedu Selektiivi kirjoitti:

vaihtaa isommat päävarokkeet taloon? Tiedätkö mitä selektiivisyys tarkoittaa? Se ei tarkoita ainakaan sitä, että kannattaisi laittaa samankokoisia sulakkeita peräkkäin? Niin ei saa tehdä koskaan. Se on amatöörien temppuilua. Ammattilaiset laittaa sulakkeisiin aina kaksi pykälää väliin.

Lue lisää

kun lähtö eli tulo on 25 ?? Ei riitä pykälät alaspäin tai mneee liian pieneksi.

kaksi pykälää kirjoitti:

kun lähtö eli tulo on 25 ?? Ei riitä pykälät alaspäin tai mneee liian pieneksi.

ajatuksella tuspoolin versio aiheesta, mitä tulee pääsulakkeiden peruskuormaan ja mieti. Piirrä vaikka kuva ja ajattele mikä virta kulkee pääsulakkeiden kautta sekä taloon sekä varastoihin.
Se varaston nousujohto kuuluu laittaa pääsulakkeiden perään samoihin liittimiin kuin taloa syöttävä nousujohto, jos mittaritaulusta lähtee kahdelle alakeskukselle 6mm2 syöttö. Jos ei mahdu, niin liittimet pitää suurentaa kahdelle nousujohdolle sopivaksi.
Yhdet 25A sulakkeet suojaa molempia nousujohtoja. Se on normaali tapa. Peräkkäin ei tietenkään laiteta sulakkeita, varsinkaan saman kokoisia. Sillä tavalla saadaan selektiivisyyttä. Alakeskuksiin voi sitten laittaa huolettomasti 16A sulakkeita. Nämä on oikeastaan ammattilaisten asioita. Hankala käsittää, jos ei tunne alaa sekä oikosulku ja ylikuormitussuojauksen periaatteita.
Yleisesti sanoisin, että sulakkeilla pyritään myös rajaamaan se vikapaikka mahdollisimman tarkkaan. Ilman selektiivisyyttä vikaa on hankalampi selvittää. Selektiivisyyttä pitää olla se kaksi pykälää vähintään.
Katso abb:n sivuilta sulakesuojaukseen liittyvää asiaa TTT-kirjasta. Siellä on taulukko, mitkä sulakkeet toimii peräkkäin selektiivisesti.
Omakotitaloissa se on helppoa. 25A pääsulakkeiden perään voi laittaa vain 16A ja pienempiä, jotta ne toimii selektiivisesti.
Selektiivisyys tarkoittaa suomeksi suurinpiirtein sitä, että vikapaikkaa lähin sulake tulee toimia ylikuormituksessa ja oikosulussa.
Mutta nuo 25A pääsulakkeet voi olla molempien keskuksien suojana. Näin nousujohtoa kohti sarjassa ei ole kuin yhdet pääsulakkeet 25A, ryhmäkeskuksen sulakkeet 16A ...
Piirrä kuva niin tajuat.

Ei pykälää kirjoitti:

