Mitä tarkoittaa "elävä" usko?

poikalapsi

Tuntuu siltä, että erityisesti helluntailaiset ovat herkkiä puhumaan elävästä uskosta, joka tekee paremmaksi kuin muut. Mitä tuo tarkoittaa tuo elävä usko? Minä uskon Jumalaan. Mistä kukaan muu kuin minä ja Jumala voi tietää, millaista uskoni on? Minua ei edes pisaraakaan kiinnosta muiden usko: oma riittää minulle - muut saavat itse olla huolehtimassa omasta uskostaan.

Siis MITÄ on elävä usko? Fundamentalismia, valehtelua, parjaamista? Valittua sokeutta, tiedon kieltämistä, lähimmäisenrakkautta, armoa?

107

2289

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Per Saukko

      ... tämä on ainoa tie taivaan iloihin, rakauden ja armon valossa totisesti, aamen ja halleluijjaa.

    • tarkoittaa

      Kyselet muiden elävästä uskosta ja sanot ettei "pisaraakaan kiinnosta muiden usko"

      Ristiriitaa näyttää olevan muuallakin kuin seksuaalisuudessa:D

      • poikalapsi

        Jahas: siis termin määritelmää ei saa kysyä... Kiva huomata tuo tyypillisen helluntailainen asenne: kysinpä MITÄ tahansa, aina aletaan nokkia ja puhua seksuaalisuudesta.

        Menepäs nyt itseesi ja mieti, mitä tulit sanoneeksi. Edelleenkään minua ei rippustakaan kiinnosta kenenkään yksittäisen ihmisen tkistyisasia, hänen henkilökohtainen uskonsa. Minua kiinnostaa hämärän termin määrittely: ei raamattusilppua tarjoillen vaan omin sanoin, kiitos.


      • aiaiajai

        Pisteet sulle!


      • tarkoittaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Jahas: siis termin määritelmää ei saa kysyä... Kiva huomata tuo tyypillisen helluntailainen asenne: kysinpä MITÄ tahansa, aina aletaan nokkia ja puhua seksuaalisuudesta.

        Menepäs nyt itseesi ja mieti, mitä tulit sanoneeksi. Edelleenkään minua ei rippustakaan kiinnosta kenenkään yksittäisen ihmisen tkistyisasia, hänen henkilökohtainen uskonsa. Minua kiinnostaa hämärän termin määrittely: ei raamattusilppua tarjoillen vaan omin sanoin, kiitos.

        Väität ettei sinua kiinnosta toisten usko!
        Miksi kirjoittelet uskonnollisella palstalla, jos uskonto/uskon asiat eivät kiinnosta?
        Etkö tiennyt, että täällä toiset kirjoittavat OMASTA uskostaan?
        Jos luet tätä palstaa, olet kiinnostunut uskonasioista, vaikka muuta väittäisit!

        Vai yksinkö täällä kuvittelet kirjoittelevasi?!

        Olen huomannut, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, sinulla on aina eriävä mielipide, ja usein myös tarve haastaa riitaa, ivata, syyttää "väärin"ajattelevia.

        Yritä edes ymmärtää miten typerää ja hyödytöntä se on!

        Tiedän tasan tarkkaan mitä tähän vastaat/ajattelet, joten mitään uutta tuskin pystyt esittämään.


      • poikalapsi
        tarkoittaa kirjoitti:

        Väität ettei sinua kiinnosta toisten usko!
        Miksi kirjoittelet uskonnollisella palstalla, jos uskonto/uskon asiat eivät kiinnosta?
        Etkö tiennyt, että täällä toiset kirjoittavat OMASTA uskostaan?
        Jos luet tätä palstaa, olet kiinnostunut uskonasioista, vaikka muuta väittäisit!

        Vai yksinkö täällä kuvittelet kirjoittelevasi?!

        Olen huomannut, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, sinulla on aina eriävä mielipide, ja usein myös tarve haastaa riitaa, ivata, syyttää "väärin"ajattelevia.

        Yritä edes ymmärtää miten typerää ja hyödytöntä se on!

        Tiedän tasan tarkkaan mitä tähän vastaat/ajattelet, joten mitään uutta tuskin pystyt esittämään.

        "Tiedän tasan tarkkaan mitä tähän vastaat/ajattelet, joten mitään uutta tuskin pystyt esittämään." Kun nyt siis TIEDÄT, mitä vastaan, niin minun ei tarvitsekaan vastata. Te helluntailaisethan tapaatte "tietää" yhtä ja toista.

        Typeryydestä ja hyödyttömyydestä en sinuna viitssisi muille puhella...


      • ei ei ei
        poikalapsi kirjoitti:

        "Tiedän tasan tarkkaan mitä tähän vastaat/ajattelet, joten mitään uutta tuskin pystyt esittämään." Kun nyt siis TIEDÄT, mitä vastaan, niin minun ei tarvitsekaan vastata. Te helluntailaisethan tapaatte "tietää" yhtä ja toista.

        Typeryydestä ja hyödyttömyydestä en sinuna viitssisi muille puhella...

        Eipä ollut yllätys, ettet perustellut taaskaan yhtään mitään!

        Jatka valitsemallasi tiellä, kysele typeriä, haasta riitaa, ivaa, väittele, arvostele ja ole onnellinen.


      • poikalapsi
        ei ei ei kirjoitti:

        Eipä ollut yllätys, ettet perustellut taaskaan yhtään mitään!

        Jatka valitsemallasi tiellä, kysele typeriä, haasta riitaa, ivaa, väittele, arvostele ja ole onnellinen.

        JA mitä minun olisi siis pitänyt perustella. Reille helluntailaisrasisteille eivät perustelut useimmiten kelpaa, ja itse ette edes useimmat ymmärrä koko perustella-verbiä. Mitä muka itse perustelit ja miten?


      • RitariOlevainen
        poikalapsi kirjoitti:

        Jahas: siis termin määritelmää ei saa kysyä... Kiva huomata tuo tyypillisen helluntailainen asenne: kysinpä MITÄ tahansa, aina aletaan nokkia ja puhua seksuaalisuudesta.

        Menepäs nyt itseesi ja mieti, mitä tulit sanoneeksi. Edelleenkään minua ei rippustakaan kiinnosta kenenkään yksittäisen ihmisen tkistyisasia, hänen henkilökohtainen uskonsa. Minua kiinnostaa hämärän termin määrittely: ei raamattusilppua tarjoillen vaan omin sanoin, kiitos.

        Tähän poikalapsen uteluun ei kannata vastata, saa siitä vain lisää rienaamisen ja pilkkaamisen aihetta.


      • poikalapsi
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Tähän poikalapsen uteluun ei kannata vastata, saa siitä vain lisää rienaamisen ja pilkkaamisen aihetta.

        Toit siis terveiset sikalasta, valehtelija. MIKSI yhä jatkat panettelua, luulopappa? Lopeta: SINÄ olet aina puhumassa valheita minusta muyka "tietoon" perustuen. Miksi et jo lopeta? Saatanako sinua taluttaa valehtelemaan tänne?


    • evankelista T

      Lue Raamatusta:Johanneksen evankeliumin 3 luku kokonaan sekä Roomalaiskirjeen 3 luku kokonaan.SILLOIN TIEDÄT.

      • poikalapsi

        Mikset vastaa omin sanoin vaan raamattusilppua tarjoillen?


      • on ainoa
        poikalapsi kirjoitti:

        Mikset vastaa omin sanoin vaan raamattusilppua tarjoillen?

        Raamatustahan koko käsite "elävä usko on"!
        Jos Raamattu ei sitä kerro, niin mikä sen kertoo?


      • poikalapsi
        on ainoa kirjoitti:

        Raamatustahan koko käsite "elävä usko on"!
        Jos Raamattu ei sitä kerro, niin mikä sen kertoo?

        En ole väittänyt, ettei Raamattu kerro ko. asiaa. Raamatun pilkkominen sattuu cain olemaan Pirun töitä.


      • mrx
        poikalapsi kirjoitti:

        En ole väittänyt, ettei Raamattu kerro ko. asiaa. Raamatun pilkkominen sattuu cain olemaan Pirun töitä.

        raamatusta jonkun pikku jakeen niin sen ymmärtääksesi luetko koko raamatun kannesta kanteen ja vielä päälle muutaman mieleises teologin ja tutkijan kommentit?

        Elä ole naurettava. Miten me siis sun logiikkas mukaan edes voimme lukea raamattua jos aina se on silppumista ja asiayhteydestä ottamista.


      • poikalapsi
        mrx kirjoitti:

        raamatusta jonkun pikku jakeen niin sen ymmärtääksesi luetko koko raamatun kannesta kanteen ja vielä päälle muutaman mieleises teologin ja tutkijan kommentit?

        Elä ole naurettava. Miten me siis sun logiikkas mukaan edes voimme lukea raamattua jos aina se on silppumista ja asiayhteydestä ottamista.

        Niin; ja SINÄ olet itse sanoinut, etti Raamattua saa tulkita. Kuitenkin mm. valehtelet, että Raamatussa on eheytystä. EI OLE, ei ilman sinun ikiomia pikku "tulkintojasi".

        Mene Netmissioniin. Siellä ne muutkin valehtelijat ovat.


      • mrx
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin; ja SINÄ olet itse sanoinut, etti Raamattua saa tulkita. Kuitenkin mm. valehtelet, että Raamatussa on eheytystä. EI OLE, ei ilman sinun ikiomia pikku "tulkintojasi".

        Mene Netmissioniin. Siellä ne muutkin valehtelijat ovat.

        kyse elävästä uskosta eikä eheytyksestä. Huhuu.


      • ?????!!!
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin; ja SINÄ olet itse sanoinut, etti Raamattua saa tulkita. Kuitenkin mm. valehtelet, että Raamatussa on eheytystä. EI OLE, ei ilman sinun ikiomia pikku "tulkintojasi".

        Mene Netmissioniin. Siellä ne muutkin valehtelijat ovat.

        kääntää asiat homoseksuaalisuuteen??!!


