SDA.n kultamitalli

Ehkä tästä on tullut sellainen "jääkkiekkopeli", tulee taklatuksi, niin taklaa takaisin.
No toivottavasti ei ole korkeita mailoja.

ollaan ihmisiä. kirjoitti:

Ehkä tästä on tullut sellainen "jääkkiekkopeli", tulee taklatuksi, niin taklaa takaisin.
No toivottavasti ei ole korkeita mailoja.

Rauhaa ja kiitos

Kyllä ja itsekin syyllinen olen.
Virheitä olen tehnyt.

Hyvä kun tietää, niin voi parantaa.

Kaikkea hyvää päivääsi
jari laurila

Onko alkuperäinen väite tosi. Onko adventtikirkko antanut jonkun mitallin paaville?

Tiedätkö ko. asiasta kirjoitti:

Onko alkuperäinen väite tosi. Onko adventtikirkko antanut jonkun mitallin paaville?

Rauhaa ja hei

Kiitos kysymästä.
Minä ihmettelin kyllä, enkä tunne asiaa.

Sen tiedän että A-kirkko antaisi avoimen tunustuksen jos siihen olisi aihetta.
En pidä mahdottomana asiaa, mutta minusta on hyvin epätodennäköistä että A-kirkko palkitsisi ihmisiä mitaleilla.

Siihen on vain se syy, etti kunnia kuulu kenellekään ihmiselle, vaan Jeesukselle Kristuiselle aina yksin.

Kukaan A-kirkon jäsen ei voi ottaa mitään kunniaa itselleen, eikä myöskään myöntää sitä muillekaan, mutta toki tunnustusta ja kannustusta annetaan ja se on oikein.

Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle kuuluu kunnia yksin.

Ei meillä ole mitään vastaan Kristusta korottavaa toimintaa missään piirissä, päinvastoin, mutta
tuo paaviuden surullinen historia ja Raamatun profetiat siitä antavat tietenkin aihetta myös tosiasioiden pohdiskeluun.

Paavius kun maailmanhistoriassa on ollut kristillisyyden vastustajan asialla, ja niin vakavalla tavalla, että kysymys on vainoista ollut joissa on Jumalan lapsia miljoonia menettänythenkenä ja heitä kidutettiin, ja vainottiin monin mielettömän julmin tavoin.

Niitä jotka noudattivat Jumalan kaikkia käskyjä, ja olivat uskollisia Jeesukselle. (Ilm 12:17, 14;12 , 13 luku, 2 Tess 2:3-4)

Paavin kirkossakin on yksilöinä Jumalan lapsia, niitä jotka seuraavat Jeesusta sen valon mukaan minkä ovat saaneet, kutne kaikissa piireissä yksilöinä Jumalan kansa on vielä tänään.
Kun nuo Ilm 13 luvun tapahtumat käyvät toteen, silloin on vain kaksi joukkoa olemassa, (Huom jakeet edellä) nitä jotka kumartavat petovaltaa ja Jeesukselle ja käskyille uskolliset.

A-kirkossa ei ole lausuttu koskaan tuomion sanoja ihmisistä, eli yksittäisistä paaveistakaan, mutta profetiat tunnemme mitä Raamattuun ja historiaan on kirjoitettu.

Eli en siis jaksa uskoa mitaliin sen vuoksi, että ihmisille ei jaeta kirkossa mitaleita kenellekään minun ymmärtääkseni.
En kuitenkaan ole asiasta mitään kuullut koskaan.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja hei

Kiitos kysymästä.
Minä ihmettelin kyllä, enkä tunne asiaa.

Sen tiedän että A-kirkko antaisi avoimen tunustuksen jos siihen olisi aihetta.
En pidä mahdottomana asiaa, mutta minusta on hyvin epätodennäköistä että A-kirkko palkitsisi ihmisiä mitaleilla.

Siihen on vain se syy, etti kunnia kuulu kenellekään ihmiselle, vaan Jeesukselle Kristuiselle aina yksin.

Kukaan A-kirkon jäsen ei voi ottaa mitään kunniaa itselleen, eikä myöskään myöntää sitä muillekaan, mutta toki tunnustusta ja kannustusta annetaan ja se on oikein.

Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle kuuluu kunnia yksin.

Ei meillä ole mitään vastaan Kristusta korottavaa toimintaa missään piirissä, päinvastoin, mutta
tuo paaviuden surullinen historia ja Raamatun profetiat siitä antavat tietenkin aihetta myös tosiasioiden pohdiskeluun.

Paavius kun maailmanhistoriassa on ollut kristillisyyden vastustajan asialla, ja niin vakavalla tavalla, että kysymys on vainoista ollut joissa on Jumalan lapsia miljoonia menettänythenkenä ja heitä kidutettiin, ja vainottiin monin mielettömän julmin tavoin.

Niitä jotka noudattivat Jumalan kaikkia käskyjä, ja olivat uskollisia Jeesukselle. (Ilm 12:17, 14;12 , 13 luku, 2 Tess 2:3-4)

Paavin kirkossakin on yksilöinä Jumalan lapsia, niitä jotka seuraavat Jeesusta sen valon mukaan minkä ovat saaneet, kutne kaikissa piireissä yksilöinä Jumalan kansa on vielä tänään.
Kun nuo Ilm 13 luvun tapahtumat käyvät toteen, silloin on vain kaksi joukkoa olemassa, (Huom jakeet edellä) nitä jotka kumartavat petovaltaa ja Jeesukselle ja käskyille uskolliset.

A-kirkossa ei ole lausuttu koskaan tuomion sanoja ihmisistä, eli yksittäisistä paaveistakaan, mutta profetiat tunnemme mitä Raamattuun ja historiaan on kirjoitettu.

Eli en siis jaksa uskoa mitaliin sen vuoksi, että ihmisille ei jaeta kirkossa mitaleita kenellekään minun ymmärtääkseni.
En kuitenkaan ole asiasta mitään kuullut koskaan.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

sinulle!

Mutta valitettavasti tuo mitallin antaminen paaville on tosiasia.
On ikävää ja vaikeaa huomata niitä puutteita ja vikoja joita on omassa seurakunnassa. Mutta se on välttämätöntä riisumista omasta oikeassa olemisesta ja luottamuksesta ihmisiin. Lopulta ei voi eikä saa jäädä jäljelle muuta kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna. Jeesus on tie, totuus ja elämä.

Hyvää alkanutta päivää sinulle Jarlau!

siunausta myös kirjoitti:

sinulle!

Mutta valitettavasti tuo mitallin antaminen paaville on tosiasia.
On ikävää ja vaikeaa huomata niitä puutteita ja vikoja joita on omassa seurakunnassa. Mutta se on välttämätöntä riisumista omasta oikeassa olemisesta ja luottamuksesta ihmisiin. Lopulta ei voi eikä saa jäädä jäljelle muuta kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna. Jeesus on tie, totuus ja elämä.

Hyvää alkanutta päivää sinulle Jarlau!

Lue lisää

Rauhaa ja kiitos

Olet aikaisin hereillä. Minä nousin klo 4.00.

Ei minulla ole mitalia vastaan sinänsä, jos siihen on löydetty perusteet että niin voidaan menetellä.
Ilmeisesti se on sitten sopivalla tavalla annettu.
En ole mitenkään pahoillani, päinvastoin, sillä minä olen kaiken rauhan ja rakkauden puolesta aina.

Ihmisiin ei voi koskaan luottaa.
Minulla on se vaikeus, että rakastan, mutta olen nähnyt ettei ihmisiin kannata luottaa.
Omassa uskonpiirissäkin olemme vain ihmisiä, ja otamme oikean mittapuuksi oman itsemme ja persoonallisuutemme.
Hiukan "taiteilijapersoonana" olen aina kärsijä, ja muut aina viisaampia.

Se on oikein että on vain Jeesus Kristus.
Niin pitää ollakin.
Ihmisiin ei voi katsoa. Vain Jeesukseen.

Jumalan siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja kiitos

Olet aikaisin hereillä. Minä nousin klo 4.00.

Ei minulla ole mitalia vastaan sinänsä, jos siihen on löydetty perusteet että niin voidaan menetellä.
Ilmeisesti se on sitten sopivalla tavalla annettu.
En ole mitenkään pahoillani, päinvastoin, sillä minä olen kaiken rauhan ja rakkauden puolesta aina.

Ihmisiin ei voi koskaan luottaa.
Minulla on se vaikeus, että rakastan, mutta olen nähnyt ettei ihmisiin kannata luottaa.
Omassa uskonpiirissäkin olemme vain ihmisiä, ja otamme oikean mittapuuksi oman itsemme ja persoonallisuutemme.
Hiukan "taiteilijapersoonana" olen aina kärsijä, ja muut aina viisaampia.

Se on oikein että on vain Jeesus Kristus.
Niin pitää ollakin.
Ihmisiin ei voi katsoa. Vain Jeesukseen.

Jumalan siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Lue lisää

Adventistien parissahan odoitettiin edellisen paavin viimeistään v1982 osoittavan petomaisuutensa.
Tuntuukin oudolta mitalin jakaminen samalle paaville?

tuli tehdyksi kirjoitti:

Adventistien parissahan odoitettiin edellisen paavin viimeistään v1982 osoittavan petomaisuutensa.
Tuntuukin oudolta mitalin jakaminen samalle paaville?

Rauhaa ja kiitos

Ei ole koskaan odotettu päivämäärien mukaan, kun ei ole sellaisia missään annettu profetian kautta.

Sen verran on järkeä meilläkin.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja kiitos

Ei ole koskaan odotettu päivämäärien mukaan, kun ei ole sellaisia missään annettu profetian kautta.

Sen verran on järkeä meilläkin.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

Kokousten jälkeen niistä asioista puhuttiin adventistityökaverin kanssa usein.
Olin hänen kanssaaan eri mieltä ja siihen erimielisyyteen kiinnostus loppui adventisteja kohtaan.
Niin tosissaan asian piti olla varma v 1982.
Koska asia ei kulkenut ennustetulla tavalla eikä oikeastaan voi enään toteutuakaan asia on minun kohdallani adventistien suhteen ollut senjälkeen loppuunkäsitelty.

kävin silloin kokouksissanne kirjoitti:

Kokousten jälkeen niistä asioista puhuttiin adventistityökaverin kanssa usein.
Olin hänen kanssaaan eri mieltä ja siihen erimielisyyteen kiinnostus loppui adventisteja kohtaan.
Niin tosissaan asian piti olla varma v 1982.
Koska asia ei kulkenut ennustetulla tavalla eikä oikeastaan voi enään toteutuakaan asia on minun kohdallani adventistien suhteen ollut senjälkeen loppuunkäsitelty.