ajatuksella tuspoolin versio aiheesta, mitä tulee pääsulakkeiden peruskuormaan ja mieti. Piirrä vaikka kuva ja ajattele mikä virta kulkee pääsulakkeiden kautta sekä taloon sekä varastoihin.
Se varaston nousujohto kuuluu laittaa pääsulakkeiden perään samoihin liittimiin kuin taloa syöttävä nousujohto, jos mittaritaulusta lähtee kahdelle alakeskukselle 6mm2 syöttö. Jos ei mahdu, niin liittimet pitää suurentaa kahdelle nousujohdolle sopivaksi.
Yhdet 25A sulakkeet suojaa molempia nousujohtoja. Se on normaali tapa. Peräkkäin ei tietenkään laiteta sulakkeita, varsinkaan saman kokoisia. Sillä tavalla saadaan selektiivisyyttä. Alakeskuksiin voi sitten laittaa huolettomasti 16A sulakkeita. Nämä on oikeastaan ammattilaisten asioita. Hankala käsittää, jos ei tunne alaa sekä oikosulku ja ylikuormitussuojauksen periaatteita.
Yleisesti sanoisin, että sulakkeilla pyritään myös rajaamaan se vikapaikka mahdollisimman tarkkaan. Ilman selektiivisyyttä vikaa on hankalampi selvittää. Selektiivisyyttä pitää olla se kaksi pykälää vähintään.
Katso abb:n sivuilta sulakesuojaukseen liittyvää asiaa TTT-kirjasta. Siellä on taulukko, mitkä sulakkeet toimii peräkkäin selektiivisesti.
Omakotitaloissa se on helppoa. 25A pääsulakkeiden perään voi laittaa vain 16A ja pienempiä, jotta ne toimii selektiivisesti.
Selektiivisyys tarkoittaa suomeksi suurinpiirtein sitä, että vikapaikkaa lähin sulake tulee toimia ylikuormituksessa ja oikosulussa.
Mutta nuo 25A pääsulakkeet voi olla molempien keskuksien suojana. Näin nousujohtoa kohti sarjassa ei ole kuin yhdet pääsulakkeet 25A, ryhmäkeskuksen sulakkeet 16A ...
Piirrä kuva niin tajuat.

Lue lisää

Usein käy niin että ryhmäjohdossa tapahtuva oikosulku esim. hehkulampussa polttaa myös pääsulakkeen. Ja nimenomaan tapauksessa jossa ryhmäkeskuksessa on automaatit ja pääsulakkeina perinteiset poslarit. Että se siitä selektiivisyydestä.

seuraileva kirjoitti:

Usein käy niin että ryhmäjohdossa tapahtuva oikosulku esim. hehkulampussa polttaa myös pääsulakkeen. Ja nimenomaan tapauksessa jossa ryhmäkeskuksessa on automaatit ja pääsulakkeina perinteiset poslarit. Että se siitä selektiivisyydestä.

Lue lisää

luulet käyvän, jos pääsulake on 25A ja muut sulakkeet on myös 25A?
Sillä nyt ei ainakaan varmista, että pääsulakkeet ei menisi ensin.

Tuo sinun tapaus on juuri se esimerkki, kun talossa on hieman selektiivisyys ongelmia. Noin voi myös käydä, kun talon pääsulakkeet on kuomitettu lähes tappiin, niin oikosulku ja ylikuormitustilanteessa ei tarvita kuin pieni virta polttamaan ne pääsulakkeet, kun ne ovat jo valmiiksi ylikuormittu lähes tappiin. Noissa tapauksissa myös tuurilla on osuus, kumpi palaa ja lähin sulakekkin voi jäädä ehjäksi.

Mutta kannattaako sellaista systeemiä tahallaan suunnitella, mikä ei voi toimia oikeassa järjestyksessä koskaan?
Sfs6000 standardissa on myös vaatimuksia tämän asian suhteen. Ei tämä ole pelkkä makuasia.

Maaseudulla on usein 25A pääsulakkeet mennyt, kun navetassa on ollut ylikuormitus tai oikkari.
Johtuu vain siitä, että ne 20A nousujohdon sulakkeet ei pala oikein mielellään. Pääsulakkeet palaa ennemmin juuri sen takia, koska koko hiippakunnan sähköt menee niiden läpi. Eli jos pääsulakkeiden läpi menee jollain hetkellä vaikkapa 23A kuormitusvirta, niin siellä navetassa ei tarvitse olla kummoinenkaan oikosulkulku tai ylikuormitus, kun jo palaa ne pääsulakkeet. Navetassa ei välttämättä pala yksikään sulake.