      • RitariOlevainen
        poikalapsi kirjoitti:

        En ole väittänyt, ettei Raamattu kerro ko. asiaa. Raamatun pilkkominen sattuu cain olemaan Pirun töitä.

        palstan varsinainen Raamatun tuntija ja selittäjä !?


      • evankelista T
        poikalapsi kirjoitti:

        Mikset vastaa omin sanoin vaan raamattusilppua tarjoillen?

        Koska Jumalan sana on jalkaimme lamppu ja valkeus meidän teillämme. siksi.


    • mrx

      usko on sitä kun ei vaan usko vaan myös elää uskonsa mukaan. Jeesus sanoo myös tähän liittyen, että hedelmistään puut tunnetaan. Jos ihmisistä ei paista välittäminen ja muita hyveitä, niin on syytä epäillä elävän uskon olemassaoloa.

      Täällä olet jatkuvasti parjaamassa helluntailaisia, mutta kuitenkin samaan hengenvetoon et ole valmis antamaan meille vihollisilles anteeksi vaikka uskovat niin sulle tekevätkin. Siinäkin voimme vertailla hieman hedelmää. En myös muista että olisit koskaan sanonut mitään positiivista helluntailaisista. Uskovat taas ovat monesti koittaneet ymmärtää sua ja etsiä sitä mikä hyvää sussakin on. Siinäkin taas näemme ne hedelmät mitä meidän eri ihmisten usko meille tuo. Eli se ei riitä vielä että uskoo Jumalan olemassaoloon vaan pitää myös elää sen mukaisesti.

      • poikalapsi

        Niin: toden puhuminen mm. teidän asenteistanne on parjaamista. Valehtelijoiden sanominen valegtelijoiksi on ilkeilyä. Perusteluiden vaatiminen propagandisteilta on epäreilua. Semmoisa on "uskovissa" paljon, jotka noin juuri ajattelevat. Vai olette te hellarit siis antaneet minulle anteeksi - ja MITÄ te olette nyt anteeksi antaneet? Kun tekstiäsi lukee, näkee, kuinka vihaat minua, joka oleb ollut VAIN rehellinne, kun olen suoraan sanonut kaksinaamaisuutta kaksinaamaisuudeksi ja paskaa paskaksi.

        Minulla ei ole helluntailaisuudesta enää hyvää sabottavaa, kiitos sinun ja muutamien muiden täällä. Teille ei tieto kelpaa. Te strjitte, mollaatte, panettelette ja jopa entisen seriffin kepulikonstein valehtelijaksi muka "todistatte".

        Hedelmistään puu tunnetaan. Sinä olet helluntailahkolainen, mätä hedelmä siis. Lue omat juttusi, jos et muuten tajua.

        Vai ovat uskovat "koettaneet ymmärtää minua"- Niin, kuitenkin he ovat toistuvasti valhein ruudittäneet käännytyshalunsa. Valehtelu teille on yhteistä. Sinä olet pahimpia: valehtelet perustelleesi, etkä edes ymmärrä sanaa perustella. Mene itseesi ja mieti, MIKSI et tarjoa paskaasi omille "ystävillesi". Mene itseesi ja mieti, miksi sinusta ei ole hyvää snaottavaa, sinä valehteleva mrx. MIETI. MIETI ja tee parannus ja tunnusta ko, että olet vain eheytysvalehtelija, joka on aivopesty.


      • mrx
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin: toden puhuminen mm. teidän asenteistanne on parjaamista. Valehtelijoiden sanominen valegtelijoiksi on ilkeilyä. Perusteluiden vaatiminen propagandisteilta on epäreilua. Semmoisa on "uskovissa" paljon, jotka noin juuri ajattelevat. Vai olette te hellarit siis antaneet minulle anteeksi - ja MITÄ te olette nyt anteeksi antaneet? Kun tekstiäsi lukee, näkee, kuinka vihaat minua, joka oleb ollut VAIN rehellinne, kun olen suoraan sanonut kaksinaamaisuutta kaksinaamaisuudeksi ja paskaa paskaksi.

        Minulla ei ole helluntailaisuudesta enää hyvää sabottavaa, kiitos sinun ja muutamien muiden täällä. Teille ei tieto kelpaa. Te strjitte, mollaatte, panettelette ja jopa entisen seriffin kepulikonstein valehtelijaksi muka "todistatte".

        Hedelmistään puu tunnetaan. Sinä olet helluntailahkolainen, mätä hedelmä siis. Lue omat juttusi, jos et muuten tajua.

        Vai ovat uskovat "koettaneet ymmärtää minua"- Niin, kuitenkin he ovat toistuvasti valhein ruudittäneet käännytyshalunsa. Valehtelu teille on yhteistä. Sinä olet pahimpia: valehtelet perustelleesi, etkä edes ymmärrä sanaa perustella. Mene itseesi ja mieti, MIKSI et tarjoa paskaasi omille "ystävillesi". Mene itseesi ja mieti, miksi sinusta ei ole hyvää snaottavaa, sinä valehteleva mrx. MIETI. MIETI ja tee parannus ja tunnusta ko, että olet vain eheytysvalehtelija, joka on aivopesty.

        niin..olen usein sanonut etten vihaa sua ja annan anteeksi jos jotain olen joskus tehnyt sulle väärin. Mutta toivotonta..ei mene perille. Toivon että löytäisit Jumalan ja uskaltaisit olla oma itsesi hakematta hyväksyntää muualta. Jumalan siunausta sulle! Toivon että joskus vielä taivaassa näämme.


      • Työmies2
        mrx kirjoitti:

        niin..olen usein sanonut etten vihaa sua ja annan anteeksi jos jotain olen joskus tehnyt sulle väärin. Mutta toivotonta..ei mene perille. Toivon että löytäisit Jumalan ja uskaltaisit olla oma itsesi hakematta hyväksyntää muualta. Jumalan siunausta sulle! Toivon että joskus vielä taivaassa näämme.

        Olet kiero. Tuomitset ja parjaat täällä mutta et seiso yhdenkään repliikkisi takana omana itsenäsi, rehellisesti. Ei hihhuli vihaa eikä tuomite, vaan Jumala. Hihhuli vaan kertoo asiat Jumalan puolesta. Jos meikäläinen täällä jotain sanoo, täytyy olla itse sanansa takana, myöntää, että minä sanoin, niin kuin sanoin. Hihhuli kun elämöi ja haukkuu, ei se ole oikeasti hän, vaan Jumala. Olet lipevä ja kaksinaamainen ihminen, mrx, tyypillinen hihhulilahkon edustaja. Minä sen sanoin, ei kukaan muu.

        Minkä kirjoitin, sen kirjoitin.


      • mrx
        Työmies2 kirjoitti:

        Olet kiero. Tuomitset ja parjaat täällä mutta et seiso yhdenkään repliikkisi takana omana itsenäsi, rehellisesti. Ei hihhuli vihaa eikä tuomite, vaan Jumala. Hihhuli vaan kertoo asiat Jumalan puolesta. Jos meikäläinen täällä jotain sanoo, täytyy olla itse sanansa takana, myöntää, että minä sanoin, niin kuin sanoin. Hihhuli kun elämöi ja haukkuu, ei se ole oikeasti hän, vaan Jumala. Olet lipevä ja kaksinaamainen ihminen, mrx, tyypillinen hihhulilahkon edustaja. Minä sen sanoin, ei kukaan muu.

        Minkä kirjoitin, sen kirjoitin.

        sulla ei ole koskaan tarvetta pyydellä anteeksi. Olet myös aina oikeassa mielestäs. Selvä ylimielinen asenne.


      • poikalapsi
        mrx kirjoitti:

        sulla ei ole koskaan tarvetta pyydellä anteeksi. Olet myös aina oikeassa mielestäs. Selvä ylimielinen asenne.

        Muistaakseni se olit kyllä SINÄ, joka et voinut vieläKÄÄN myöntää olevasi väärässä vaikkapa siinä, että eheytysjuttusi ovat perustelemattomia. hoet vain olevasi oikeassa, koska luulet ja koska sinut on aivopesty hyvin. Et myöskään vastaa, miksi et kerro eheytysihanuuttasi homo"ystävillesi", joita sinulla kuulemma on - taitavat olla vain helluntailaisen satua hekin. Kuka se onkaan aina oikeassa, mrx? Kuka ?


      • Työmies2
        mrx kirjoitti:

        sulla ei ole koskaan tarvetta pyydellä anteeksi. Olet myös aina oikeassa mielestäs. Selvä ylimielinen asenne.

        Vaikka olisin kuinka ylimielinen, olen sitä omana itsenäni, en jumalana, niin kuin sinä. Minkä sanon, on minun puhettani, ei jumalan. Sinä voit kiemurella kuin mato koukussa ja sysätä kaiken kirjoittamasi paskan jumalan syyksi. Mitä jumalasi sinulle merkitsee? Onko hän sivupersoonasi, joka vahvistaa kieroutuneet ajatuksesi ja mielipiteesi, ettet itse tarvitse niiden takana seistä, vaan voit esittää laupiasta samarialaista?

        Sinun ei tarvitse anteeksi pyydellä, koska sinähän et ketään loukkaa. Jumala se on joka loukkaa, haukkuu, tuomitsee, räksyttää, luikuilee ja valehtelee. Sinä olet vaan sanansaattaja, välität jumalan mielipiteet, olet jumalan edustaja maanpäällä. Sinun kanssasi meidän vääräuskoisten pitää asioida ja synnin määritykset sinulta kysellä.

        Kerrohan, mitä mieltä jumala tästä kommentista nyt on. Miksi hän minua nyt nimittää?


      • sanan tutkija
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin: toden puhuminen mm. teidän asenteistanne on parjaamista. Valehtelijoiden sanominen valegtelijoiksi on ilkeilyä. Perusteluiden vaatiminen propagandisteilta on epäreilua. Semmoisa on "uskovissa" paljon, jotka noin juuri ajattelevat. Vai olette te hellarit siis antaneet minulle anteeksi - ja MITÄ te olette nyt anteeksi antaneet? Kun tekstiäsi lukee, näkee, kuinka vihaat minua, joka oleb ollut VAIN rehellinne, kun olen suoraan sanonut kaksinaamaisuutta kaksinaamaisuudeksi ja paskaa paskaksi.