Lue lisää

Rauhaa ja kiitos

Olet tehnyt erehdyksen jonka monet tekevät;
- Käsittää yksittäisen seurakuntalaisen (-sten)
mielipiteet kirkon kannanotoksi.

Jos ihmisten mielipiteissä kuljet, saat aina kulkea ja pettyä.

Seurakuntalaisia on "erilaisilla hengellisen kasvun kehitysasteilla" ja tiedon tasoilla.
Moni haluaa aina uskoa sen minkä itse halua uskoa, ja niin kuin itse haluaa uskoa, että saisi edes jotakin veruketta laistaa.

Olisit kysynyt Suomen Adventtikirkolta mieluimmin asiaa.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja kiitos

Olet tehnyt erehdyksen jonka monet tekevät;
- Käsittää yksittäisen seurakuntalaisen (-sten)
mielipiteet kirkon kannanotoksi.

Jos ihmisten mielipiteissä kuljet, saat aina kulkea ja pettyä.

Seurakuntalaisia on "erilaisilla hengellisen kasvun kehitysasteilla" ja tiedon tasoilla.
Moni haluaa aina uskoa sen minkä itse halua uskoa, ja niin kuin itse haluaa uskoa, että saisi edes jotakin veruketta laistaa.

Olisit kysynyt Suomen Adventtikirkolta mieluimmin asiaa.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

...paikallaolleet??
Kyllä asiaan oli liittynyt vieläkin toiminnassa mukanaolevia saarnamiehiä mm. "pekka penninen"!!!

paremmin kuin kirjoitti:

...paikallaolleet??
Kyllä asiaan oli liittynyt vieläkin toiminnassa mukanaolevia saarnamiehiä mm. "pekka penninen"!!!

Rauhaa ja kiitos

Joo, ne ovat vaan saarnamiehiä.Ikävää etteä erehtyivät, ja oletkohan ymmärtänyt heidät oikein?

Adventtikirkon kanta ja opetus voi olla aivan eri kuin heidän, ja varmasti onkin, olen siitä varma.
Yhtäkään profetiaa ei ole olemassa yksittäisistä paaveista ja viimeinen aikaprofetia johon voitiin päästä toteutui 1844.
1844 jälkeen saa heittää kalenterin nurkaan kun Raamattua lukee.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja kiitos

Joo, ne ovat vaan saarnamiehiä.Ikävää etteä erehtyivät, ja oletkohan ymmärtänyt heidät oikein?

Adventtikirkon kanta ja opetus voi olla aivan eri kuin heidän, ja varmasti onkin, olen siitä varma.
Yhtäkään profetiaa ei ole olemassa yksittäisistä paaveista ja viimeinen aikaprofetia johon voitiin päästä toteutui 1844.
1844 jälkeen saa heittää kalenterin nurkaan kun Raamattua lukee.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Heitin mielestäni erään noihin 1844 vuoteen tukeutuvan kirkkokunnan.
Päätökseni on senjälkeen saanut pelkästään vahvistusta.

heitin mielestäni kirjoitti:

Heitin mielestäni erään noihin 1844 vuoteen tukeutuvan kirkkokunnan.
Päätökseni on senjälkeen saanut pelkästään vahvistusta.

Rauhaa

Kukaan ei tukeudu mitenkään vuoteen 1844, vaan Kristukseen ja Raamattuun.
Selviät kyllä hyvin ilman vuotta 1844, mutta jos olet ahkera tutkija, niin löydät mielenkiintoisia asioista.
Raamatun merkittävimmän aikaprofetian.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa

Kukaan ei tukeudu mitenkään vuoteen 1844, vaan Kristukseen ja Raamattuun.
Selviät kyllä hyvin ilman vuotta 1844, mutta jos olet ahkera tutkija, niin löydät mielenkiintoisia asioista.
Raamatun merkittävimmän aikaprofetian.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Danielin profetia ei puhu lainkaan sinun selittämästäsi asiasta vaan se puhuu kaiken aikaa samasta asiasta ja samasta kansasta.
Teidän korvausteologianne on vetänyt karkeasti vesiperän!

kuullut enkä nähnyt liiemmin minkäänlaista mitalia annetun missään yhteydessä, joten tämä asia on minulle suuri kysymys merkki ?

Aramiz kirjoitti:

kuullut enkä nähnyt liiemmin minkäänlaista mitalia annetun missään yhteydessä, joten tämä asia on minulle suuri kysymys merkki ?

Vastaapa sitten, kun aina niitä auringonjumalajuttujasi selität, että minkä takia Ellen Whiten haudalla on auringonjumala Ra`n obeliski, jota myös vapaamuurarit ovat myöhemmin käyttäneet symbolinaan?

http://www.ellenwhite.org/obelisk.htm

uskova_1 kirjoitti:

Vastaapa sitten, kun aina niitä auringonjumalajuttujasi selität, että minkä takia Ellen Whiten haudalla on auringonjumala Ra`n obeliski, jota myös vapaamuurarit ovat myöhemmin käyttäneet symbolinaan?

http://www.ellenwhite.org/obelisk.htm

Lue lisää

Adventtikirkon tunnuksessa näkee helposti ristin olevan väärinpäin. Käykäähän katsomassa.
Samoin tuo Uskova1 kertoma obeliski kertoo karua kieltään adventismista ja ellun profeetallisuuresta.

uskova_1 kirjoitti:

Vastaapa sitten, kun aina niitä auringonjumalajuttujasi selität, että minkä takia Ellen Whiten haudalla on auringonjumala Ra`n obeliski, jota myös vapaamuurarit ovat myöhemmin käyttäneet symbolinaan?

http://www.ellenwhite.org/obelisk.htm

Lue lisää

Mielenkiintoista, se obeliski on siellä Whiten perhehaudalla vielä tänäkin päivänä:

http://www.thecemeteryproject.com/Graves/white-ellen.htm

uskova_1 kirjoitti:

Vastaapa sitten, kun aina niitä auringonjumalajuttujasi selität, että minkä takia Ellen Whiten haudalla on auringonjumala Ra`n obeliski, jota myös vapaamuurarit ovat myöhemmin käyttäneet symbolinaan?

http://www.ellenwhite.org/obelisk.htm

Lue lisää

Kyse on normaalista hautakivestä, jolla ei ole mitään tekemistä vapaamuurareiden tai RA'n kanssa. On tuollaisia Suomessakin henkilöillä, joilla ei ole mitään tekemistä okkultismin yms kanssa. Tuo oli oman aikansa tyyliä. Te vain haluatte nähdä mitä lystäätte.

Timo Flink

SDA "logossa" kirjoitti:

Adventtikirkon tunnuksessa näkee helposti ristin olevan väärinpäin. Käykäähän katsomassa.
Samoin tuo Uskova1 kertoma obeliski kertoo karua kieltään adventismista ja ellun profeetallisuuresta.

Lue lisää

Kyllä se on oikein päin. Logo on nähtävissä selityksineen http://www.adventist.org/world_church/logo/index.html

Timo Flink

Minulla ei ole mitään tietoa mistään mitalista. Kuka väitteen on esittänyt ja mihin se perustuu?

Timo Flink

P.S. nimeäni ei kirjoiteta G:llä, vaan K:lla.

SDA "logossa" kirjoitti:

Adventtikirkon tunnuksessa näkee helposti ristin olevan väärinpäin. Käykäähän katsomassa.
Samoin tuo Uskova1 kertoma obeliski kertoo karua kieltään adventismista ja ellun profeetallisuuresta.

Lue lisää

Voitaisiimpa aloittaa tariana rististä vaikka
Hesekiel 8.14. Naiset itkivät Tammuz Jumalaa.
tätä Tammuzia palvottiin Jumalan vielä Jeesuksen aikoina Jerusalemissa ja Betlehemissä ja Mesobotamiassa. Vanhassa Persiassa olivat vahvat Tammuzin palvonnan juuret.

Tämä Tammuz Jumala oli Kuollut samanlaisen Ristin kuoleman 1500 vuotta ennen Jeesusta.
Tämän alkuperäisen Tammuz uskonnon isänä on Nimrood. Kuitenkin Nimroodin Vaimolla on paljo tekemistä tämän Tammuz uskonnon synnyssä.

Näet Tämä Tammuz on syntynyt hieman epätavallisissa oloissa, kuten mahdollinen
Jumalakultti yleensä syntyy. Näet 4 jä vuotta Nimroodin kuoleman jälkeen Nimroodin vaimo tulee raskaaksi. Kansan saadessa tästä tiedon kansa haluaa kivittää Sairamuksen hengiltä, muttä tämä vaimo sairamus kertoo kansalle tarinan, kuinka
Nimrood palasi Auringosta hänen luoksee ja yhtyi
häneen ja hän odottaa nyt Nimroodin lasta.

Tämä tarina kävi täydestä kansaan ja näin Tummuz
pojasta tuli oman aikansa Jumala lihassa. tämä Tummuz teki saatujen perimätietojen mukaan suuria ihmeitä ja tunnustekoja. Vanhan Roomanvaltakunnassa palveltiin Tätä Tummuz
Jumalaa nimellä Mithra. Tämä Tummuz oli joutunut myös Ristin kuoleman uhriksi 1500 vuotta ennen Jeesusta.

Tämän takia ristin merkit eivät olleet mitään uusia merkkejä vaan ne olivat käytössä jo Jeesuksen syntyessä. Kristin usko otti vain nämä
ristin sympoolit ottolapsikseen. Esimerkiksi
Monissa voit nähdä pääsiäisen aikaan näitä Isthar Jumalattaren leipiä myytävänä kaupoissa
näissä Leivissä on risti keskellä leipää ja ristiin on laitettu kerman tyylistä valkoista tahnaa.

Nämä leivät ovat taivaan Jumalattaren leipiä.
lisäksi on Argeologisissa kaivauksissa löydetty riittävästi todisteita Tummuz Jumalan palvonnasta ja ristin Sympoolista. Joten Risti
Kristillisyydessä juontuu pakanuudesta. Joten ristikin on pakanuuden sympooli. Risti oli Ishtar Jumalattaren pyhityksen merkki.

uskova_1 kirjoitti:

Vastaapa sitten, kun aina niitä auringonjumalajuttujasi selität, että minkä takia Ellen Whiten haudalla on auringonjumala Ra`n obeliski, jota myös vapaamuurarit ovat myöhemmin käyttäneet symbolinaan?

http://www.ellenwhite.org/obelisk.htm

Lue lisää

kivet molempien haudoilla oiken hautausmaalla.
Tämä monumentti ei toden näköisellä varmuudella
kuulu mihinkään hautakivi monumenttiin, koska näin Jamesin Ja Ellenin haudoilla aivan oikeat kivet.