Pääjohtomies kirjoitti:

kuka nyt alkaa pääjohtoa uusimaan, kun asentaa piharakennukseen sähköjä? Pääjohto on se talon syöttöjohto. Mitä tuo ketjutus tarkoittaa?

mutta keskustelun aloittajan kysymys ei ole yksiselitteinen, siitä voi saada monta käsitystä. Jos kaapeli on jo maassa ei sitä tarvitse uusia, kyllä se vanha 4x6 6 käy. Olen käsittänyt näin, että päärakennukselta lähtee piharakennukselle 4x6 6 ja siitä edelleen seuraavalle rakennukselle.

Sedu Selektiivi kirjoitti:

vaihtaa isommat päävarokkeet taloon? Tiedätkö mitä selektiivisyys tarkoittaa? Se ei tarkoita ainakaan sitä, että kannattaisi laittaa samankokoisia sulakkeita peräkkäin? Niin ei saa tehdä koskaan. Se on amatöörien temppuilua. Ammattilaiset laittaa sulakkeisiin aina kaksi pykälää väliin.

Lue lisää

amatööriltä, kokemus ja aika opettaa, että turvallisuudesta ei saa tinkiä, mutta selektiivisyydestä saa,jos muuta konstia ei ole hommaa hoitaa, kaksipykälää eroa sulakkeiden välillä on täyttä puppua.

kovin kirjoitti:

amatööriltä, kokemus ja aika opettaa, että turvallisuudesta ei saa tinkiä, mutta selektiivisyydestä saa,jos muuta konstia ei ole hommaa hoitaa, kaksipykälää eroa sulakkeiden välillä on täyttä puppua.

Lue lisää

puppua. Omakotitalon mittaritaululla lähtevien ryhmäkeskusten nousujohdot kytketään sfs6000 ohjeen mukaan rinnan, samoihin lähtöliittimiin mittaritaululla. Nousujohdot on hyvä olla saamaan poikkipintaa sekä liittimet kahdelle lähtevälle johtimelle sopivat.
Kts. sfs6000 473.1.1.1 ja 473.2.1 ja esimerkkikuvat liitteestä 47A.

Ei mitään 20A erillisiä sulakkeita. Puhumattakaan erillisistä 25A sulakkeista.

Mitä turvallisuuutta saat siitä, jos laitat erikseen muka 25A sulakkeet mittaritaululle tai 20A.

Selektiivisyydestä ei saa tinkiä, jos homman voi hoitaa selektiivisesti. Siksi ne pitää kytkeä samoihin lähtöliittimiin mittaritaululla.

Että itse kirjoitti:

Pystyt tekemään virheettömän asennuksen. Oletko myöntänyt itsellesi sivutoimisen omatarveurakoitsijan pätevyyden? Onko sinulla tarvittavat määräysten mukaiset mittalaitteet tarkastuksen suorittamiseksi? En keljuile, kyselen vaan! Urakoitsijana olen nähnyt niin paljon kaikentietävien, korvaamattomien ja erehtymättömien miesten asennuksia.

Lue lisää

Mitä sillä on väliä mitä kukin tekee omaan taloonsa. Sehän on omatalo ja oma perhe. Eihän noita kukaan valvo,ennen kuin palaa tai joku kuolee. Se on sen ajan murhe se. Hän ottaa itse vastuun. Samalla tavalla tuolla liikenteessä kaahataan muksut kyydissä. Jos on huono mäihä, jotain sattuu. Mutta tuurilla ne isotkin laivat seilaa.