        Minulla ei ole helluntailaisuudesta enää hyvää sabottavaa, kiitos sinun ja muutamien muiden täällä. Teille ei tieto kelpaa. Te strjitte, mollaatte, panettelette ja jopa entisen seriffin kepulikonstein valehtelijaksi muka "todistatte".

        Hedelmistään puu tunnetaan. Sinä olet helluntailahkolainen, mätä hedelmä siis. Lue omat juttusi, jos et muuten tajua.

        Vai ovat uskovat "koettaneet ymmärtää minua"- Niin, kuitenkin he ovat toistuvasti valhein ruudittäneet käännytyshalunsa. Valehtelu teille on yhteistä. Sinä olet pahimpia: valehtelet perustelleesi, etkä edes ymmärrä sanaa perustella. Mene itseesi ja mieti, MIKSI et tarjoa paskaasi omille "ystävillesi". Mene itseesi ja mieti, miksi sinusta ei ole hyvää snaottavaa, sinä valehteleva mrx. MIETI. MIETI ja tee parannus ja tunnusta ko, että olet vain eheytysvalehtelija, joka on aivopesty.

        Elävä usko on sellainen jonka ymmärtämistä ei voi siirtää toiselle.
        On asioita joita ihminen ei voi ymmärtää ennen kuin on kohdannut Jeesuksen henkilökohtaisesti.
        Esim. elävä usko, Jumalan Armo, pelastumisen tärkeys ovat asioita, jotka eivät avaudu, ellei Jumalan Pyhä Henki avaa sitä ihmiselle.
        Jumala ei tyrkytä itseään, vaan ihmisen täytyy etsiä Jumalaa, se on ihmiselle vapaaehtoista.

        Esim. pelastumisen tärkeys on uskosta osattomalle ihmiselle yhtä vaikea käsittää kuin syntymästään saakka sokealle esim. punainen väri.

        Yritä selittää sokealle millainen on punainen, tiedät mitä kristityn on selittää Jumalan Armo, elävä usko tai pelastumisen tärkeys.

        Ihminen saattaa tehdä itsensä naurunalaiseksi esittäessään väitteitä asiasta, josta ei oikeasti tiedä paljoakaan.

        Menetkö esim. autoalan ammattimiehelle sanomaan miten niitä autoja oikeasti korjataan?

        Tällä en herjaa, enkä aliarvioi siunua millään tavalla, vaan yritän saada sinut ymmärtämään mistä uskon asioisaa pohjimmiltaan on kysymys.


      • mrx
        Työmies2 kirjoitti:

        Vaikka olisin kuinka ylimielinen, olen sitä omana itsenäni, en jumalana, niin kuin sinä. Minkä sanon, on minun puhettani, ei jumalan. Sinä voit kiemurella kuin mato koukussa ja sysätä kaiken kirjoittamasi paskan jumalan syyksi. Mitä jumalasi sinulle merkitsee? Onko hän sivupersoonasi, joka vahvistaa kieroutuneet ajatuksesi ja mielipiteesi, ettet itse tarvitse niiden takana seistä, vaan voit esittää laupiasta samarialaista?

        Sinun ei tarvitse anteeksi pyydellä, koska sinähän et ketään loukkaa. Jumala se on joka loukkaa, haukkuu, tuomitsee, räksyttää, luikuilee ja valehtelee. Sinä olet vaan sanansaattaja, välität jumalan mielipiteet, olet jumalan edustaja maanpäällä. Sinun kanssasi meidän vääräuskoisten pitää asioida ja synnin määritykset sinulta kysellä.

        Kerrohan, mitä mieltä jumala tästä kommentista nyt on. Miksi hän minua nyt nimittää?

        juttu et koet mun puheeni Jumalan puheeksi. En tosin ite tohtis ottaa sitä kunniaa. Saas nähä mitä seuraavaksi keksitte. Menee jännäks.


      • Työmies2
        mrx kirjoitti:

        juttu et koet mun puheeni Jumalan puheeksi. En tosin ite tohtis ottaa sitä kunniaa. Saas nähä mitä seuraavaksi keksitte. Menee jännäks.

        Etkö tosiaan ota kunniaa? Itsekö olet kaiken hapatuksen, mitä vaikkapa homoista olet kirjoittanut, keksinyt? Eikö se mielestäsi olekaan Jumalan henkeyttämää tietoa? Oletko luopunut uskostasi jumalaan ja pyhäänhenkeen, kun ne eivät sinua enää ohjaa?


      • RitariOlevainen

        mutta toisaalta sekään ei vielä riitä,että elää Sanan mukaan,koska sekään ei pelasta,vaellus,niin tärkeää kuin se onkin,mutta se ei pelasta.
        Elävä usko sensijaan pelastaa,ja se on sitä,että Jeesus on sisäisesti sinussa,minussa,jokaisessa,joka on uudestisyntynyt,juuri se,että Jeesus on siäsisesti uskovassa,tekee uskosta elävän.

        mrx,varmaan tätä sinäkin tarkoitit,että en sen takia tätä kirjoita,vaan täydensin kommenttiasi.

        Poikalapsesta sensijaan ei voi sanoa,että hänessä olisi Kristuksen Henki,siinä tulee se hedelmä näkyviin,sanoistasi sinut tuomitaan vanhurskaaksi,tai sitten ei !
        Ja ikävä kyllä,en hyvällä tahdollakaan löydä mitään vanhurskasta poikalapsen kirjoituksista.
        Löytääkö mahdollisesti joku toinen ?


      • poikalapsi
        sanan tutkija kirjoitti:

        Elävä usko on sellainen jonka ymmärtämistä ei voi siirtää toiselle.
        On asioita joita ihminen ei voi ymmärtää ennen kuin on kohdannut Jeesuksen henkilökohtaisesti.
        Esim. elävä usko, Jumalan Armo, pelastumisen tärkeys ovat asioita, jotka eivät avaudu, ellei Jumalan Pyhä Henki avaa sitä ihmiselle.
        Jumala ei tyrkytä itseään, vaan ihmisen täytyy etsiä Jumalaa, se on ihmiselle vapaaehtoista.

        Esim. pelastumisen tärkeys on uskosta osattomalle ihmiselle yhtä vaikea käsittää kuin syntymästään saakka sokealle esim. punainen väri.

        Yritä selittää sokealle millainen on punainen, tiedät mitä kristityn on selittää Jumalan Armo, elävä usko tai pelastumisen tärkeys.

        Ihminen saattaa tehdä itsensä naurunalaiseksi esittäessään väitteitä asiasta, josta ei oikeasti tiedä paljoakaan.

        Menetkö esim. autoalan ammattimiehelle sanomaan miten niitä autoja oikeasti korjataan?

        Tällä en herjaa, enkä aliarvioi siunua millään tavalla, vaan yritän saada sinut ymmärtämään mistä uskon asioisaa pohjimmiltaan on kysymys.

        Taisin ymmärtää: elävä usko on yhtä vaikea selittää uskottomalle kuin on homoseksuaalisuus selittää helluntailaiselle uskovalle, joka on aivopesty luulemaan, että VAIN heteroseksuaalisuus on luonnollista? On asioita, joita ritarit ja mrxt eivät voi käsittää, koska he tuudittautuvat luuloihinsa ja kieltäytyvät tiedosta, jatkavat sonnanlevitystään. Osuuko rinnastukseni sinusta? Niin, nuo mainitut ovat USEAAN OTTEESEEN tehneet itsestään toki tolloja, totaalisen naurettavia, ja tekevät, kun eivät ymmärrä, että heidän "raamatullinen " kantansa asiaan on vain heidän omaa soperrustaan, höpinää, silkkaa sontaa. Jumalall aja sillä kannalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Oma kokemus opettaa ihmistä ymmärtämään asioita. On opettanut minuakin ymmärtämään, että helluntailaisista valtaosa on typeryksiä, joille taikausko on rakas valhe. Sinä et tunnu kuuluvan tolloimpaan puoliskoon vastauksesi perusteella. Mutta voi: miksi ette koeta hillitä noita pöljimpiä, jotka ovat "elävässä luulossaan" Luojalta saaliiseen jääneet?


      • poikalapsi
        RitariOlevainen kirjoitti:

        mutta toisaalta sekään ei vielä riitä,että elää Sanan mukaan,koska sekään ei pelasta,vaellus,niin tärkeää kuin se onkin,mutta se ei pelasta.
        Elävä usko sensijaan pelastaa,ja se on sitä,että Jeesus on sisäisesti sinussa,minussa,jokaisessa,joka on uudestisyntynyt,juuri se,että Jeesus on siäsisesti uskovassa,tekee uskosta elävän.

        mrx,varmaan tätä sinäkin tarkoitit,että en sen takia tätä kirjoita,vaan täydensin kommenttiasi.

        Poikalapsesta sensijaan ei voi sanoa,että hänessä olisi Kristuksen Henki,siinä tulee se hedelmä näkyviin,sanoistasi sinut tuomitaan vanhurskaaksi,tai sitten ei !
        Ja ikävä kyllä,en hyvällä tahdollakaan löydä mitään vanhurskasta poikalapsen kirjoituksista.
        Löytääkö mahdollisesti joku toinen ?

        Minä puolestani kyllä löydän sinun jutuistasi PALJON tekohurskasta pelleilyä. Miksi et jo lopeta, kun et tajtoasi läpi saa? Sait seriffin touhuista potkut AIHEESTA. Lopeta nyt kepulikonstit ja rauhoitu.

        Niin te olette sinä ja mrx kuin veljet, veljet sokeudessa.