Jos pystyisin lukemaan Tekstin niin tietäisin
mihin tarkoitukseen on tällainen Epilexsi laitettu. Tämän Epilex sympoolin tehtävänä oli Vanhan mytologin mukaan Elämän jatkuvuudeden sympooli. Näitä sympooleja on siiretty ympäri-maailman ja yleensä tämä sympooli kuvasi oli Jokaisella Hallitsialla. Heillä kaikilla oli
ylösnousemus toivo sen ajan kulttuurin mukana.Pyrämiidin kärki osoitti taivaaseen, jossa heidän oletettu tuleva kotinsa sijaitsi.

Tämä kivineula oli jokaisella hallitsialla. johon oli kirjoitettu Hallitsian elämänsä aikana tehdyt saavutukset. Aurinko Jumalalla Ra- lla oli myös omat tunnuksensa joten asian tuntematon voi helposti sotkea perus ajatuksen.

Esimerkiksi Risti oli Sympoolina jo erittäin kauvan ennen Kristin uskoa, Joten, voimme vain todeta, ettei mitään uutta ole Auringon alla. Kaikki vanhat asiat tulevat esiin, Kuitenkaan
oikeaa tulkintaa ei voida aina soveltaa koska
vanha kulttuuri on kuollut.

Nimroodin Aurinko kultti on vielä todisteena Tummuz nimisestä vapahtajasta joka oli Jeesuksen edeltäjä, hän myös kärsi ristin kuoleman, Joten Ristikään ei ole mikään uusi Sympooli. Nyt elävät kaksi kulttia yhdessä saman Auringon merkeissä. Tämä kaikki on sitä vanhan kierrätystä.

Muuten Waldolaisten sympoolina on myös tämä kivineula siellä Italian ja Ranskan raja mailla olen nähnyt tämä kivineula sympoolin kuvassa.
kai tiedät keitä nämä Waldolaiset olivat.

Aramiz kirjoitti:

Voitaisiimpa aloittaa tariana rististä vaikka
Hesekiel 8.14. Naiset itkivät Tammuz Jumalaa.
tätä Tammuzia palvottiin Jumalan vielä Jeesuksen aikoina Jerusalemissa ja Betlehemissä ja Mesobotamiassa. Vanhassa Persiassa olivat vahvat Tammuzin palvonnan juuret.

Tämä Tammuz Jumala oli Kuollut samanlaisen Ristin kuoleman 1500 vuotta ennen Jeesusta.
Tämän alkuperäisen Tammuz uskonnon isänä on Nimrood. Kuitenkin Nimroodin Vaimolla on paljo tekemistä tämän Tammuz uskonnon synnyssä.

Näet Tämä Tammuz on syntynyt hieman epätavallisissa oloissa, kuten mahdollinen
Jumalakultti yleensä syntyy. Näet 4 jä vuotta Nimroodin kuoleman jälkeen Nimroodin vaimo tulee raskaaksi. Kansan saadessa tästä tiedon kansa haluaa kivittää Sairamuksen hengiltä, muttä tämä vaimo sairamus kertoo kansalle tarinan, kuinka
Nimrood palasi Auringosta hänen luoksee ja yhtyi
häneen ja hän odottaa nyt Nimroodin lasta.

Tämä tarina kävi täydestä kansaan ja näin Tummuz
pojasta tuli oman aikansa Jumala lihassa. tämä Tummuz teki saatujen perimätietojen mukaan suuria ihmeitä ja tunnustekoja. Vanhan Roomanvaltakunnassa palveltiin Tätä Tummuz
Jumalaa nimellä Mithra. Tämä Tummuz oli joutunut myös Ristin kuoleman uhriksi 1500 vuotta ennen Jeesusta.

Tämän takia ristin merkit eivät olleet mitään uusia merkkejä vaan ne olivat käytössä jo Jeesuksen syntyessä. Kristin usko otti vain nämä
ristin sympoolit ottolapsikseen. Esimerkiksi
Monissa voit nähdä pääsiäisen aikaan näitä Isthar Jumalattaren leipiä myytävänä kaupoissa
näissä Leivissä on risti keskellä leipää ja ristiin on laitettu kerman tyylistä valkoista tahnaa.

Nämä leivät ovat taivaan Jumalattaren leipiä.
lisäksi on Argeologisissa kaivauksissa löydetty riittävästi todisteita Tummuz Jumalan palvonnasta ja ristin Sympoolista. Joten Risti
Kristillisyydessä juontuu pakanuudesta. Joten ristikin on pakanuuden sympooli. Risti oli Ishtar Jumalattaren pyhityksen merkki.

Lue lisää

Nyt taas adventisti mitätöi norm. ristin jotta saadaan Whiten haudan risti oikeaan valoon. Jotenki joku ennenkin huomauttanut tällä palstalla tästä piirteestä. Tehdään mitä vain jotta saadaan White ja oman lahkon maine pidettyä yllä.

Timo Flink kirjoitti:

Kyllä se on oikein päin. Logo on nähtävissä selityksineen http://www.adventist.org/world_church/logo/index.html

Timo Flink

Lue lisää

Miten Flink selität että Whiten haudalla on auringon Jumalan palvonnassa käytetty ja vapamuurarien risti?

Leif3 kirjoitti:

Miten Flink selität että Whiten haudalla on auringon Jumalan palvonnassa käytetty ja vapamuurarien risti?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000012391327

Leif3 kirjoitti:

Miten Flink selität että Whiten haudalla on auringon Jumalan palvonnassa käytetty ja vapamuurarien risti?

kivet. Kyllä tämä monumentti on eritarkoitukseen laitettu, mutta se ei ole hauta monumerkki. Katsoin itse kuvasta ja siinä lepäsivät molemmat James ja Ellen ja heillä oli aivan vaatimaton kivipaasi kummallakin. Joten esittämäsi
merkki ei ole hauta muistomerkki se on varmaa olen nähnyt todelliset kuvat näistä vaatimattomista kivistä, jossa on heidän nimensä

Luulen tään kivineulan olevan toiseen tarkoitukseen tarkoitettu

Aramiz kirjoitti:

kivet. Kyllä tämä monumentti on eritarkoitukseen laitettu, mutta se ei ole hauta monumerkki. Katsoin itse kuvasta ja siinä lepäsivät molemmat James ja Ellen ja heillä oli aivan vaatimaton kivipaasi kummallakin. Joten esittämäsi
merkki ei ole hauta muistomerkki se on varmaa olen nähnyt todelliset kuvat näistä vaatimattomista kivistä, jossa on heidän nimensä

Luulen tään kivineulan olevan toiseen tarkoitukseen tarkoitettu

Lue lisää

Etkö näe, että siinä se on haudalla ja siinä lukee isolla WHITE.

uskova_1 kirjoitti:

Etkö näe, että siinä se on haudalla ja siinä lukee isolla WHITE.

Olen sattumoisin käynyt Ellen G Whiten haudalla 1982. Hautakivi on vaatimaton kivi.Risti ei ollut väärinpäin. (Whiten nimi on yleinen nimi.) Olen ollut adventtikirkossa yli 30 vuotta ja iloinut seurakuntalaisten ja Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan. Miksi olette katkeria ja pahansuopeita tällä palstalla? Teillä on toivoa, Jeesus kuoli, että meillä olisi elämä hänessä. Joh.3:16
Kristityillä on keskinäinen Rakkaus. Jumalan Henki ei ole ristiriitainen itsensä kanssa!Kristityt ovat Hänen Pyhän-Hengen johdossa. Hedelmistään Jumalan lapset tunnetaan. Maran ata Herramme tulee!. Oletko valmis kohtaamaan Luojasi? Siunausta jokaiselle,jotka Hänet vastaan ottavat.

John kirjoitti:

Mielenkiintoista, se obeliski on siellä Whiten perhehaudalla vielä tänäkin päivänä:

http://www.thecemeteryproject.com/Graves/white-ellen.htm

Lue lisää

Minullakin on sama kuva haudalta. Se on perhehauta, jossa on tuo korkea pääkivi ja monta pientä kiveä ympärillä. Tuossa pääkivessä on Jamesin nimi yhdellä sivulla ja Ellenin toisella. Traktaatin mukaan haudassa lepäävät James ja Ellen, pojat Henry N. John Herbert, James Edson, ja ensimmäinen vaimo Emma, William C, ja vaimot Mary ja Ethel May, Jamesin vanhemmat Deacon John ja vaimo Betsey ja hänen sisarensa Mary Chase. Siellä lepää myös Clarissa Bonhoef, joka oli ystävä ja Edsonin hoitaja. Tuolla hautausmaalla oli aikalaisilla aivan samanlaisia kiviä, joten se on ollut "muoti" siihen aikaan. Kannattaa mennä hieman kiertämään hautausmaalle ja tulee huomaamaan, että Suomessakin kivet elävät myös aikojen kuluessa samalla tavalla. Usein Tampereen keskustassa, vanhalla hautausmaalla olen katsellut kiviä, joita on myös monenlaisia.
Hautakivialaa tuntevana en ymmärrä, mitä tekemistä hautakiven mallilla on hautaan haudattujen ihmisten kanssa. Hautakivien malli on minunkin aikanani muuttunut valtavasti, eikä aina edes parempaan suuntaan. Nykyajan kivet eivät kerro mitään tuleville polville, kuten vanhat tekevät.
Pitäjämme hautausmaalla on juuri tuollainen vuodelta 1911 (Ellen kuoli 1915, vaikka en tiedä, koska hänen kivensä on pystytetty) oleva hautamuistomerkki. Lisänä siinä on vielä päällä liinalla peitetty ruukku. Se on kauniisti tehty, joten olen sitä ihaillut. Koska sitä ei hoida kukaan, menin kysymään, saako sen varata, kun haudalle oli ilmestynyt lappu, että se otetaan seurakunnan haltuun, ellei omistajaa tavata. Ei annettu, siitä tulee kirkonmiesten hauta. Hyvä niin. Pääasia, että sukupolvia sitten tehty kaunis työ ei katoa tuolta hautausmaalta.
Jokainen tekee omaisensa haudalle sellaisen patsaan, kuin itse haluaa, joten siihen ei tule kenenkään puuttua, eikä valintaa halveksua. Jos toinen teettää yli neljämetrisen ja toinen pienen laatan, siinä on oma valinta takana, tai sitten varallisuus, joka myös on usein rajana.
Minusta tuntuu, että tässä kirjoittelussa haetaan sitä, mitä siinä ei ole mukana.

annu42 kirjoitti:

Minullakin on sama kuva haudalta. Se on perhehauta, jossa on tuo korkea pääkivi ja monta pientä kiveä ympärillä. Tuossa pääkivessä on Jamesin nimi yhdellä sivulla ja Ellenin toisella. Traktaatin mukaan haudassa lepäävät James ja Ellen, pojat Henry N. John Herbert, James Edson, ja ensimmäinen vaimo Emma, William C, ja vaimot Mary ja Ethel May, Jamesin vanhemmat Deacon John ja vaimo Betsey ja hänen sisarensa Mary Chase. Siellä lepää myös Clarissa Bonhoef, joka oli ystävä ja Edsonin hoitaja. Tuolla hautausmaalla oli aikalaisilla aivan samanlaisia kiviä, joten se on ollut "muoti" siihen aikaan. Kannattaa mennä hieman kiertämään hautausmaalle ja tulee huomaamaan, että Suomessakin kivet elävät myös aikojen kuluessa samalla tavalla. Usein Tampereen keskustassa, vanhalla hautausmaalla olen katsellut kiviä, joita on myös monenlaisia.
Hautakivialaa tuntevana en ymmärrä, mitä tekemistä hautakiven mallilla on hautaan haudattujen ihmisten kanssa. Hautakivien malli on minunkin aikanani muuttunut valtavasti, eikä aina edes parempaan suuntaan. Nykyajan kivet eivät kerro mitään tuleville polville, kuten vanhat tekevät.
Pitäjämme hautausmaalla on juuri tuollainen vuodelta 1911 (Ellen kuoli 1915, vaikka en tiedä, koska hänen kivensä on pystytetty) oleva hautamuistomerkki. Lisänä siinä on vielä päällä liinalla peitetty ruukku. Se on kauniisti tehty, joten olen sitä ihaillut. Koska sitä ei hoida kukaan, menin kysymään, saako sen varata, kun haudalle oli ilmestynyt lappu, että se otetaan seurakunnan haltuun, ellei omistajaa tavata. Ei annettu, siitä tulee kirkonmiesten hauta. Hyvä niin. Pääasia, että sukupolvia sitten tehty kaunis työ ei katoa tuolta hautausmaalta.
Jokainen tekee omaisensa haudalle sellaisen patsaan, kuin itse haluaa, joten siihen ei tule kenenkään puuttua, eikä valintaa halveksua. Jos toinen teettää yli neljämetrisen ja toinen pienen laatan, siinä on oma valinta takana, tai sitten varallisuus, joka myös on usein rajana.
Minusta tuntuu, että tässä kirjoittelussa haetaan sitä, mitä siinä ei ole mukana.

Lue lisää

Hyvin olet profeettasi asioihin paneutunut. Tiedät kaikki sukuhaudassa olevatkin. Olet "autuas" kun olet nähnyt hänen omakätisiä kirjoituksiaan jne.
Sinun mukaasi ellen oli vaatimaton, muistomerkki ei sitä ole.
Et myönnä totuutta ja yrität eksyttää muita ellenisi oppeihin. Karttakaa elleniä ja adventisteja kuin vesikauhuista, kapista kettua.

Whiten haudalla on merrki joka kertoo "saatanan asialla oleville" jättäkää E.G.W rauhaan, hän on hyödyksi meidän pyrkimyksillemme.

Oli hyvä kun löysit tuon linkin. Adventistit olisivat vaienneet tästä kuoliaaksi ja toivoneet asian unohtuvan.

Ei muuta kuin jäädään odotteleen adventistien parhaita selityksiä asialle.
Eikö yhtään hävetä: Timo, Jarlau, Antti, Annu, pikku konna, Seraja ja kaikki muut adventistit, koska teko ei ole sopusoinnussa julistuksenne kanssa, taas kerran!

Ja taas lainaat kriitikkoa. Oletko varma, että hän on oikeassa? Oletko varma, että hän tietää mistä kirjoittaa? Ainakin kirjoittajalla on tiedot sekaisin (otin asiasta selkoa).

Tässä virallinen lausunto asiasta:

Bert Beach—1977
Statement regarding the papal visit and the medallion.
In May of 1977, there was a meeting of Christian World Communions held in Rome. This conference is not an organization in which one has membership, with a constitution and dues, et cetera; but it is simply an informal forum that meets in order to discuss issues of mutual interest.
In connection with the conference, there was a meeting with the pope. Dr. Beach was one of fifteen people who attended this meeting. The other fourteen were non-Adventists. This was not a meeting of our church with the pope but simply a meeting of the participants in the conference with the pope. It was felt that it was of interest to meet with the man who is the religious leader of some 700 million people around the world and head of the Vatican and a person with great world influence. At that time, Dr. Beach was the religious liberty director for Northern Europe and West Africa, and he felt that this meeting would be of PR and religious liberty interest to our church. In connection with the meeting, he gave the pope one of our missionary books, which gives a pictorial presentation of our work around the world and at the same time also presents some of our beliefs. In addition, he gave him one of the medallions that were available in the office and that were given from time to time to statesmen or other significant world figures.'

Lisää voi lukea Beachin haastattelusta http://www.adventist4truth.com/Hands/ar-bbbeach.pdf

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Ja taas lainaat kriitikkoa. Oletko varma, että hän on oikeassa? Oletko varma, että hän tietää mistä kirjoittaa? Ainakin kirjoittajalla on tiedot sekaisin (otin asiasta selkoa).

Tässä virallinen lausunto asiasta:

Bert Beach—1977
Statement regarding the papal visit and the medallion.
In May of 1977, there was a meeting of Christian World Communions held in Rome. This conference is not an organization in which one has membership, with a constitution and dues, et cetera; but it is simply an informal forum that meets in order to discuss issues of mutual interest.
In connection with the conference, there was a meeting with the pope. Dr. Beach was one of fifteen people who attended this meeting. The other fourteen were non-Adventists. This was not a meeting of our church with the pope but simply a meeting of the participants in the conference with the pope. It was felt that it was of interest to meet with the man who is the religious leader of some 700 million people around the world and head of the Vatican and a person with great world influence. At that time, Dr. Beach was the religious liberty director for Northern Europe and West Africa, and he felt that this meeting would be of PR and religious liberty interest to our church. In connection with the meeting, he gave the pope one of our missionary books, which gives a pictorial presentation of our work around the world and at the same time also presents some of our beliefs. In addition, he gave him one of the medallions that were available in the office and that were given from time to time to statesmen or other significant world figures.'

Lisää voi lukea Beachin haastattelusta http://www.adventist4truth.com/Hands/ar-bbbeach.pdf

Timo Flink

Lue lisää

SDADEFEND.com, josta juttu oli on adventistien oma sivusto! Olen yleensäkin lainannut tänne enemmän adventistien omista kirjoista ja nettisivuista kirjoituksia kuin arvostelijoiden.

Mutta mites on sinun laita? Et lainaa yhtäkään kriittisistä sivuista, mutta aina vaan puoltavista. Nytkin viitteesi menee adventistien lehden Adventist Reviewin sivulle.

uskova_1 kirjoitti:

SDADEFEND.com, josta juttu oli on adventistien oma sivusto! Olen yleensäkin lainannut tänne enemmän adventistien omista kirjoista ja nettisivuista kirjoituksia kuin arvostelijoiden.

Mutta mites on sinun laita? Et lainaa yhtäkään kriittisistä sivuista, mutta aina vaan puoltavista. Nytkin viitteesi menee adventistien lehden Adventist Reviewin sivulle.

Lue lisää

Sen jutun kirjoittaja on kriitikko, vaikka onkin ilmeisesti seurakunnan sisällä, joten se siitä. Minä lainasin paitsi virallista lausuntoa myös Beachin haastattelua, koska oikeudenmukaisuus vaatii, että hänen itsensä annetaan vastata noihin syytöksiin.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Sen jutun kirjoittaja on kriitikko, vaikka onkin ilmeisesti seurakunnan sisällä, joten se siitä. Minä lainasin paitsi virallista lausuntoa myös Beachin haastattelua, koska oikeudenmukaisuus vaatii, että hänen itsensä annetaan vastata noihin syytöksiin.

Timo Flink

Lue lisää

Mitä, nytkö pitää adventistin olla vielä flinkisti, jotta hänen sanojaan saa lainata?

Vance Ferrell on kirjoittanut myös kirjan kyseisen paavin murhasta. Sekin saattaa kiinnostaa lukijoita.

Timo Flink kirjoitti:

Sen jutun kirjoittaja on kriitikko, vaikka onkin ilmeisesti seurakunnan sisällä, joten se siitä. Minä lainasin paitsi virallista lausuntoa myös Beachin haastattelua, koska oikeudenmukaisuus vaatii, että hänen itsensä annetaan vastata noihin syytöksiin.

Timo Flink

Lue lisää

Jutussa, joka koski paaville annettua kultamitalia, pitäisi katsoa alkuperäisiä lähteitä, siis tapahtumaa lähellä olevia asiakirjoja. Kyseinen audienssi tapahtui 1977, jolloin Paavali VI oli paavina viimeistä vuottaan. Se mitä Beach kertoi tapahtuneesta haastattelijalle 24 vuotta myöhemmin eli 2001 riittää ehkä Timo Flinkille, mutta ei välttämättä kaikille muille. Jos audienssilla tapahtui jotain mokaa tai tuli tehtyä karpelat, Beachilla oli täysi syy unohtaa niistä kertominen. Ja se on täysin ymmärrettävää. Beachilla on oikeus kertoa tapahtumista oma versionsa, mutta meillä on myös oikeus tarkastella sitä kriittisesti, varsinkin jos on aihetta epäillä sen asiatietoja. Tästähän oli puhe jo shut door -ongelman yhteydessä.

Mitähän lehdistö, erityisesti kirkollinen lehdistö, mahtoi kertoa kyseisestä audienssista tuoreeltaan? Siihen ei ehkä löydy vastausta internetistä, vaan pitäisi etsiä sitä mikrofilmeiltä tai vanhojen lehtien vuosikerroista.

Mutta ilmapiiri oli 1977 paljossa toisenlainen kuin nyt. Vatikaanin II konsiilin myötä ilmapiiri oli vapautunutta ja innostunutta.

Joku mainitsi täällä, että Vance Ferrell on kirjoittanut myös paavin murhasta. Paavali VI muistaakseni kuoli luonnollisesti 1978. Hänen jälkeensä paaviksi valittiin Johannes Paavali I, joka kuoli kuukauden kuluttua valintansa jälkeen. Tämä äkillinen kuolema on herättänyt monenmoista pohdiskelua salaliitoista ym. Luulisin Ferrellin viittaavan tähän. Vielä samana vuonna valittiin Johannes Paavali II joka viime keväänä kuoli.

Tietysti Ferrellinkin kirjoituksiin pitää suhtautua kriittisesti. Pikaisella lukemisella ei silmiini osunut milloin hän oli kultamitalijuttunsa kirjoittanut. Mutta selvää kuitenkin on, että Beachilla on ekumeenisten yhteyksiensä vuoksi ollut adventtikirkon sisällä myös lujaa vastustusta. Häntä on syytetty mm. jesuiitaksi, joka olisi soluttautunut adventtikirkkoon tuhoamaan sen työtä jne. Niinpä Ferrelliä lukiessa kannattaa katsoa onko kritiikin kärki kohdistettu Beachiin vai adventtikirkkoon?