Joskus huvittaa hieman lukea kyllä näitä juttuja, kun asiaa ei osata. Ensin ostetaan kallis talo, jota maksetaan eläkkeelle asti. Vakuutuksia maksellaan vuosikausia. Onhan näihin jo kiinnitetty vakuutuslaitoksissa huomiota.
Tuossa oli vastikään, muutama vuosi sitten esimerkiksi se sikalapalo, mitä vakuutusyhtiö ei korvannut, koska käyttöönottotarkastusta ei ollut tehty. Koska sähkötyöt teki joku naapurin isäntä. Kyllähän nyt vakuutustarkastaja älyää kysyä tarkastuspöytäkirjaa, kun näkee että kohde on uudehko. Ei kai nekään nyt ihan tolloja ole.
Vanhemmissa taloissa nyt ei varmaankaan pysty enää jäljittää, millä vuosikymmenellä kyseinen pikku lisäys on tehty. Tuollaiset maakaapeli ja keskusasennukset nyt narahtaa välittömästi, jos asiaa ei osaa. Varsinkin, jos sinne laittaa nykyaikaisia rojuja mukaan, niin narahdus on päivän selvä.

Asiantunteva rane laittaa yli 10v vanhoja kalusteita, keskuksia sekä kayttää vanhoja menetelmiä, niin ei ole mitään pelkoa narahduksesta. Nollauksia kannattaa suosia, niin asennuksien "ajankohta" siirtyy kätevästi 80-luvun alkuun asti. Sen ajan urakoitsijat ei enää edes elä, niin ei ole keneltä kysellä asennuksien perään.
Mutta kun sinne laittaa johonkin vanhaan keskukseen muka uusia víkavirtasuojakytkimiä ja sen sellaista, niin mitä järkeä siinä on? Siitähän narahtaa heti, että ne on viime vuosina tehty. Sitten kysellään tarkastuspöytäkirjaa.
Eli järkevä rane pöllii kamat purkutyömaiden siirtolavoilta hiacen perään ja pistelee seinille ne vähin äänin. Periaatteella: "Siellähän nuo on ollut kun mä tän talon ostin"

Älysittekö ranet. Vanhat kamat ja asennustavat, niin niitä ei erota kukaan enää tuhkan seasta.
Jos akka saa pistorasiasta tällit, niin ei ole hyvä asia, että se pistorasia on just sitä uusinta Enston mallia. Silloin kysellään varmaankin asennuksien perään ja sen kuka ne on tehnyt.
Mutta kun laittaa vanhaa mallia, vanhoilla menetelmillä, niin noupropleemo. Asennukset onkin tehty 80-luvun alussa.

Alkuperäiselle kysyjälle vinkki, mitä työmenetelmiin tulee. Kyseinen projekti kuuluu vetää vähän silleen kuin tykkää ja täytyy unohtaa kaikenmaailman kosketusjännitesuojaukset ja vikavirtasuojakytkimet. Jos ei ole lupia, niin se pitää tehdä niin, ettei narahda. Uusia menetelmiä muka käyttämällä narahdus on päivän selvä.

Sähkömies kirjoitti:

puppua. Omakotitalon mittaritaululla lähtevien ryhmäkeskusten nousujohdot kytketään sfs6000 ohjeen mukaan rinnan, samoihin lähtöliittimiin mittaritaululla. Nousujohdot on hyvä olla saamaan poikkipintaa sekä liittimet kahdelle lähtevälle johtimelle sopivat.
Kts. sfs6000 473.1.1.1 ja 473.2.1 ja esimerkkikuvat liitteestä 47A.

Ei mitään 20A erillisiä sulakkeita. Puhumattakaan erillisistä 25A sulakkeista.

Mitä turvallisuuutta saat siitä, jos laitat erikseen muka 25A sulakkeet mittaritaululle tai 20A.

Selektiivisyydestä ei saa tinkiä, jos homman voi hoitaa selektiivisesti. Siksi ne pitää kytkeä samoihin lähtöliittimiin mittaritaululla.

Lue lisää

Nyt rupeaa löytymään kommentteja joita kaipasin.

Eli tonne kauemmalle piharakennukselle menee nykyään ilmajohto, jonka alussa on 20A posliinit. Kesällä kävi kaivuri pihassa, niin kaivettiin uusi kaapeli maahan, elikkä kaapeli käy lenkin lähemmässä rakennuksessa, jossa ei ole aikaisemmin ollut sähköjä. Eli talolle tarvitsee joka tapauksessa lisäkeskuksen, ja lähempään piharakennukseen oman keskuksen. Kauemmalla rakennuksellahan on posliinikeskus.