      • Työmies2
        mrx kirjoitti:

        juttu et koet mun puheeni Jumalan puheeksi. En tosin ite tohtis ottaa sitä kunniaa. Saas nähä mitä seuraavaksi keksitte. Menee jännäks.

        murheellista
        Kirjoittanut: mrx 5.9.2005 klo 17.16

           todeta miten metsään tosiaan toisten ajatukset voivat mennä. Esim jotkut eivät nää raamatusta homoutta tuomitsevaa sanomaa vaan luottavat tämän maailman "viisaisiin ja kirjanoppineisiin" halutessaan himojensa perässä kulkea. Kyllähän näistä fariseuksista on paljonkin mainintoja raamatussa jotka kyllä tunsivat kirjoitukset mutta olivat ulkokultaisia ja hakivat omaa etuansa vain. Kovin on surullista.

        Sinä siis näet Raamatussa homoutta tuomitsevan sanoman, eikös niin? Raamattuhan on kai mielestäsi Jumalan puhetta? Väität, että Jumala tuomitsee homouden Raamatussa. Jumala tuomitsee, et sinä.


      • poikalapsi
        Työmies2 kirjoitti:

        murheellista
        Kirjoittanut: mrx 5.9.2005 klo 17.16

           todeta miten metsään tosiaan toisten ajatukset voivat mennä. Esim jotkut eivät nää raamatusta homoutta tuomitsevaa sanomaa vaan luottavat tämän maailman "viisaisiin ja kirjanoppineisiin" halutessaan himojensa perässä kulkea. Kyllähän näistä fariseuksista on paljonkin mainintoja raamatussa jotka kyllä tunsivat kirjoitukset mutta olivat ulkokultaisia ja hakivat omaa etuansa vain. Kovin on surullista.

        Sinä siis näet Raamatussa homoutta tuomitsevan sanoman, eikös niin? Raamattuhan on kai mielestäsi Jumalan puhetta? Väität, että Jumala tuomitsee homouden Raamatussa. Jumala tuomitsee, et sinä.

        Mrx on sitä mieltä, että homous on himojen perässä kulkemista. Kuitenkaan hänessä EI ole miestä sanomaan tuota omille homo"ystävilleen". Niin, se raamatullisista kannoista...


      • Työmies2
        RitariOlevainen kirjoitti:

        mutta toisaalta sekään ei vielä riitä,että elää Sanan mukaan,koska sekään ei pelasta,vaellus,niin tärkeää kuin se onkin,mutta se ei pelasta.
        Elävä usko sensijaan pelastaa,ja se on sitä,että Jeesus on sisäisesti sinussa,minussa,jokaisessa,joka on uudestisyntynyt,juuri se,että Jeesus on siäsisesti uskovassa,tekee uskosta elävän.

        mrx,varmaan tätä sinäkin tarkoitit,että en sen takia tätä kirjoita,vaan täydensin kommenttiasi.

        Poikalapsesta sensijaan ei voi sanoa,että hänessä olisi Kristuksen Henki,siinä tulee se hedelmä näkyviin,sanoistasi sinut tuomitaan vanhurskaaksi,tai sitten ei !
        Ja ikävä kyllä,en hyvällä tahdollakaan löydä mitään vanhurskasta poikalapsen kirjoituksista.
        Löytääkö mahdollisesti joku toinen ?

        Jos Jeesus on sisälläsi, sinä olet joko syönyt hänet tai hän on loinen. Koetko olevasi isäntä Jeesukselle hänen ollessa sisälläsi? Asenteestasi päätellen koet. Olisikohan matokuuri paikallaan...


      • poikalapsi
        Työmies2 kirjoitti:

        Jos Jeesus on sisälläsi, sinä olet joko syönyt hänet tai hän on loinen. Koetko olevasi isäntä Jeesukselle hänen ollessa sisälläsi? Asenteestasi päätellen koet. Olisikohan matokuuri paikallaan...

        Niin: Ritari luulee itseään jumalaksi, minkä me pitkään palstaa seuranneet olemme kyllä oppineey. Hän ei myönnä, mutta hänen satujaan seuranneet osaavat itse päätellä, mistä kaikkivoipaisuusdesta opn kyse...

        No, Ritari ei ole sen enempää jumala kuin Paavalikaan. Molemmat papat erehtyvät pahan kerran.


      • sanan tutkija
        poikalapsi kirjoitti:

        Taisin ymmärtää: elävä usko on yhtä vaikea selittää uskottomalle kuin on homoseksuaalisuus selittää helluntailaiselle uskovalle, joka on aivopesty luulemaan, että VAIN heteroseksuaalisuus on luonnollista? On asioita, joita ritarit ja mrxt eivät voi käsittää, koska he tuudittautuvat luuloihinsa ja kieltäytyvät tiedosta, jatkavat sonnanlevitystään. Osuuko rinnastukseni sinusta? Niin, nuo mainitut ovat USEAAN OTTEESEEN tehneet itsestään toki tolloja, totaalisen naurettavia, ja tekevät, kun eivät ymmärrä, että heidän "raamatullinen " kantansa asiaan on vain heidän omaa soperrustaan, höpinää, silkkaa sontaa. Jumalall aja sillä kannalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Oma kokemus opettaa ihmistä ymmärtämään asioita. On opettanut minuakin ymmärtämään, että helluntailaisista valtaosa on typeryksiä, joille taikausko on rakas valhe. Sinä et tunnu kuuluvan tolloimpaan puoliskoon vastauksesi perusteella. Mutta voi: miksi ette koeta hillitä noita pöljimpiä, jotka ovat "elävässä luulossaan" Luojalta saaliiseen jääneet?

        Haluatko sinä haastaa vain riitaa?
        Vastasi mielestäni sinulle asiallisesti, sillä tiedolla ja ymmärryksellä mikä minulla Jumalasta ja Raamatun Sanomasta on.

        Olet oikeassa siinä, että en tiedä homoseksuaalisuudesta juuri mitään, siksi en ala väittelemään siitä kanssasi, koska tunnet sen asian taatusti paremmin kuin minä.

        Mutta pyydän, että kunnioitat myös toisten mielipiteitä, ja yrität ymmärtää, että tälläkin palstalla on taatusti parempia Rammatun tuntijoita kuin sinä ja minä yhteensä.
        Kunnioittakaamme myös heidän mielipiteitään.
        Tiedän myös varmasti, ettei suurin osa helluntailaisista suhtaudu homoihin yhtä jyrkän kielteisesti kuin muutama täällä kirjoitteleva antaa ymmärtää.

        Jos tunnet yhtään helluntailaista henkilökohtaisesti?(), niin tiedät ettei me niin suuria valehtelijoita ja suvaitsemattomia olla kuin annat täällä ymmärtää.
        En usko, että kaikki homotkaan ovat yhtä jyrkästi helluntailaisia vastaan kuin sinä tunnut olevan.

        Tosi on, että riidalla ei koskaan saa mitään hyvää aikaiseksi vaan asiat menee entistä pahemmin solmuun.
        Riitelyllä kumpikin osapuoli menee "puolustusasemiin" valmistuakseen hyökkäykseen sopivan hetken koittaessa.
        Mitä tällä saavutetaan? ei yhtään mitään muuta kuin vihan kierre, josta ei lopulta ole poispääsyä. Asiat kiertää aina samaa ympyrää, tullaksen aina uudestaan ja uudestaan lähtöpisteeseen.

        Kunnioittakaamme toistemme näkemyksiä, eikö?


      • mrx
        Työmies2 kirjoitti:

        murheellista
        Kirjoittanut: mrx 5.9.2005 klo 17.16

           todeta miten metsään tosiaan toisten ajatukset voivat mennä. Esim jotkut eivät nää raamatusta homoutta tuomitsevaa sanomaa vaan luottavat tämän maailman "viisaisiin ja kirjanoppineisiin" halutessaan himojensa perässä kulkea. Kyllähän näistä fariseuksista on paljonkin mainintoja raamatussa jotka kyllä tunsivat kirjoitukset mutta olivat ulkokultaisia ja hakivat omaa etuansa vain. Kovin on surullista.

        Sinä siis näet Raamatussa homoutta tuomitsevan sanoman, eikös niin? Raamattuhan on kai mielestäsi Jumalan puhetta? Väität, että Jumala tuomitsee homouden Raamatussa. Jumala tuomitsee, et sinä.

        sulle sit kaikki on näemmä joko on tai ei. En mä koe puhuvani yleisesti Jumalan sanoja kokoajan. TOtta kait uskon et raamattu on Jumalan puhetta mut en ole eheytyksestä ja homojutuista raamatun valossa puhunut aikoihin. Te kokoajan pyritte ottamaan keskustelua aiheesta. Ymmärrän kyllä et homous on teillä arkipäivässä aina läsnä, mut mä en jaksa siitä jauhaa.. Elkää kaikkeen sekottako homoutta.


      • Työmies2
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin: Ritari luulee itseään jumalaksi, minkä me pitkään palstaa seuranneet olemme kyllä oppineey. Hän ei myönnä, mutta hänen satujaan seuranneet osaavat itse päätellä, mistä kaikkivoipaisuusdesta opn kyse...

        No, Ritari ei ole sen enempää jumala kuin Paavalikaan. Molemmat papat erehtyvät pahan kerran.

        Entisen papan perilliset pohtivat, mitä papalle synttärilahjaksi. Telkkari? Eihän pappa oikein näe mitään. Radio? Eihän se juuri mitään kuulekkaan. -Hei, ehdotti yksi lapsista, "Ostetaan papalle mopo!"