Timo Flink kirjoitti:

Sen jutun kirjoittaja on kriitikko, vaikka onkin ilmeisesti seurakunnan sisällä, joten se siitä. Minä lainasin paitsi virallista lausuntoa myös Beachin haastattelua, koska oikeudenmukaisuus vaatii, että hänen itsensä annetaan vastata noihin syytöksiin.

Timo Flink

Lue lisää

Vance Ferrellin kirjoitus "The Gold Medal to the Pope" näyttää syntyneen 1990 tai sen jälkeen. Hän näyttää edustavan vanhakantaista adventismia, joka vastustaa modernistisia ja ekumeenisia virtauksia. Yllä mainittu kirjoitus näyttää siis olevan painostuskirjoitus kirkon johdolle, eikä siis iinkään kritiikkiä sille. Itse asiassa Ferrell lienee varsin lähellä sitä, mitä mm. Timo Flink, "laintaulut" ja "kolme enkeliä" ovat täällä edustaneet.

Vance Ferrell is an older member who now spends most of his time publishing lowest-cost paperbacks of Spirit of Prophecy books for widespread distribution (see back of this book). In earlier years, he was an Adventist denominational canvasser, teacher, and pastor. His educational background includes 22 years of formal education (based on 9 months per year), which resulted in a B.A., M.A., and B.D. in theology and Biblical Languages from our schools (Pacific Union College and Andrews University), plus training in professional education. His only concern is to ground you in the faith and encourage you to stand in its defense.

http://www.present-truth.org/Biblical Sanctuary/BibleSanctuaryABOUT.htm

Adventist Reviewssa 2001 julkaistu Beachin haastattelu on ilmeisesti tilattu vastine Ferrellin ym. kirjoituksille.

Kauko kirjoitti:

Vance Ferrellin kirjoitus "The Gold Medal to the Pope" näyttää syntyneen 1990 tai sen jälkeen. Hän näyttää edustavan vanhakantaista adventismia, joka vastustaa modernistisia ja ekumeenisia virtauksia. Yllä mainittu kirjoitus näyttää siis olevan painostuskirjoitus kirkon johdolle, eikä siis iinkään kritiikkiä sille. Itse asiassa Ferrell lienee varsin lähellä sitä, mitä mm. Timo Flink, "laintaulut" ja "kolme enkeliä" ovat täällä edustaneet.

Vance Ferrell is an older member who now spends most of his time publishing lowest-cost paperbacks of Spirit of Prophecy books for widespread distribution (see back of this book). In earlier years, he was an Adventist denominational canvasser, teacher, and pastor. His educational background includes 22 years of formal education (based on 9 months per year), which resulted in a B.A., M.A., and B.D. in theology and Biblical Languages from our schools (Pacific Union College and Andrews University), plus training in professional education. His only concern is to ground you in the faith and encourage you to stand in its defense.

http://www.present-truth.org/Biblical Sanctuary/BibleSanctuaryABOUT.htm

Adventist Reviewssa 2001 julkaistu Beachin haastattelu on ilmeisesti tilattu vastine Ferrellin ym. kirjoituksille.

Lue lisää

En edusta ns. vanhakantaista adventismia. Edustan Adventist Theological Societya (ATS). En ole kaikkea ekumeeniaa vastaan. Olen itsekin osallistunut Suomen ekumeenisen neuvoston nuorisojaoston kokouksiin. En hyväksy sellaista ekumeeniaa, jossa hylätään Raamatun ilmoitus (ja tällaista ekumeeniaa on paljon), mutta hyväksyn Raamatun totuuteen pyrkivän ekumeenisen vuoropuhelun. Tietääkseni Beach edustaa tätä samaa linjaa. Ainakaan minulla ei ole tietoa eikä todisteita mistään muusta. Enkä usko että sellaisia olisikaan, koska Beach itse on kertonut miksi hän keskustelee muiden kanssa ja se riittää minulle. Minä en kuulu niihin ihmisiin, jotka hakemalla hakevat syitä syyttää toista ihmistä. Sellainen ei ole kristillistä.

Olen myös sitä mieltä, että kenellä tahansa on oikeus vastata esitettyihin väitteisiin vaikka vuosikymmeniä tapahtuman jälkeen eikä tällaista vastinetta voi sivuuttaa vetoamalla siihen, että se on annettu myöhemmin. Ei oikeudessakaan näin toimittaisi. Jos löydät jostain lähempänä tapahtumaa olevan lähteen, niin tutkin itsekin sen mielelläni, mutta en hyväksy ns. salaliittoteorioita. Ne ovat aina olleet pelkkää mustamaalaamista, oli aihe mikä tahansa.

Todettakoon, että painostuskirjekin, jos se on sellainen, on kritiikkiä.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

En edusta ns. vanhakantaista adventismia. Edustan Adventist Theological Societya (ATS). En ole kaikkea ekumeeniaa vastaan. Olen itsekin osallistunut Suomen ekumeenisen neuvoston nuorisojaoston kokouksiin. En hyväksy sellaista ekumeeniaa, jossa hylätään Raamatun ilmoitus (ja tällaista ekumeeniaa on paljon), mutta hyväksyn Raamatun totuuteen pyrkivän ekumeenisen vuoropuhelun. Tietääkseni Beach edustaa tätä samaa linjaa. Ainakaan minulla ei ole tietoa eikä todisteita mistään muusta. Enkä usko että sellaisia olisikaan, koska Beach itse on kertonut miksi hän keskustelee muiden kanssa ja se riittää minulle. Minä en kuulu niihin ihmisiin, jotka hakemalla hakevat syitä syyttää toista ihmistä. Sellainen ei ole kristillistä.

Olen myös sitä mieltä, että kenellä tahansa on oikeus vastata esitettyihin väitteisiin vaikka vuosikymmeniä tapahtuman jälkeen eikä tällaista vastinetta voi sivuuttaa vetoamalla siihen, että se on annettu myöhemmin. Ei oikeudessakaan näin toimittaisi. Jos löydät jostain lähempänä tapahtumaa olevan lähteen, niin tutkin itsekin sen mielelläni, mutta en hyväksy ns. salaliittoteorioita. Ne ovat aina olleet pelkkää mustamaalaamista, oli aihe mikä tahansa.

Todettakoon, että painostuskirjekin, jos se on sellainen, on kritiikkiä.

Timo Flink

Lue lisää

Kuitenkaan et edusta loppupelissä kuin itseäsi.
Ja siinä pelissä en halua olla samoissa lähtökohdissa kanssasi.

maan povessa - taitavat arvostaa vapaamuurareitaan? Olihan Joseph Smith´kin, Mormonien profeetta, vapaamuurari. Suomessa en ole nimittäin hautausmailla törmännyt vapaamuurareiden selviin symboleihin: USA:ssa kylläkin.

makaa kirjoitti:

maan povessa - taitavat arvostaa vapaamuurareitaan? Olihan Joseph Smith´kin, Mormonien profeetta, vapaamuurari. Suomessa en ole nimittäin hautausmailla törmännyt vapaamuurareiden selviin symboleihin: USA:ssa kylläkin.

Lue lisää

Usa:ssa vapaamuurarisuus näkyy monin paikoin. Ovathan he toteuttamassa taustalla uutta maailman järjestystä lopun ajalle.

Olettekos katsoneet dollarin seteliä, näkyy olevan vapamuurareitten kolmio ja pirun tähtiä siinäkin. Samoin Usa:n lipussa on 5 sakaraisia pirun tähtiä ja näitähän mystisiä puolia löytyy..jne.

Jenkkiläinen kirjoitti:

Usa:ssa vapaamuurarisuus näkyy monin paikoin. Ovathan he toteuttamassa taustalla uutta maailman järjestystä lopun ajalle.

Olettekos katsoneet dollarin seteliä, näkyy olevan vapamuurareitten kolmio ja pirun tähtiä siinäkin. Samoin Usa:n lipussa on 5 sakaraisia pirun tähtiä ja näitähän mystisiä puolia löytyy..jne.

Lue lisää

meiltä pimitetään kirkon taholta totuus lipomisista.
Opeliski EGW:haudalla!!!
Mitali paaville polvistuen hänen jalkoihinsa?!!!!!
Voi tätä järkytyksien määrää!

kuinka kauan kirjoitti:

meiltä pimitetään kirkon taholta totuus lipomisista.
Opeliski EGW:haudalla!!!
Mitali paaville polvistuen hänen jalkoihinsa?!!!!!
Voi tätä järkytyksien määrää!

Lue lisää

Ei kannata uskoa kaikkea mitä täällä väitetään. Se on hautakivi, ei muuta. Tuollaisia hautakiviä on anglosaksisissa maissa vaikka millä mitalla, eikä niillä ole mitään tekemistä obeliskien yms kanssa.

Yhtä hyvin minä voisin väittää, että kaikki suomalaiset ovat vapaamuurareita, koska lipussamme on sininen risti, joka on ollut aikoinaan erään vapaamuurarilahkon tunnus. Kuka uskoisi, että suomalaiset ovat vapaamuurareita, koska tunnus on samannäköinen? En minä ainakaan ...

Beach ei polvistunut paavin edessä. Tuollainen väite ei pidä paikkaansa. Luin tästä tapaamisesta ja he *kättelivät*. Se on eri asia kuin polvistua. Beach ei suostunut suutelemaan paavin sormusta, vaikka ilmeisesti (niin ymmärsin lukemastani) useampi muu protestantti niin teki.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Ei kannata uskoa kaikkea mitä täällä väitetään. Se on hautakivi, ei muuta. Tuollaisia hautakiviä on anglosaksisissa maissa vaikka millä mitalla, eikä niillä ole mitään tekemistä obeliskien yms kanssa.

Yhtä hyvin minä voisin väittää, että kaikki suomalaiset ovat vapaamuurareita, koska lipussamme on sininen risti, joka on ollut aikoinaan erään vapaamuurarilahkon tunnus. Kuka uskoisi, että suomalaiset ovat vapaamuurareita, koska tunnus on samannäköinen? En minä ainakaan ...

Beach ei polvistunut paavin edessä. Tuollainen väite ei pidä paikkaansa. Luin tästä tapaamisesta ja he *kättelivät*. Se on eri asia kuin polvistua. Beach ei suostunut suutelemaan paavin sormusta, vaikka ilmeisesti (niin ymmärsin lukemastani) useampi muu protestantti niin teki.