Voiko piharakennukset ja autolämmitys ja pihavaloryhmät suojata lähtöpäässä samalla vikavirtasuojalla, vai onko parempi laittaa piharakennusten keskuksille omat suojat, kuinka vikavirtasuoja mitoitetaan?

3-vaihe sähköä en ole kymmenen vuoden aikana tarvinnut, kun noin 2 kertaa n.5kW, mutta ajattelin silti varmuuden vuoksi laittaa molemmille rakennuksille omansa. Joten käyttö ei tällä hetkelle jatkuvaa, mutta tulevaisuudessa saattaa käyttöä olla.

Uusiminen kirjoitti:

Nyt rupeaa löytymään kommentteja joita kaipasin.

Eli tonne kauemmalle piharakennukselle menee nykyään ilmajohto, jonka alussa on 20A posliinit. Kesällä kävi kaivuri pihassa, niin kaivettiin uusi kaapeli maahan, elikkä kaapeli käy lenkin lähemmässä rakennuksessa, jossa ei ole aikaisemmin ollut sähköjä. Eli talolle tarvitsee joka tapauksessa lisäkeskuksen, ja lähempään piharakennukseen oman keskuksen. Kauemmalla rakennuksellahan on posliinikeskus.

Voiko piharakennukset ja autolämmitys ja pihavaloryhmät suojata lähtöpäässä samalla vikavirtasuojalla, vai onko parempi laittaa piharakennusten keskuksille omat suojat, kuinka vikavirtasuoja mitoitetaan?

3-vaihe sähköä en ole kymmenen vuoden aikana tarvinnut, kun noin 2 kertaa n.5kW, mutta ajattelin silti varmuuden vuoksi laittaa molemmille rakennuksille omansa. Joten käyttö ei tällä hetkelle jatkuvaa, mutta tulevaisuudessa saattaa käyttöä olla.

Lue lisää

piharakennuksille lähtevään kaapeliin voi laittaa lähtöpäähan 40a:n 30mA:n 3-vaihevikavirtasuojan. Tosin kun takana on paljon kaapeleita se saattaa herkemmin laueta ja kaikki menee pimeäksi silloin. Onko kaapelit vedetty näin: päärakeennuksen keskukselta piharakennukselle ja edelleen toiselle piharakennukselle.Minkäsuuruiset ovat päärakennuksen pääsulakkeet jos ne ovat 35A:n ei 6-neliön kaapelia voi kytkeä suoraan kiinni päärakennuksen pääjohdon rinnalle.

lähtöön kirjoitti:

piharakennuksille lähtevään kaapeliin voi laittaa lähtöpäähan 40a:n 30mA:n 3-vaihevikavirtasuojan. Tosin kun takana on paljon kaapeleita se saattaa herkemmin laueta ja kaikki menee pimeäksi silloin. Onko kaapelit vedetty näin: päärakeennuksen keskukselta piharakennukselle ja edelleen toiselle piharakennukselle.Minkäsuuruiset ovat päärakennuksen pääsulakkeet jos ne ovat 35A:n ei 6-neliön kaapelia voi kytkeä suoraan kiinni päärakennuksen pääjohdon rinnalle.

Lue lisää

"Minkäsuuruiset ovat päärakennuksen pääsulakkeet jos ne ovat 35A:n ei 6-neliön kaapelia voi kytkeä suoraan kiinni päärakennuksen pääjohdon rinnalle."

Siinä tapauksessa kannattaa laittaa ne 20A sulakkeet sille lähtevälle 6mm2 kaapelille.
Jos ne on 25A, niin suoraan pääsulakkeisiin.