        Nyt on tainnut sitten papan mopo karata käsistä...
        =)


      • sydämmen.usko.pelastaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Taisin ymmärtää: elävä usko on yhtä vaikea selittää uskottomalle kuin on homoseksuaalisuus selittää helluntailaiselle uskovalle, joka on aivopesty luulemaan, että VAIN heteroseksuaalisuus on luonnollista? On asioita, joita ritarit ja mrxt eivät voi käsittää, koska he tuudittautuvat luuloihinsa ja kieltäytyvät tiedosta, jatkavat sonnanlevitystään. Osuuko rinnastukseni sinusta? Niin, nuo mainitut ovat USEAAN OTTEESEEN tehneet itsestään toki tolloja, totaalisen naurettavia, ja tekevät, kun eivät ymmärrä, että heidän "raamatullinen " kantansa asiaan on vain heidän omaa soperrustaan, höpinää, silkkaa sontaa. Jumalall aja sillä kannalla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Oma kokemus opettaa ihmistä ymmärtämään asioita. On opettanut minuakin ymmärtämään, että helluntailaisista valtaosa on typeryksiä, joille taikausko on rakas valhe. Sinä et tunnu kuuluvan tolloimpaan puoliskoon vastauksesi perusteella. Mutta voi: miksi ette koeta hillitä noita pöljimpiä, jotka ovat "elävässä luulossaan" Luojalta saaliiseen jääneet?

        väitätkö sinä tosiaan että tunkhasuoli yhdyntä on luonnollista.Häppeisit nyt edes vähäsen.Vaikka Jumalan sana ei sinua tuomitsisikaan,niin ateistitkaan eivät sinun touhujasi hyväksy.Yritätkö sinä saada hyväksyntää uudestisyntyneiltä Kristityiltä teoillesi.Ei onnistu,sillä jokainen joka ottaa Jumalan sanan todesta tietää että homoilu on kauhistus jumalan silmissä.Tee parannus ja hylkää moinen kauhistus,niin ehkä Jumala antaa sinulle vielä anteeksi.


      • poikalapsi
        sanan tutkija kirjoitti:

        Haluatko sinä haastaa vain riitaa?
        Vastasi mielestäni sinulle asiallisesti, sillä tiedolla ja ymmärryksellä mikä minulla Jumalasta ja Raamatun Sanomasta on.

        Olet oikeassa siinä, että en tiedä homoseksuaalisuudesta juuri mitään, siksi en ala väittelemään siitä kanssasi, koska tunnet sen asian taatusti paremmin kuin minä.

        Mutta pyydän, että kunnioitat myös toisten mielipiteitä, ja yrität ymmärtää, että tälläkin palstalla on taatusti parempia Rammatun tuntijoita kuin sinä ja minä yhteensä.
        Kunnioittakaamme myös heidän mielipiteitään.
        Tiedän myös varmasti, ettei suurin osa helluntailaisista suhtaudu homoihin yhtä jyrkän kielteisesti kuin muutama täällä kirjoitteleva antaa ymmärtää.

        Jos tunnet yhtään helluntailaista henkilökohtaisesti?(), niin tiedät ettei me niin suuria valehtelijoita ja suvaitsemattomia olla kuin annat täällä ymmärtää.
        En usko, että kaikki homotkaan ovat yhtä jyrkästi helluntailaisia vastaan kuin sinä tunnut olevan.

        Tosi on, että riidalla ei koskaan saa mitään hyvää aikaiseksi vaan asiat menee entistä pahemmin solmuun.
        Riitelyllä kumpikin osapuoli menee "puolustusasemiin" valmistuakseen hyökkäykseen sopivan hetken koittaessa.
        Mitä tällä saavutetaan? ei yhtään mitään muuta kuin vihan kierre, josta ei lopulta ole poispääsyä. Asiat kiertää aina samaa ympyrää, tullaksen aina uudestaan ja uudestaan lähtöpisteeseen.

        Kunnioittakaamme toistemme näkemyksiä, eikö?

        Minusta vastasit varsin asiallisesti, kiitos siitä. Halusin kuitenkin varmistaa rinnastuksella, että olen ymmärtänyt. En ole väittänyt enkä väitä, että SINÄ olisit esittänyt niitä foobisia valheita, joita mm. mrx täällä hokee. REn ole myöskään pitänyt ainakaan itseäni minään raamatuntuntijana - toisin kuin mm. Ritari, jonka jutut mm. homoudesta ovat järkyttävän vääristynyttä sontaa, koska hän EI myönnä, ettei älyä asiasta tuon taivaallista vaan luulee itseään jumalaksi.

        Arvostan mielipidettäsi. Tuntemieni helluntailaisten (heitä on aika monta) käsitykset ovat usiempien kovin harhaisia ja aivopestyjä. Toki on mainiota, että sekään ei yleistyksenä päde. Toivonkin yhä, että koetatte itse keskuudessanne tarjota tietoa noille jääräpäislle tahvoille, joille itse valittu sokeus on muka "totuutta" ja "juamalan sanaa".


      • Työmies2
        mrx kirjoitti:

        sulle sit kaikki on näemmä joko on tai ei. En mä koe puhuvani yleisesti Jumalan sanoja kokoajan. TOtta kait uskon et raamattu on Jumalan puhetta mut en ole eheytyksestä ja homojutuista raamatun valossa puhunut aikoihin. Te kokoajan pyritte ottamaan keskustelua aiheesta. Ymmärrän kyllä et homous on teillä arkipäivässä aina läsnä, mut mä en jaksa siitä jauhaa.. Elkää kaikkeen sekottako homoutta.

        " sulle sit kaikki on näemmä joko on tai ei"

        Mitä tarkoitat?


      • poikalapsi
        mrx kirjoitti:

        sulle sit kaikki on näemmä joko on tai ei. En mä koe puhuvani yleisesti Jumalan sanoja kokoajan. TOtta kait uskon et raamattu on Jumalan puhetta mut en ole eheytyksestä ja homojutuista raamatun valossa puhunut aikoihin. Te kokoajan pyritte ottamaan keskustelua aiheesta. Ymmärrän kyllä et homous on teillä arkipäivässä aina läsnä, mut mä en jaksa siitä jauhaa.. Elkää kaikkeen sekottako homoutta.

        Aiheeseen on syytä palata, koska et ole myöntänyt valehdelleesi ja harhauttaneesi, kun olet muka "perustellut" Raamatun avulla ko. väitteitä. Raamattu ei sinun eheytystäsi tunne, ja se on vain homofoobikoiden keksimää propagandaa. Niin, mutta ethän sinä olekaan koskaan väärässä........


      • Työmies2
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        väitätkö sinä tosiaan että tunkhasuoli yhdyntä on luonnollista.Häppeisit nyt edes vähäsen.Vaikka Jumalan sana ei sinua tuomitsisikaan,niin ateistitkaan eivät sinun touhujasi hyväksy.Yritätkö sinä saada hyväksyntää uudestisyntyneiltä Kristityiltä teoillesi.Ei onnistu,sillä jokainen joka ottaa Jumalan sanan todesta tietää että homoilu on kauhistus jumalan silmissä.Tee parannus ja hylkää moinen kauhistus,niin ehkä Jumala antaa sinulle vielä anteeksi.

        Tusinajuttuahan kirjoituksesi oli, ei kannata kommentoida. Sana "tunkhasuoli" pisti kuitenkin silmään, se oli minulle uutta. Löythyykö Raamhatusta?


      • poikalapsi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        väitätkö sinä tosiaan että tunkhasuoli yhdyntä on luonnollista.Häppeisit nyt edes vähäsen.Vaikka Jumalan sana ei sinua tuomitsisikaan,niin ateistitkaan eivät sinun touhujasi hyväksy.Yritätkö sinä saada hyväksyntää uudestisyntyneiltä Kristityiltä teoillesi.Ei onnistu,sillä jokainen joka ottaa Jumalan sanan todesta tietää että homoilu on kauhistus jumalan silmissä.Tee parannus ja hylkää moinen kauhistus,niin ehkä Jumala antaa sinulle vielä anteeksi.

        Käsityksesi homoseksuaalisuudesta on järkyttävän tietämätön. Hankipa asiatietoa. Minulla ei ole hävettävää, sinulla totisesti ON!


      • sanan tutkija
        poikalapsi kirjoitti:

        Minusta vastasit varsin asiallisesti, kiitos siitä. Halusin kuitenkin varmistaa rinnastuksella, että olen ymmärtänyt. En ole väittänyt enkä väitä, että SINÄ olisit esittänyt niitä foobisia valheita, joita mm. mrx täällä hokee. REn ole myöskään pitänyt ainakaan itseäni minään raamatuntuntijana - toisin kuin mm. Ritari, jonka jutut mm. homoudesta ovat järkyttävän vääristynyttä sontaa, koska hän EI myönnä, ettei älyä asiasta tuon taivaallista vaan luulee itseään jumalaksi.

        Arvostan mielipidettäsi. Tuntemieni helluntailaisten (heitä on aika monta) käsitykset ovat usiempien kovin harhaisia ja aivopestyjä. Toki on mainiota, että sekään ei yleistyksenä päde. Toivonkin yhä, että koetatte itse keskuudessanne tarjota tietoa noille jääräpäislle tahvoille, joille itse valittu sokeus on muka "totuutta" ja "juamalan sanaa".

        Kiitos asiallisesta palautteesta.
        Ymmärrän kommenttisi muilta osin, mutta en väitettäsi aivopesusta.
        Itse en koe tulleeni aivopestyksi liittyessäni helluntaiseurakuntaan, vaan valintani oli tietoinen ja takuulla vapaaehtoinen.

        Suurin osa helluntailaisista on ottanut henkilökohtaisesti Jeesuksen vapahtajakseen, antanut elämänsä Hänen käsiinsä, tehnyt tietoisen ratkaisun Jumalan puoleen.
        Ei siihen ole aivopesua tarvittu, eikä aivopesty ihminen koskaan voisi täysin ymmärtää mistä uskossa on oikeasti kysymys.

        Usko on Jumalan työtä ihmisessä, ei ihmisten suorittamaa aivopesua.

        Jos usko olisi aivopesua, ei usko kestäisi.
        Ei uskovat ole sen tyhmempiä, tai älykkäämpiä kuin muutkaan ihmiset.

        Toivon sinulle "Poikalapsi" Jumalan siunausta, ja ennenkaikkea sitä, että voisit ymmärtää mikä on Jumalan tahto sinunkin elämässä.

        ja vielä kerran: kunnioitetaan toistemme mielipiteitä ja vakaumusta puolin ja toisin, eikö?