Timo Flink

Lue lisää

Jokapuolella on myös vapaamuurareita.
Täytyyhän niillä hautakiviäkin olla joka puolella.
Olihan EGW:llä muitakin asioita joita hän suositteli seuraajilleen mutta omat saivat erioikeuksia.

Ei ole mitään uutta Auringon alla. Muuten Juutalaiset kirjoittajat mainitsevat tämän Tammuz Jumalan pojan Jeesuksen Edeltäjän eläneen aikoinaan palestiinassa tai nykyisessä Israelissa. Hän oli historiikki tietojen mukaan
Todellinen Aurinko Jumala. Hänelle oltiin tehty paljon pyhityksiä koska näitä on vielä jäljellä vielä meidänkin päivinämme.

Tosin tämä Tammuz eli 1500 vuotta ennen Kristusta
, Juuri Hänen takiaan pidettiin kaikkia Kristittyjä Tammuz Jumalan väärennöksinä, Tammuz
Jumalan takia joutuivat Kristityt vainoihin, koska Kristuksella oli ollut jo edeltäjä, ja tämä edeltäjä oli todellinen Aurinko poika.

En ole koskaan kieltänyt todellista uuttaliittoa
enkä kiellä sitä nytkään. Näet lienee parampi
ihmisten tietää mitä ennen on ollut, joten me voisimme ymmärtää nykyisyyttä. Uskonto Teologit
tässä asiassa vielä keskustelevat tästä Copicat
uskonnosta. joka eli ja vaikutti 1500 vuotta ennen kristinuskon ilmaantumista::::

==>Totuus on kuitenkin se, että, adventtikirkko on antanut kymmenysvaroista kultamitallin paaville.

Timo Flink kirjoitti:

==>Totuus on kuitenkin se, että, adventtikirkko on antanut kymmenysvaroista kultamitallin paaville.

Ihme ja kumma miten niitä epäkohtia löytyykin paljon.
Ette tye meille niistä pukuisi mitään, elleivät ne tulisi julki näiden muiden toimesta.
Adventtikirkon uskottavuus on sinunkin kauttasi saanut mieluummin epäröintiä kuin varmuutta aikaan minunkin silmissäni.
Siitä perspektiivistä käsin tulkitsen sinunkin närästyneet kommenttisi.
Olisiko aika minunkin tehdä inventaariota uudelleen oikeasta seurakunnasta?

riittää kirjoitti:

Ihme ja kumma miten niitä epäkohtia löytyykin paljon.
Ette tye meille niistä pukuisi mitään, elleivät ne tulisi julki näiden muiden toimesta.
Adventtikirkon uskottavuus on sinunkin kauttasi saanut mieluummin epäröintiä kuin varmuutta aikaan minunkin silmissäni.
Siitä perspektiivistä käsin tulkitsen sinunkin närästyneet kommenttisi.
Olisiko aika minunkin tehdä inventaariota uudelleen oikeasta seurakunnasta?

Lue lisää

Minä en epäröi vastata syytöksiin ja väitteisiin, kun tiedän niiden olevan valheita. Jeesusta kohtaan esitettiin koko ajan yhä kovempaa ja kovempaa kritiikkiä, syytteitä ja väitteitä, joilla ei ollut todellisuuspohjaa. Meillä Jeesuksen seuraajilla on sama osa. Mitä lähemmäksi historian loppu tulee, sitä enemmän saatana levittää Jeesuksen omista valheita, jotta ihmiset eivät heitä uskoisi. Vai miksi luulet ihmisten niin päättäväisesti vastustavan kaikkea mitä adventtikirkko edustaa? Olen henkilökohtaisesti vakuuttunut, että syy on juuri se, että paholainen ei halua ihmisten olevan valmiita Jeesuksen paluulle ja tekee siksi kaikkensa mustamaalatakseen ne ihmiset, jotka julistavat Jeesuksen tuloa, tässä tapauksessa siis adventistit. Seuraava periaate on myös aina kirkon historiassa toteutunut: valheiden ja syytteiden takia puolittaiset kääntyneet ja maailmanrakastajat ovat jättäneet seurakuntansa ja kääntyneet vastustajiksi. Näin Jumala on sallinut seurakuntaa seulottavan kaikkina aikoina. Nykyaika ei ole erilainen. Nämä mainitsemasi "epäkohdat" eivät sitä ole, vaan adventisteja vastustavien ihmisten väitteitä. Enkä tarkoita, etteikö kuka tahansa adventisti ole jossain erehtynyt tai kompuroinut. Minäkin olen. Se ei kuitenkaan muuta mitään siitä, että Jumala on antanut adventtikirkolle tehtävän valmistaa maailma Jeesuksen tulolle ja siksi meitä vihataan. Pahimmat vihaajat ovat *aina* olleet entiset adventistit, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle ja liittyneet vihollisen puolelle. Tästä tässä on kyse.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Minä en epäröi vastata syytöksiin ja väitteisiin, kun tiedän niiden olevan valheita. Jeesusta kohtaan esitettiin koko ajan yhä kovempaa ja kovempaa kritiikkiä, syytteitä ja väitteitä, joilla ei ollut todellisuuspohjaa. Meillä Jeesuksen seuraajilla on sama osa. Mitä lähemmäksi historian loppu tulee, sitä enemmän saatana levittää Jeesuksen omista valheita, jotta ihmiset eivät heitä uskoisi. Vai miksi luulet ihmisten niin päättäväisesti vastustavan kaikkea mitä adventtikirkko edustaa? Olen henkilökohtaisesti vakuuttunut, että syy on juuri se, että paholainen ei halua ihmisten olevan valmiita Jeesuksen paluulle ja tekee siksi kaikkensa mustamaalatakseen ne ihmiset, jotka julistavat Jeesuksen tuloa, tässä tapauksessa siis adventistit. Seuraava periaate on myös aina kirkon historiassa toteutunut: valheiden ja syytteiden takia puolittaiset kääntyneet ja maailmanrakastajat ovat jättäneet seurakuntansa ja kääntyneet vastustajiksi. Näin Jumala on sallinut seurakuntaa seulottavan kaikkina aikoina. Nykyaika ei ole erilainen. Nämä mainitsemasi "epäkohdat" eivät sitä ole, vaan adventisteja vastustavien ihmisten väitteitä. Enkä tarkoita, etteikö kuka tahansa adventisti ole jossain erehtynyt tai kompuroinut. Minäkin olen. Se ei kuitenkaan muuta mitään siitä, että Jumala on antanut adventtikirkolle tehtävän valmistaa maailma Jeesuksen tulolle ja siksi meitä vihataan. Pahimmat vihaajat ovat *aina* olleet entiset adventistit, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle ja liittyneet vihollisen puolelle. Tästä tässä on kyse.

Timo Flink

Lue lisää

On huomattavaa, että Jeesusta vastustivat ne, jotka eivät häneen uskoneet, mutta adventisteja vastustavat ne, jotka uskovat Jeesukseen.

Vastustus tulee teille siis adventismista, ellenimistä. Varmasti jokainen täällä kirjoitteleva ja lueskeleva uskova ihminen rukoilee kammiossaan, että te pääsisitte irti tuosta väärästä enemmänkuinprofeetta Ellenistä ja hänen muka Jumalalta saaduista eksyttävistä opeistaan ja että jokainen teistä tulisi uskoon.

Timo Flink kirjoitti:

Minä en epäröi vastata syytöksiin ja väitteisiin, kun tiedän niiden olevan valheita. Jeesusta kohtaan esitettiin koko ajan yhä kovempaa ja kovempaa kritiikkiä, syytteitä ja väitteitä, joilla ei ollut todellisuuspohjaa. Meillä Jeesuksen seuraajilla on sama osa. Mitä lähemmäksi historian loppu tulee, sitä enemmän saatana levittää Jeesuksen omista valheita, jotta ihmiset eivät heitä uskoisi. Vai miksi luulet ihmisten niin päättäväisesti vastustavan kaikkea mitä adventtikirkko edustaa? Olen henkilökohtaisesti vakuuttunut, että syy on juuri se, että paholainen ei halua ihmisten olevan valmiita Jeesuksen paluulle ja tekee siksi kaikkensa mustamaalatakseen ne ihmiset, jotka julistavat Jeesuksen tuloa, tässä tapauksessa siis adventistit. Seuraava periaate on myös aina kirkon historiassa toteutunut: valheiden ja syytteiden takia puolittaiset kääntyneet ja maailmanrakastajat ovat jättäneet seurakuntansa ja kääntyneet vastustajiksi. Näin Jumala on sallinut seurakuntaa seulottavan kaikkina aikoina. Nykyaika ei ole erilainen. Nämä mainitsemasi "epäkohdat" eivät sitä ole, vaan adventisteja vastustavien ihmisten väitteitä. Enkä tarkoita, etteikö kuka tahansa adventisti ole jossain erehtynyt tai kompuroinut. Minäkin olen. Se ei kuitenkaan muuta mitään siitä, että Jumala on antanut adventtikirkolle tehtävän valmistaa maailma Jeesuksen tulolle ja siksi meitä vihataan. Pahimmat vihaajat ovat *aina* olleet entiset adventistit, jotka ovat kääntäneet selkänsä totuudelle ja liittyneet vihollisen puolelle. Tästä tässä on kyse.

Timo Flink

Lue lisää

Paavalin vastustus näkyy koko ajan kohdentuneen sinun kaltaisiisi uskon vihollisiin ,jotka tekeytyvät opettajiksi niille, jotka eivät ole sinua omakseen tunnustaneet.
Tässähän juuri koko ajan on teidän kanssanne ristiriitaa Paavalin kertomasta seurakuntajärjestyksestäkin.
Te tunkeudutte opettamaan meitä ilman meidän suostumustamme, joka Paavalin valintaohjeita noudattamalla heittäisi teidät takapihan perälle.
Ja sinä jänkkäät vastaan?

uskova_1 kirjoitti:

On huomattavaa, että Jeesusta vastustivat ne, jotka eivät häneen uskoneet, mutta adventisteja vastustavat ne, jotka uskovat Jeesukseen.

Vastustus tulee teille siis adventismista, ellenimistä. Varmasti jokainen täällä kirjoitteleva ja lueskeleva uskova ihminen rukoilee kammiossaan, että te pääsisitte irti tuosta väärästä enemmänkuinprofeetta Ellenistä ja hänen muka Jumalalta saaduista eksyttävistä opeistaan ja että jokainen teistä tulisi uskoon.

Lue lisää

Niin, Jeesusta vastustivat ne, jotka väittivät uskovansa Jumalaan ja olevansa hänen omaisuuskansansa.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Niin, Jeesusta vastustivat ne, jotka väittivät uskovansa Jumalaan ja olevansa hänen omaisuuskansansa.

Timo Flink

Mutta eivät Jeesukseen!