Rauno(rane) kirjoitti:

Mitä sillä on väliä mitä kukin tekee omaan taloonsa. Sehän on omatalo ja oma perhe. Eihän noita kukaan valvo,ennen kuin palaa tai joku kuolee. Se on sen ajan murhe se. Hän ottaa itse vastuun. Samalla tavalla tuolla liikenteessä kaahataan muksut kyydissä. Jos on huono mäihä, jotain sattuu. Mutta tuurilla ne isotkin laivat seilaa.

Joskus huvittaa hieman lukea kyllä näitä juttuja, kun asiaa ei osata. Ensin ostetaan kallis talo, jota maksetaan eläkkeelle asti. Vakuutuksia maksellaan vuosikausia. Onhan näihin jo kiinnitetty vakuutuslaitoksissa huomiota.
Tuossa oli vastikään, muutama vuosi sitten esimerkiksi se sikalapalo, mitä vakuutusyhtiö ei korvannut, koska käyttöönottotarkastusta ei ollut tehty. Koska sähkötyöt teki joku naapurin isäntä. Kyllähän nyt vakuutustarkastaja älyää kysyä tarkastuspöytäkirjaa, kun näkee että kohde on uudehko. Ei kai nekään nyt ihan tolloja ole.
Vanhemmissa taloissa nyt ei varmaankaan pysty enää jäljittää, millä vuosikymmenellä kyseinen pikku lisäys on tehty. Tuollaiset maakaapeli ja keskusasennukset nyt narahtaa välittömästi, jos asiaa ei osaa. Varsinkin, jos sinne laittaa nykyaikaisia rojuja mukaan, niin narahdus on päivän selvä.

Asiantunteva rane laittaa yli 10v vanhoja kalusteita, keskuksia sekä kayttää vanhoja menetelmiä, niin ei ole mitään pelkoa narahduksesta. Nollauksia kannattaa suosia, niin asennuksien "ajankohta" siirtyy kätevästi 80-luvun alkuun asti. Sen ajan urakoitsijat ei enää edes elä, niin ei ole keneltä kysellä asennuksien perään.
Mutta kun sinne laittaa johonkin vanhaan keskukseen muka uusia víkavirtasuojakytkimiä ja sen sellaista, niin mitä järkeä siinä on? Siitähän narahtaa heti, että ne on viime vuosina tehty. Sitten kysellään tarkastuspöytäkirjaa.
Eli järkevä rane pöllii kamat purkutyömaiden siirtolavoilta hiacen perään ja pistelee seinille ne vähin äänin. Periaatteella: "Siellähän nuo on ollut kun mä tän talon ostin"

Älysittekö ranet. Vanhat kamat ja asennustavat, niin niitä ei erota kukaan enää tuhkan seasta.
Jos akka saa pistorasiasta tällit, niin ei ole hyvä asia, että se pistorasia on just sitä uusinta Enston mallia. Silloin kysellään varmaankin asennuksien perään ja sen kuka ne on tehnyt.
Mutta kun laittaa vanhaa mallia, vanhoilla menetelmillä, niin noupropleemo. Asennukset onkin tehty 80-luvun alussa.

Alkuperäiselle kysyjälle vinkki, mitä työmenetelmiin tulee. Kyseinen projekti kuuluu vetää vähän silleen kuin tykkää ja täytyy unohtaa kaikenmaailman kosketusjännitesuojaukset ja vikavirtasuojakytkimet. Jos ei ole lupia, niin se pitää tehdä niin, ettei narahda. Uusia menetelmiä muka käyttämällä narahdus on päivän selvä.

Lue lisää

ja vanhassa talossa tehdäänkin, tarvikkeet kirpputoreilta jne.

Ja hyvä joskus teettää pikkuhomma oikealla sähkärillä kuitilla eli laskulla niin saa hyvän paperin että sähkäriä on käytetty. Tarpeen esim talon myyntitilanteessa tai vakuutusyhtiölle palokorvauksissa.