      • poikalapsi
        sanan tutkija kirjoitti:

        Kiitos asiallisesta palautteesta.
        Ymmärrän kommenttisi muilta osin, mutta en väitettäsi aivopesusta.
        Itse en koe tulleeni aivopestyksi liittyessäni helluntaiseurakuntaan, vaan valintani oli tietoinen ja takuulla vapaaehtoinen.

        Suurin osa helluntailaisista on ottanut henkilökohtaisesti Jeesuksen vapahtajakseen, antanut elämänsä Hänen käsiinsä, tehnyt tietoisen ratkaisun Jumalan puoleen.
        Ei siihen ole aivopesua tarvittu, eikä aivopesty ihminen koskaan voisi täysin ymmärtää mistä uskossa on oikeasti kysymys.

        Usko on Jumalan työtä ihmisessä, ei ihmisten suorittamaa aivopesua.

        Jos usko olisi aivopesua, ei usko kestäisi.
        Ei uskovat ole sen tyhmempiä, tai älykkäämpiä kuin muutkaan ihmiset.

        Toivon sinulle "Poikalapsi" Jumalan siunausta, ja ennenkaikkea sitä, että voisit ymmärtää mikä on Jumalan tahto sinunkin elämässä.

        ja vielä kerran: kunnioitetaan toistemme mielipiteitä ja vakaumusta puolin ja toisin, eikö?

        Usko tuskin sinällään voikaan olla aivopesun tulos. Uskovia sen sijaan mm. helluntaiseurakunnissa aivopestään luulemaan, että homous on synti ja paha asia, että "uskovat" ovat oikeutettuja tuomitsemaan muita "jumalan sanan" nimissä jne. Siis noin ainakin muutamat täällä antavat ymmärtää, kun minua paremmin tietävät jo senkin, miten minä elän ja mikä minun suhteeni uskoon ja maailmaan on.

        Voi tietysti olla, että jotkut aivopesevät itse itsensä, koska eivät uskalla kohdata omaa itseään sellaisena, miksi Luoja on heidät luonut. En minä tuota tiedä. Sen minä kokemuksesta kuitenkin tiedän, että paljon kaksinaamaisuutta ja suoria valheita mm. seksuaalisuudesta on kuultu mm. helluntaiseurakunnissa. Eikä tuotaKAAN pidä yleistää: kaikki eivät varmastikaan valehtele tai hyväksy valehtelua, painostusta ja kaksinaamaisuutta.

        Mielipiteitä, jotka on perusteltu asiallisesti, tulee kunnioittaa. Luuloihin perustuvilla mielipiteillä ei ole arvoa. Ne tulee ampua alas perusteluin.


      • sanan tutkija
        poikalapsi kirjoitti:

        Usko tuskin sinällään voikaan olla aivopesun tulos. Uskovia sen sijaan mm. helluntaiseurakunnissa aivopestään luulemaan, että homous on synti ja paha asia, että "uskovat" ovat oikeutettuja tuomitsemaan muita "jumalan sanan" nimissä jne. Siis noin ainakin muutamat täällä antavat ymmärtää, kun minua paremmin tietävät jo senkin, miten minä elän ja mikä minun suhteeni uskoon ja maailmaan on.

        Voi tietysti olla, että jotkut aivopesevät itse itsensä, koska eivät uskalla kohdata omaa itseään sellaisena, miksi Luoja on heidät luonut. En minä tuota tiedä. Sen minä kokemuksesta kuitenkin tiedän, että paljon kaksinaamaisuutta ja suoria valheita mm. seksuaalisuudesta on kuultu mm. helluntaiseurakunnissa. Eikä tuotaKAAN pidä yleistää: kaikki eivät varmastikaan valehtele tai hyväksy valehtelua, painostusta ja kaksinaamaisuutta.

        Mielipiteitä, jotka on perusteltu asiallisesti, tulee kunnioittaa. Luuloihin perustuvilla mielipiteillä ei ole arvoa. Ne tulee ampua alas perusteluin.

        Olet ymmärtänyt asian: "Usko tuskin sinällään voikaan olla aivopesun tulos"
        Näinhän se on. Ihmisen voi toki tietyissä tilanteissa aivopestä, mutta kestävää uskoa Jumalaan se ei luo. Tällaista aivopesua en ole helluntaiseurakunnissa koskaan havainnut.

        Ottamatta homoseksuaalisuuteen sen enempää kantaa, pyydän sinua itse ottamaan selvää Raamatun kannasta homoseksuaalisuuteen, jos asia sinua kiinnostaa, ja vielä et sitä ole tehnyt.

        Kirjoituksestasi saa sellaisen käsityksen, että helluntailaiset ovat aivotonta porukkaa, joka on johdateltavissa täysin sokeasti minne vain.
        Eihän se näin ole!

        Muistutan edelleen, että suurin osa helluntailaisista on ottanut Jumalan Armon vastaan henkilökohtaisesti ja sitoutuneet noudattamaan Raamatun ohjeita.
        Tämä ei siis ole missään tekemisissä aivopesun kanssa.

        Väitän myös, että suurin osa helluntailaisista ei ole valehtelijoita. Minua ainakin loukkaa valehtelijaksi nimittely, jos en kerran sellaiseen ole (ainakaan tietoisesti) syyllistynyt.

        Kunnioitan sinun mielipiteitäsi, eivät ne ole sen huonompia kuin helluntailaistenkaan mielipiteet.

        Toivon kuitenkin, ettet laukoisi liian arvostelevia mielipiteitä/faktaa, ainakaan sellaisista asioista joihin sinulla ei ole asiantuntemusta.
        En minäkään esitä väitteitä homoseksuaalisuudesta, koska en ole "sen alan" asiantuntija.

        Nyt menen mamman viereen...:)

        Hyvää yötä ja Jumalan siunausta sinulle!


      • RitariOlevainen
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin: Ritari luulee itseään jumalaksi, minkä me pitkään palstaa seuranneet olemme kyllä oppineey. Hän ei myönnä, mutta hänen satujaan seuranneet osaavat itse päätellä, mistä kaikkivoipaisuusdesta opn kyse...

        No, Ritari ei ole sen enempää jumala kuin Paavalikaan. Molemmat papat erehtyvät pahan kerran.

        tiedä,miten onnelliseksi minut teit,kun vertaat minua Paavaliin,näin Jumala panee pahankin palvelemaan hyvää,HALLELUJAA !


      • RitariOlevainen
        Työmies2 kirjoitti:

        Vaikka olisin kuinka ylimielinen, olen sitä omana itsenäni, en jumalana, niin kuin sinä. Minkä sanon, on minun puhettani, ei jumalan. Sinä voit kiemurella kuin mato koukussa ja sysätä kaiken kirjoittamasi paskan jumalan syyksi. Mitä jumalasi sinulle merkitsee? Onko hän sivupersoonasi, joka vahvistaa kieroutuneet ajatuksesi ja mielipiteesi, ettet itse tarvitse niiden takana seistä, vaan voit esittää laupiasta samarialaista?

        Sinun ei tarvitse anteeksi pyydellä, koska sinähän et ketään loukkaa. Jumala se on joka loukkaa, haukkuu, tuomitsee, räksyttää, luikuilee ja valehtelee. Sinä olet vaan sanansaattaja, välität jumalan mielipiteet, olet jumalan edustaja maanpäällä. Sinun kanssasi meidän vääräuskoisten pitää asioida ja synnin määritykset sinulta kysellä.

        Kerrohan, mitä mieltä jumala tästä kommentista nyt on. Miksi hän minua nyt nimittää?

        palvelijakseen,Raamattu sanoo,että,"kun puhutte,puhukaa niin kuin puhuisitte Jumalan sanoja",tästä johtuu,että puheemme kuulostaa ,ikään kuin Jumalan sanomalta,eikös olekkin ihmeellistä,että sinäkin Työmies, joudut sen tunnustamaan,vasten tahtoasi,olet tällä palstalla ainoastaan siksi,että Jumala lähetti sinut tänne,palvelemaan hyvää,vaikka luulet tekeväsi uskoville hallaa puheillasi,Jumala vaan kääntää ne voitokseen,sellainen on taivaan Jumala!


      • Työmies2
        RitariOlevainen kirjoitti:

        tiedä,miten onnelliseksi minut teit,kun vertaat minua Paavaliin,näin Jumala panee pahankin palvelemaan hyvää,HALLELUJAA !

        Taisi ritari päästä ihan hurmokseen. Joillakin ne on halvat huvit. Hallelujaa! Aamen!


      • poikalapsi
        RitariOlevainen kirjoitti:

        tiedä,miten onnelliseksi minut teit,kun vertaat minua Paavaliin,näin Jumala panee pahankin palvelemaan hyvää,HALLELUJAA !

        No se o0n mukavaa, jos siitä onnellistut, kun minä foobiseen kaheliin sinua vertaan. Ole siis onnellinen ja LOPETA vastineeksi valheidesi kylväminen.


      • sydämmen.usko.pelastaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Käsityksesi homoseksuaalisuudesta on järkyttävän tietämätön. Hankipa asiatietoa. Minulla ei ole hävettävää, sinulla totisesti ON!

        Sinun on turha yrittää väittää olevasi uskossa jos et senvertaa tiedä raamatusta,että homous on Jumalan silmissä kauhistuttava iljetys


      • sydämmen.usko.pelastaa
        Työmies2 kirjoitti:

        Tusinajuttuahan kirjoituksesi oli, ei kannata kommentoida. Sana "tunkhasuoli" pisti kuitenkin silmään, se oli minulle uutta. Löythyykö Raamhatusta?

        Sä olet kova puolustelemaan poikalasta pitäisikö siitä tehdä omat johtopäätökset.


      • poikalapsi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Sinun on turha yrittää väittää olevasi uskossa jos et senvertaa tiedä raamatusta,että homous on Jumalan silmissä kauhistuttava iljetys

        Kerroit OMAN mielipiteesi homoista, Jumalan mielipiteestä en menisi takuuseen. Tunnen Raamattua aika hyvin, ja monissa asioissa se on paljon ristiriitaisempi kokonaisuus kuin te huuhaahihhulit annatte ymmärtää. Onpa kaunis miesten välisen rakkuden kuvauskin Raamatussa: Daavid ja Joonatan. Syntiä: haista paska, typerys!