Huomattavaa on sekin, että Jeesuksen vastustajat kivittivät Häntä, raivoissaan vainosivat ja suunnittelivat kostoa ja lopulta kiduttivat ja tappoivat (pakanat ja juutalaiset yhdessä).

Mutta adventisteja kovistellaan vääristä opetuksista ja kehotetaan tulemaan uskoon ja lähtemään ellenismin piiristä, mutta heitä ei kivitetä, heille ei suunnitella kostoa, heitä ei vainota, heitä ei tulla kiduttamaan eikä tappamaan. Vaan kehottajat sanansa sanottuaan menevät Herransa eteen paastoamaan ja rukoilemaan ja anomaan, että osaisivat asettaa sanansa seuraavalla kerralla paremmin, että adventistit kuulisivat Herran puheen ja että se puhe heitä koskettaisi, että he tulisivat uskoon ja kulkisivat kaitaa tietä taivaaseen.

uskova_1 kirjoitti:

Mutta eivät Jeesukseen!

Huomattavaa on sekin, että Jeesuksen vastustajat kivittivät Häntä, raivoissaan vainosivat ja suunnittelivat kostoa ja lopulta kiduttivat ja tappoivat (pakanat ja juutalaiset yhdessä).

Mutta adventisteja kovistellaan vääristä opetuksista ja kehotetaan tulemaan uskoon ja lähtemään ellenismin piiristä, mutta heitä ei kivitetä, heille ei suunnitella kostoa, heitä ei vainota, heitä ei tulla kiduttamaan eikä tappamaan. Vaan kehottajat sanansa sanottuaan menevät Herransa eteen paastoamaan ja rukoilemaan ja anomaan, että osaisivat asettaa sanansa seuraavalla kerralla paremmin, että adventistit kuulisivat Herran puheen ja että se puhe heitä koskettaisi, että he tulisivat uskoon ja kulkisivat kaitaa tietä taivaaseen.

Lue lisää

Olen todennut monta kertaa olevani uskossa. Jos et usko, sillä en voi mitään. Sanotaan se nyt sitten selkeästi, niin ei jää epäselväksi:

Jeesus on Herrani ja Vapahtajani, joka aikoinaan kutsui minut omakseen ja johdatti adventtiseurakuntaan. Olen ja pysyn adventistina.

En jaa näkemyksiä Ellen Whitesta tai adventismista ylipäänsä.

Timo Flink

sinunkaltaisiasi kirjoitti:

Paavalin vastustus näkyy koko ajan kohdentuneen sinun kaltaisiisi uskon vihollisiin ,jotka tekeytyvät opettajiksi niille, jotka eivät ole sinua omakseen tunnustaneet.
Tässähän juuri koko ajan on teidän kanssanne ristiriitaa Paavalin kertomasta seurakuntajärjestyksestäkin.
Te tunkeudutte opettamaan meitä ilman meidän suostumustamme, joka Paavalin valintaohjeita noudattamalla heittäisi teidät takapihan perälle.
Ja sinä jänkkäät vastaan?

Lue lisää

Poistin viestini, jonka olin kirjoittanut epähuomiossa sinun kirjoituksesi perään, vaikka luulin kirjoittavani sitä Flinkille. Koska perään ei ollut vielä liitetty muita viestejä, niin uskalsin poistaa kirjoitukseni muita haittaamatta. Anteeksi sekaannus.

Timo Flink kirjoitti:

Olen todennut monta kertaa olevani uskossa. Jos et usko, sillä en voi mitään. Sanotaan se nyt sitten selkeästi, niin ei jää epäselväksi:

Jeesus on Herrani ja Vapahtajani, joka aikoinaan kutsui minut omakseen ja johdatti adventtiseurakuntaan. Olen ja pysyn adventistina.

En jaa näkemyksiä Ellen Whitesta tai adventismista ylipäänsä.

Timo Flink

Lue lisää

Uskossa Timo ei johdattaisi uhria harhaan. Nyt Timo johdattaa uskossa kulkevat väärälle tielle.

Timo Flink kirjoitti:

Olen todennut monta kertaa olevani uskossa. Jos et usko, sillä en voi mitään. Sanotaan se nyt sitten selkeästi, niin ei jää epäselväksi:

Jeesus on Herrani ja Vapahtajani, joka aikoinaan kutsui minut omakseen ja johdatti adventtiseurakuntaan. Olen ja pysyn adventistina.

En jaa näkemyksiä Ellen Whitesta tai adventismista ylipäänsä.

Timo Flink

Lue lisää

kuin julistanut kirkkosi oppia.
Et usko Jeesusta oman oppinsa johtajaksi.
Muutoin et olisi puolustamassa itseäsi ja kirkkoasi.
Kyllä sen näkee, kuka puolustaa Evankeliumin sanomaa ja kuka järjestöjä.
Pidät lukijoita yksinkertaisina pässeinä joilla ei ole omaa ymmärrystä.
Esittämäsi adventismin tulkinnat ovat täyttä humpuukia.
Ne eivät liity Jeesuksen eikä apostolien opetuksiin millään tavalla.
Sinun opetuksesi ei auta tippaakaan ymmärtämään paremmin UT:n opetuksia.
Päinvastoin näyttää EGW ja te saarnaajat yhdessä yrittävän hämärtää niitä ajatuksia joita Raamattu tarjoaa, ja kohdistatte huomion omaan sanomaanne sen tilalle.
Teiltä adventisteilta ei tule yhtään viestiä mikä olisi avaamassa mitään muuta kuin adventismin ymmärtämistä.

Eino J. S. kirjoitti:

Uskossa Timo ei johdattaisi uhria harhaan. Nyt Timo johdattaa uskossa kulkevat väärälle tielle.

Näin uskon pelastuksesta (lyhyesti ilmaistuna):

9. Kristuksen elämä, kuolema ja ylösnousemus

Kristus oli täydellisesti kuuliainen Jumalan tahdolle, ja tämä Kristuksen elämä, hänen kärsimyksensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa on Jumalan järjestämä ainoa keino ihmisen synnin sovittamiseksi, jotta ne, jotka uskon kautta ottavat vastaan tämän sovituksen, saisivat iankaikkisen elämän ja koko luomakunta voisi paremmin ymmärtää Luojan ääretöntä ja pyhää rakkautta. Tämä täydellinen sovitus vahvistaa todeksi Jumalan lain vanhurskauden ja hänen luonteensa laupeuden, sillä se sekä tuomitsee meidän syntimme että hankkii meille anteeksiantamuksen.

Kristuksen kuolema on sijaiskuolema ja hyvityskuolema, se sovittaa ja muuttaa ihmisen. Kristuksen ylösnousemus julistaa Jumalan voittoa turmiovalloista, ja niille, jotka ottavat vastaan sovituksen, se varmistaa heidän lopullisen voittonsa synnistä ja kuolemasta. Se julistaa, että Jeesus Kristus on Herra, jonka edessä on kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä polvistuttava. (Joh. 3:16; Jes. 53; 1.Piet. 2:21,22; 1.Kor. 15:3,4,20-22; 2.Kor. 5:14,15, 19-21; Room. 1:4; 3:25; 4:25; 8:3,4; 1.Joh. 2:2; 4:10; Kol. 2:15; Fil. 2:6-11.)

Jos ette usko, sille en voi mitään.

Timo Flink

muuta...... kirjoitti:

kuin julistanut kirkkosi oppia.
Et usko Jeesusta oman oppinsa johtajaksi.
Muutoin et olisi puolustamassa itseäsi ja kirkkoasi.
Kyllä sen näkee, kuka puolustaa Evankeliumin sanomaa ja kuka järjestöjä.
Pidät lukijoita yksinkertaisina pässeinä joilla ei ole omaa ymmärrystä.
Esittämäsi adventismin tulkinnat ovat täyttä humpuukia.
Ne eivät liity Jeesuksen eikä apostolien opetuksiin millään tavalla.
Sinun opetuksesi ei auta tippaakaan ymmärtämään paremmin UT:n opetuksia.
Päinvastoin näyttää EGW ja te saarnaajat yhdessä yrittävän hämärtää niitä ajatuksia joita Raamattu tarjoaa, ja kohdistatte huomion omaan sanomaanne sen tilalle.
Teiltä adventisteilta ei tule yhtään viestiä mikä olisi avaamassa mitään muuta kuin adventismin ymmärtämistä.

Lue lisää

Olen ottanut kantaa niihin väitteisiin, jotka eivät pidä paikkaansa koskien adventisteja. Jos ei kelpaa, sille en voi mitään.

pelastuskokemuksesta uskon näin (lyhyesti ilmaistuna):

10. Pelastuskokemus

Äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Pyhän Hengen johtamina me tajuamme tarpeemme, tunnustamme syntisyytemme, kadumme rikkomuksiamme ja turvaudumme uskossa Jeesukseen, Herraan ja Kristukseen, Sijaiseen ja Esimerkkiin. Tämä usko, joka ottaa vastaan pelastuksen, tulee Jumalan sanan voimasta ja on Jumalan armon lahja.

Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan, otetaan Jumalan pojiksi ja tyttäriksi ja vapautetaan synnin herruudesta. Henki synnyttää meidät uudesti ja pyhittää meidät; Henki uudistaa mielemme, kirjoittaa Jumalan rakkauden lain sydämeemme ja antaa meille voimaa elää pyhää elämää. Hänessä pysyen tulemme jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja omistamme pelastusvarmuuden sekä nyt että tuomiolla. (2.Kor. 5:17-21; Joh. 3:16; Gal.:4; 4:4-7; Tit. 3:3-7; Joh. 16:8; Gal. 3:13,14; 1.Piet. 2:21,22; Room. 10:17; Luuk. 17:5; Mark. 9:23,24; Ef. 2:5-10; Room. 3:21-26; Kol. 1:13,14; Room. 8:14-17; Gal. 3:26; Joh. 3:3-8; 1.Piet. 1:23; Room. 12:2; Hepr. 8:7-12; Hes. 36:25-27; 2.Piet. 1:3,4; Room. 8:1-4; 5:6-10.)

Timo Flink

uskova_1 kirjoitti:

On huomattavaa, että Jeesusta vastustivat ne, jotka eivät häneen uskoneet, mutta adventisteja vastustavat ne, jotka uskovat Jeesukseen.

Vastustus tulee teille siis adventismista, ellenimistä. Varmasti jokainen täällä kirjoitteleva ja lueskeleva uskova ihminen rukoilee kammiossaan, että te pääsisitte irti tuosta väärästä enemmänkuinprofeetta Ellenistä ja hänen muka Jumalalta saaduista eksyttävistä opeistaan ja että jokainen teistä tulisi uskoon.

Lue lisää

ota ristisi ja seuraa häntä. Onhan eräässä laulussakin maininta ota ristisi ja seuraa minua.