      • Työmies2
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Sä olet kova puolustelemaan poikalasta pitäisikö siitä tehdä omat johtopäätökset.

        Osaavatko hihhulit tehdä johtopäätöksiä ja uskaltavatko? Näytäpä mallia, en muuten usko.


      • sydämmen.usko.pelastaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Kerroit OMAN mielipiteesi homoista, Jumalan mielipiteestä en menisi takuuseen. Tunnen Raamattua aika hyvin, ja monissa asioissa se on paljon ristiriitaisempi kokonaisuus kuin te huuhaahihhulit annatte ymmärtää. Onpa kaunis miesten välisen rakkuden kuvauskin Raamatussa: Daavid ja Joonatan. Syntiä: haista paska, typerys!

        mitä sinä sanot.Raamatun sana se on joka lopulta merkitsee jotain.Jos jumalalle on kauhistus homous niin silloin se on niin
        Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
        5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
        6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
        7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
        8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
        9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
        10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
        Miksi Jumala tuhosi sodomon ja komorron.Yksinkertainen vastaus kuuluu he olivat luopuneet luonnollisesta yhteydestään naisten kanssa,ja syttyneet kiimoissaan toisiinsa.Tarvitseeko minun tämän enempää sinulle kirjoittaa.
        ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
        5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
        6 Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä
        7 ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin.
        8 Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan."
        9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        Jumalan sana on se joka ihmisen tuomitsee.Jos sinä ymmärrät sen mitä sinä luet ja siitä huolimatta väität Jumalan sanan sallivan homoilusuhteet niin sinä teet Jumalasta valehtelijan.


      • sydämmen.usko.pelastaa
        Työmies2 kirjoitti:

        Osaavatko hihhulit tehdä johtopäätöksiä ja uskaltavatko? Näytäpä mallia, en muuten usko.

        Jumalan sana on totinen totuus ja siinä minä pitäydyn.Jeesus Kristus on Herra.Muista että jokaisen polven on kerran notkistuttava ja myönnettävä että Jeesus Kristus Herraksi.Aamen.Toivoisin työmies että sinä vakavasti miettisit sitä että missä vietät iäisyyden.Tämä maailma ei ole sattumalta syntynyt jokaisella tähdellä ja planeetalla on oma tehtävänsä.esim Jupiteri on oikealla paikalla avaruudessa,se suojaa meitä meteoriiteiltä.Mut se on jo eri tiedettä pysytään me tässä keskustelussa.Jumala on kaiken luonut sanallaan ja se riittää minulle.Jos haluat väittää kaiken sattuneen miljardeja vuosia sitten sattumalta niin olen valmis väittelemään sinun teoriaasi vastaan sillä tietämyksellä mitä mellä uskovilla on käytettävissä.siunausta sinulle Jumalan etsimiseen.


      • Työmies2
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Jumalan sana on totinen totuus ja siinä minä pitäydyn.Jeesus Kristus on Herra.Muista että jokaisen polven on kerran notkistuttava ja myönnettävä että Jeesus Kristus Herraksi.Aamen.Toivoisin työmies että sinä vakavasti miettisit sitä että missä vietät iäisyyden.Tämä maailma ei ole sattumalta syntynyt jokaisella tähdellä ja planeetalla on oma tehtävänsä.esim Jupiteri on oikealla paikalla avaruudessa,se suojaa meitä meteoriiteiltä.Mut se on jo eri tiedettä pysytään me tässä keskustelussa.Jumala on kaiken luonut sanallaan ja se riittää minulle.Jos haluat väittää kaiken sattuneen miljardeja vuosia sitten sattumalta niin olen valmis väittelemään sinun teoriaasi vastaan sillä tietämyksellä mitä mellä uskovilla on käytettävissä.siunausta sinulle Jumalan etsimiseen.

        Rupeaisitko väittelemään vaikkapa tähtitieteestä Raamattuun pohjautuvalla tietämykselläsi? Mitä arveleisit vaikkapa Jupiterin avaruudellisen paikan stabiilisuudesta?

        Väitteleisitkö mieluummin lääketieteestä, fysiikasta, maantieteestä? Mistä Raamattu selittää sateen tulevan? Ovatko sairaudet hoidettavissa riivaajien ja pahojen henkien manaamisella?

        Osaatko ylipäätään mitään muuta esittää kuin "Jeesus kristus on Herra?" Sillä tietämyksellä ainakaan ei näissäkään keskusteluissa pitkälle pääse. Voihan sen tietysti toistaa aina uudelleen...


      • Työmies2
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        mitä sinä sanot.Raamatun sana se on joka lopulta merkitsee jotain.Jos jumalalle on kauhistus homous niin silloin se on niin
        Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
        5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
        6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
        7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
        8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
        9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
        10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
        Miksi Jumala tuhosi sodomon ja komorron.Yksinkertainen vastaus kuuluu he olivat luopuneet luonnollisesta yhteydestään naisten kanssa,ja syttyneet kiimoissaan toisiinsa.Tarvitseeko minun tämän enempää sinulle kirjoittaa.
        ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
        5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
        6 Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä
        7 ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin.
        8 Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan."
        9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        Jumalan sana on se joka ihmisen tuomitsee.Jos sinä ymmärrät sen mitä sinä luet ja siitä huolimatta väität Jumalan sanan sallivan homoilusuhteet niin sinä teet Jumalasta valehtelijan.

        Entäs jos hän tekeekin hihhulista valehtelijan?


      • poikalapsi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        mitä sinä sanot.Raamatun sana se on joka lopulta merkitsee jotain.Jos jumalalle on kauhistus homous niin silloin se on niin
        Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
        5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
        6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
        7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
        8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
        9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
        10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
        Miksi Jumala tuhosi sodomon ja komorron.Yksinkertainen vastaus kuuluu he olivat luopuneet luonnollisesta yhteydestään naisten kanssa,ja syttyneet kiimoissaan toisiinsa.Tarvitseeko minun tämän enempää sinulle kirjoittaa.
        ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
        5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
        6 Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä
        7 ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin.
        8 Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan."
        9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
        Jumalan sana on se joka ihmisen tuomitsee.Jos sinä ymmärrät sen mitä sinä luet ja siitä huolimatta väität Jumalan sanan sallivan homoilusuhteet niin sinä teet Jumalasta valehtelijan.

        Niin; ja taas "Jumalan sana" tuomitsee, et sinä, ehei, et sinä...

        Mistä ihmeen homoilusuhteista puhut? Kerropas lisää mielikuvitukssi tuotteista.


      • psssst,
        poikalapsi kirjoitti:

        No se o0n mukavaa, jos siitä onnellistut, kun minä foobiseen kaheliin sinua vertaan. Ole siis onnellinen ja LOPETA vastineeksi valheidesi kylväminen.

        homoseksuaalisuus on Perkeleestä


      • Jumalan Sana
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin; ja taas "Jumalan sana" tuomitsee, et sinä, ehei, et sinä...

        Mistä ihmeen homoilusuhteista puhut? Kerropas lisää mielikuvitukssi tuotteista.

        on Tuomittu Syntinä.


      • psssst,
        poikalapsi kirjoitti:

        Aiheeseen on syytä palata, koska et ole myöntänyt valehdelleesi ja harhauttaneesi, kun olet muka "perustellut" Raamatun avulla ko. väitteitä. Raamattu ei sinun eheytystäsi tunne, ja se on vain homofoobikoiden keksimää propagandaa. Niin, mutta ethän sinä olekaan koskaan väärässä........

        http://www.Aslan.fi


      • poikalapsi
        Jumalan Sana kirjoitti:

        on Tuomittu Syntinä.

        Jeesus ei homoutta pidä misssään heteroutta suurempana syntinä.


      • poikalapsi
        psssst, kirjoitti:

        homoseksuaalisuus on Perkeleestä

        On muuten tavattoman mukavaa huomata, että teillä helluntaiseurakunnassa tunnetaan Perkelen teot noin "hyvin". Vaan perusteluja ei tullut taasKAAN....


      • Jumalan Sana
        poikalapsi kirjoitti:

        Jeesus ei homoutta pidä misssään heteroutta suurempana syntinä.

        sillä se on Hänelle Kauhistus


      • Jumalan Sana
        poikalapsi kirjoitti:

        On muuten tavattoman mukavaa huomata, että teillä helluntaiseurakunnassa tunnetaan Perkelen teot noin "hyvin". Vaan perusteluja ei tullut taasKAAN....

        katso sieltä


    • Ainuli

      Minulle elävä usko on sitä että pidän yhteyttä Herraani ja Vapahtajaani Jeesukseen Kristukseen joka päivä rukoilemalla kertoen henkilökohtaisesti omista asioistani ja toisten puolesta pyytäen heille siunausta ja varjelusta pahalta. Koetan elää Hänen opetuksensa mukaan "minkä tahdotte ihmisten tekevän teille tehkää samoin heille". Vuorisaarnasta, Matteuksen 5.luku on hyvä muistuttaa itseään lukemalla sitä ja myös paljon muuta Raamatusta. Paavalinkin juttuja ja samoin muiden, nykyuskovienkin kirjoja. Jos ei lue Raamattua ja rukoile joka päivä, uskonelämä alkaa helposti heiketä ja yhteys katkeaa, koska se oma minä ja ympäristö vaikuttavat. Se miten hyvin tässä onnistun, ei ole kaksista! Jeesuksen sovitustyötä Golgatan ristillä tarvitsee joka päivä sillä moneen ikävään asiaan tulee kyllä langettua. Usko on yhteydenpitoa Henkilöön joka rakastaa minua, on kiinnostunut elämästäni ja tahtoo olla siinä mukana auttamassa ja tukemassa. Ja Hän on elämäni johtaja, en minä itse. (Tosin se taitaa onnistua minulta kehnosti kun Hän ei painosta eikä pakota.) Mutta en ole koskaan yksin. Ihmisistä ei ole tähän, he eivät tiedä kaikkia salaisuuksiani niinkuin Hän ja jos tietäisivät niin halveksisivat ja pilkkaisivat tai naureskelisivat. Hän ei tee sitä koskaan. Hän ei syytä jos olen epäonnistunut surkeasti. Hänhän tuli kerran ihmiseksi maailmaan sitä varten että puhdistaisi minut kaikesta siitä vääryydestä johon lankean. Usko on tosiaankin hyvin yksityistä mutta sen pitäisi kyllä näkyä ulospäinkin toisille hyvinä tekoina ja sanoina. Se on rikasta täyttä elämää josta en ennen uskoontuloa tiennyt mitään. Tätä se minulle tarkoittaa.