Ei kai se toisten perjaaminen ole Jeesuksen askelissa kulkemista. Tai sitten nämä suuremmat
parjaajat ovat saaneet uuden parjaus Evankeliumin
onko asia näin? koska syntyy rakkauden henki
keskuteluihin?

Eino J. S. kirjoitti:

Uskossa Timo ei johdattaisi uhria harhaan. Nyt Timo johdattaa uskossa kulkevat väärälle tielle.

Koska olen huomannut Timon olevan Todellisen Evankelista jolla on todelinen tieto ja todellinen Kristuksen tuntemus. Pahaksi onneksi Hän on joutunut Itsemielestään oikeaoppisten Fariseuksien Kivitykseen! huomatkaa Timo on vain Evankelista joka julistaa hyvää sanomaa Jeesuksesta. Rikkirepiminen ei ole Evamnkeliumia.

Ehkä nyt pahat voimat koettavat mitätöidä Jeesuksen koko uhrikuoleman, Kuten Vanhat Fariseukset aikoinaan. Onko tämä nyt sitä uus-
Farisealaisuutta?

Timo Flink kirjoitti:

Näin uskon pelastuksesta (lyhyesti ilmaistuna):

9. Kristuksen elämä, kuolema ja ylösnousemus

Kristus oli täydellisesti kuuliainen Jumalan tahdolle, ja tämä Kristuksen elämä, hänen kärsimyksensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa on Jumalan järjestämä ainoa keino ihmisen synnin sovittamiseksi, jotta ne, jotka uskon kautta ottavat vastaan tämän sovituksen, saisivat iankaikkisen elämän ja koko luomakunta voisi paremmin ymmärtää Luojan ääretöntä ja pyhää rakkautta. Tämä täydellinen sovitus vahvistaa todeksi Jumalan lain vanhurskauden ja hänen luonteensa laupeuden, sillä se sekä tuomitsee meidän syntimme että hankkii meille anteeksiantamuksen.

Kristuksen kuolema on sijaiskuolema ja hyvityskuolema, se sovittaa ja muuttaa ihmisen. Kristuksen ylösnousemus julistaa Jumalan voittoa turmiovalloista, ja niille, jotka ottavat vastaan sovituksen, se varmistaa heidän lopullisen voittonsa synnistä ja kuolemasta. Se julistaa, että Jeesus Kristus on Herra, jonka edessä on kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä polvistuttava. (Joh. 3:16; Jes. 53; 1.Piet. 2:21,22; 1.Kor. 15:3,4,20-22; 2.Kor. 5:14,15, 19-21; Room. 1:4; 3:25; 4:25; 8:3,4; 1.Joh. 2:2; 4:10; Kol. 2:15; Fil. 2:6-11.)

Jos ette usko, sille en voi mitään.

Timo Flink

Lue lisää

Kopioitlauseet kirkkosi nettisivulta. Et ilmaissut mitään henkilökohtaista.

Niin ota kirjoitti:

ota ristisi ja seuraa häntä. Onhan eräässä laulussakin maininta ota ristisi ja seuraa minua.

Ei kai se toisten perjaaminen ole Jeesuksen askelissa kulkemista. Tai sitten nämä suuremmat
parjaajat ovat saaneet uuden parjaus Evankeliumin
onko asia näin? koska syntyy rakkauden henki
keskuteluihin?

Lue lisää

Minä otan ristini joka päivä, yksi osa on tulla tänne nettipalstalle katsomaan, miksi Luciferiksi, saatanaksi ja harhaoppiseksi adventistit ja heidän hengenheimolaisensa ovat keksineet minua nimitellä. Osoittaa heille heidän ellenistiset tiensä ja yrittää viestittää, että pelastus koskisi heitäkin, jos vain siihen nöyrtyisivät.

Vaikka pientähän tämä ristinkanto täällä on. "Oikeassa" elämässä tulee paljon kovempia vastuksia ja uhkia vastaan, mutta saanpahan noista pilkoista, uhkista ja todellisista vahingoittamisistakin sitten taivaassa palkinnon, joten en niistä huolestu, vaan kiitän. Ja nytkin on palkitsevaa nähdä, kun ihmisiä tulee uskoon.

Harhaoppisilla ja luopioilla tulee aina olemaan minun kanssani ristiriita, koska en ala tekemään heidän kanssaan kompromissia, Jumalan tahdossa kulkeminen on minulle tärkeämpi kuin ihmisten mielisuosio. Rauha minulla on uskovien kesken, ei Jumalan vastustajien kanssa.

Timo Flink kirjoitti:

Olen ottanut kantaa niihin väitteisiin, jotka eivät pidä paikkaansa koskien adventisteja. Jos ei kelpaa, sille en voi mitään.

pelastuskokemuksesta uskon näin (lyhyesti ilmaistuna):

10. Pelastuskokemus

Äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden. Pyhän Hengen johtamina me tajuamme tarpeemme, tunnustamme syntisyytemme, kadumme rikkomuksiamme ja turvaudumme uskossa Jeesukseen, Herraan ja Kristukseen, Sijaiseen ja Esimerkkiin. Tämä usko, joka ottaa vastaan pelastuksen, tulee Jumalan sanan voimasta ja on Jumalan armon lahja.

Kristuksen kautta meidät vanhurskautetaan, otetaan Jumalan pojiksi ja tyttäriksi ja vapautetaan synnin herruudesta. Henki synnyttää meidät uudesti ja pyhittää meidät; Henki uudistaa mielemme, kirjoittaa Jumalan rakkauden lain sydämeemme ja antaa meille voimaa elää pyhää elämää. Hänessä pysyen tulemme jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja omistamme pelastusvarmuuden sekä nyt että tuomiolla. (2.Kor. 5:17-21; Joh. 3:16; Gal.:4; 4:4-7; Tit. 3:3-7; Joh. 16:8; Gal. 3:13,14; 1.Piet. 2:21,22; Room. 10:17; Luuk. 17:5; Mark. 9:23,24; Ef. 2:5-10; Room. 3:21-26; Kol. 1:13,14; Room. 8:14-17; Gal. 3:26; Joh. 3:3-8; 1.Piet. 1:23; Room. 12:2; Hepr. 8:7-12; Hes. 36:25-27; 2.Piet. 1:3,4; Room. 8:1-4; 5:6-10.)

Timo Flink

Lue lisää

===Äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden.===

Ja tuo syntisyys arvostellaan kuinka noudattaa adventistien oppia.
Siitähän lopuksi on kysymys.
Allah lukee syntisyyden koraanista.

Näin teillä on sama sovitusoppi sovellettuna täysin toisiin puitteisiin kuin kristityillä.
Ei näinollen kuitenkaan päästä yhteiseen käsitykseen pelastuksesta tunnustuksesikaan kautta.
Kaikki muukin oppinne johtaa aivan eri ratkaisuihin siitä, mikä on Hengen johtamaa pyhää elämää uskovalla.
Lisäksi tulee teillä Mooseksen lain kuuluminen
teidän oppiinne sekä kirkkonne omat säännöt.
Osa näistä uskottaviksi tarkoitetuista asioista on vielä apostolien ja Jeesuksen opetusten vastaisesti tulkittua ikäänkuin teidän perinnäissääntönne olisivat niitä tärkeämpiä.
Lisäksi sen naisen opetusten hyväksyminen Raamatun opetusten ohi.
Mitä lopulta jää jäljelle oikeasta asiasta näin ajateltuna?

siitä kyse kirjoitti:

===Äärettömässä rakkaudessaan ja armossaan Jumala siirsi kaikki meidän syntimme Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden.===

Ja tuo syntisyys arvostellaan kuinka noudattaa adventistien oppia.
Siitähän lopuksi on kysymys.
Allah lukee syntisyyden koraanista.

Näin teillä on sama sovitusoppi sovellettuna täysin toisiin puitteisiin kuin kristityillä.
Ei näinollen kuitenkaan päästä yhteiseen käsitykseen pelastuksesta tunnustuksesikaan kautta.
Kaikki muukin oppinne johtaa aivan eri ratkaisuihin siitä, mikä on Hengen johtamaa pyhää elämää uskovalla.
Lisäksi tulee teillä Mooseksen lain kuuluminen
teidän oppiinne sekä kirkkonne omat säännöt.
Osa näistä uskottaviksi tarkoitetuista asioista on vielä apostolien ja Jeesuksen opetusten vastaisesti tulkittua ikäänkuin teidän perinnäissääntönne olisivat niitä tärkeämpiä.
Lisäksi sen naisen opetusten hyväksyminen Raamatun opetusten ohi.
Mitä lopulta jää jäljelle oikeasta asiasta näin ajateltuna?

Lue lisää

1.) Usko on Jumalan lahja. Se saattaa alkaa hyvin pienestä, mutta kasvaa joko vähitellen tai äkkirysäyksellä riippuen Jumalan teosta jokaisen ihmisen kohdalla. Lopulta ihmisen on otettava kantaa Jumalan tarjoukseen, koska siinä on tarjolla elämä tai kuolema.
2.) Uskoa ei voi itse ottaa käyttöönsä, vain Jumala voi sen antaa. Mutta joka rukoillen tutkii, tulee ymmärtämään totuuden, sillä Jumala on rukouksia kuuleva Jumala.
3.) Pyhää Henkeä ei voi itse ottaa käyttöönsä, koska Hän tulee ihmisen luo, jos haluaa, koska Hän kulkee missä tahtoo, emme edes aina tiedä Hänen olemassa oloaan.
4.) Pyhä Henki johdattaa kaikkeen totuuteen, mutta se edellyttää, että ihminen haluaa ottaa totuuden vastaan. Pyhän Hengen johdatuksen voi myös torjua, ja se tekee Hänet murheelliseksi. Lopulta hän voi jopa kokonaan lähteä ihmisen luota etsimään toisia, jota ovat paremmin otollisia Hänen hiljaiselle puheelleen.
5. Jeesus tuli, että jokaisella olisi mahdollisuus iankaikkiseen elämään. Hän oli Sana elävänä. Sitä hän on yhä tänäänkin. Jumalan sanan eli Jeesuksen opetus on seurakuntamme perusopetusta. Häneltä ovat sekä VT että UT, joita me molempia arvostamme yhtenä kokonaisena opetuksen perustana.
Yksin Raamattu, koko Raamattu ja Raamattu itse itsensä selittäjänä on oleva jalkaimme lamppu ajan loppuun asti. Jos sieltä löytyy jotakin, sellaista, jota emme ole huomanneet, meidän tulee tutkia se ja asettaa arvoonsa.
Adventismin tulee olla Raamatun pohjalta nousevaa opetusta, ja sitä se on ollut ainakin tähän asti.