    • tode'

      ovat vastakohtia nämä kaksi uskonkäsitettä.

      siis mitä tarkoittaa kuollut usko? onko se vastakohtaa valehtelulle, parjaamiselle, tiedon kieltämiselle, armottomuudelle?

    • RitariOlevainen

      saanut vastauksen kysymykseesi,tälläistä se on elävä uskomme,te kiroatte,me siunaamme,Jeesuksen nimessä, Hänen verensä kautta,Pyhässä Hengessä !

      Ei muuten auta sinua ollenkaan,se,että päälläsi ,järkiperäisesti uskot Jumalaan,riivaajatkin uskovat ja vapisevat.

      Ihan vaan parhaaksesi,"sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi,suun tunnustuksella pelastutaan",uskotko jo Jeesukseen Kristukseen omana Vapahjanasi ?
      Voitko sanoa,KIITOS JEESUS KUN PELASTIT minut,entisen uskovain kiusaajan ja Jumalan pilkkaajan,ja kiitos,että eheytät minut homoudestani terveeseen seksuaaliseen elämään!

      • Työmies2

        Papalla kun tuntuu ihan yleisesti olevan ongelmia etenkin kirjoittamisessa, voisiko hän selittää, kuinka ymmärtää sanat "kirota" ja "siunata"? Kun on papan juttuja lukiessa vähän tullut epävarmuutta.


      • poikalapsi

        Homoseksuaalisuus on homoseksuaaliselle ihmiselle TERVETTÄ seksuaalista elämää. Muuta en jaksa sairaisiin juttuihisi kommentoida - oikaisen nyt vain tuon pahimman tollouden. Muuten: itsetunnoltaan terve heterokin tajuaa kyllä, ettei homous ole paga asia.

        Lopeta valehtelu. Kun sinulla nyt on homofobia ja taipumus valehdella, tee parannus ja muutu omaksi itseksesi taas.

        Siunaile ämmille, älä minulle.


      • RitariOlevainen
        poikalapsi kirjoitti:

        Homoseksuaalisuus on homoseksuaaliselle ihmiselle TERVETTÄ seksuaalista elämää. Muuta en jaksa sairaisiin juttuihisi kommentoida - oikaisen nyt vain tuon pahimman tollouden. Muuten: itsetunnoltaan terve heterokin tajuaa kyllä, ettei homous ole paga asia.

        Lopeta valehtelu. Kun sinulla nyt on homofobia ja taipumus valehdella, tee parannus ja muutu omaksi itseksesi taas.

        Siunaile ämmille, älä minulle.

        mitä elävä usko on,vaikka olet saanut vastauksia roppakaupalla?
        Valehtelijaksi kyllä osaat sanoa,vaikka siihenkään sinulla ei ole mitään perusteluita,niinkuin ei muihinkaan väitteisiisi.

        Homoutesi vie sinut turmioon,ellet nöyrry Jumalan väkevän käden alle,Jumalaa sinä vastustat,tuolla kovalla murtumattomalla aseenteellasi,ylipäätänsä kun täällä rihut haukkuen jokaista joka ei homouttasi hyväksy,milloin miksikin,yleensä valhettelijoiksi,täysin mielivaltaisesti,mitäs minä nyt "ämmiä" sinun ilkeyksistäsi alkaisn sättimään,sinähän epeli olet,kun akkain päälle haluat oman lokasi heittää !
        Siunasuta nyt kuitenkin,että pääsisit raittiiseen seksuaaliseen elämään,pois irstaasta elämän tavastasi.


      • poikalapsi
        RitariOlevainen kirjoitti:

        mitä elävä usko on,vaikka olet saanut vastauksia roppakaupalla?
        Valehtelijaksi kyllä osaat sanoa,vaikka siihenkään sinulla ei ole mitään perusteluita,niinkuin ei muihinkaan väitteisiisi.

        Homoutesi vie sinut turmioon,ellet nöyrry Jumalan väkevän käden alle,Jumalaa sinä vastustat,tuolla kovalla murtumattomalla aseenteellasi,ylipäätänsä kun täällä rihut haukkuen jokaista joka ei homouttasi hyväksy,milloin miksikin,yleensä valhettelijoiksi,täysin mielivaltaisesti,mitäs minä nyt "ämmiä" sinun ilkeyksistäsi alkaisn sättimään,sinähän epeli olet,kun akkain päälle haluat oman lokasi heittää !
        Siunasuta nyt kuitenkin,että pääsisit raittiiseen seksuaaliseen elämään,pois irstaasta elämän tavastasi.

        Millä perusteella synnynnäinen ominaisuus muka voi viedä turmioon? Millä PERKELEEN perustella sinä ketale menet tuommoisia sopertamaan, kun et tajua, mitä seksuaalisuus on? Luultavasyoi pöpiset silkkaa ilkeyttäsi. Otanm osaa: ei ole läöheisilläsi kivaa!

        Mene oppi-isäsi luo, valehtelija. Jumalaa en ole koskaan vastustanut, sinunkaltaisiasi typeryksiä kylläkin. Kun ei tieto kelpaa, luulet omia fobioitasi todeksi vaikka ovat vain harhaa. HÄPEÄ!

        Minun elämänravastani et tiedä mitään sellaista . että sinulla olisi oikeutta sanoa sitä irstaaksi. Paian se mieleesi nyt, ketku. Minä elän uskollisessa, rekisteröidyssä parisuhteessa, eikä siinä ole mitään sen irtsaampaa kuin ihmisten avioliitoissa yleensä. Mikä sinä olet MINUA irstaaksi sanomaan? MIKÄ? Pidä huoli omasta likaisesta mielikuvituksestasi vain.

        Mene Netmissioniin horajamaan kaltaistesi typerysten kanssa. Siellä muutkin ovat tietoa vailla: saatte hymistellä keskenänne, te riivatut.

        Otsikossa sanon sinua irstaaksi, koska olet itse irstaampi kuin minä, kun kerran sinulla on muka varaa tuomita, vaikka ER ole jumala. Et ole, vaikku luule3t olevasi. Mene!


      • Ritarin asianajaja
        poikalapsi kirjoitti:

        Millä perusteella synnynnäinen ominaisuus muka voi viedä turmioon? Millä PERKELEEN perustella sinä ketale menet tuommoisia sopertamaan, kun et tajua, mitä seksuaalisuus on? Luultavasyoi pöpiset silkkaa ilkeyttäsi. Otanm osaa: ei ole läöheisilläsi kivaa!

        Mene oppi-isäsi luo, valehtelija. Jumalaa en ole koskaan vastustanut, sinunkaltaisiasi typeryksiä kylläkin. Kun ei tieto kelpaa, luulet omia fobioitasi todeksi vaikka ovat vain harhaa. HÄPEÄ!

        Minun elämänravastani et tiedä mitään sellaista . että sinulla olisi oikeutta sanoa sitä irstaaksi. Paian se mieleesi nyt, ketku. Minä elän uskollisessa, rekisteröidyssä parisuhteessa, eikä siinä ole mitään sen irtsaampaa kuin ihmisten avioliitoissa yleensä. Mikä sinä olet MINUA irstaaksi sanomaan? MIKÄ? Pidä huoli omasta likaisesta mielikuvituksestasi vain.

        Mene Netmissioniin horajamaan kaltaistesi typerysten kanssa. Siellä muutkin ovat tietoa vailla: saatte hymistellä keskenänne, te riivatut.

        Otsikossa sanon sinua irstaaksi, koska olet itse irstaampi kuin minä, kun kerran sinulla on muka varaa tuomita, vaikka ER ole jumala. Et ole, vaikku luule3t olevasi. Mene!

        Olet ilmeisesti saanut netmissionista lähtöpassit, kun tuollainen katkeruus missionia kohtaan?

        Homous on yhtä irstasta kuin mikä muu synti tahansa, ei homous sen suurempi synti ole kuin mikä muukaan synti.


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Olet ilmeisesti saanut netmissionista lähtöpassit, kun tuollainen katkeruus missionia kohtaan?

        Homous on yhtä irstasta kuin mikä muu synti tahansa, ei homous sen suurempi synti ole kuin mikä muukaan synti.

        En ole saanut lähtöpasseja Netmissionista: en ole siellä ollutkaan, koska en ole helluntailainen ja s on heidän ikioma propagandafooruminsa. Miksipä minä mokomalla olisin katkera? Jos olen katkera jskus jostakin, se on Ritarin JATKUVA ja TOISTUVA valehtelu, jonka kohteeksi olen päässyt. koska olin ujyenä mukana poistamassa häntä seriffin paikalta, kun hän alkoi urkkia ihmisten ykistyisasioita ja tehdä helluntaipropagandaa Eniron yleisellä palstalla. Siis olen saanut nikani jatkuvaa valhetta ja höpinää ritarillisen mopon karattua totaalisesti.


      • Ritarin asianajaja
        poikalapsi kirjoitti:

        En ole saanut lähtöpasseja Netmissionista: en ole siellä ollutkaan, koska en ole helluntailainen ja s on heidän ikioma propagandafooruminsa. Miksipä minä mokomalla olisin katkera? Jos olen katkera jskus jostakin, se on Ritarin JATKUVA ja TOISTUVA valehtelu, jonka kohteeksi olen päässyt. koska olin ujyenä mukana poistamassa häntä seriffin paikalta, kun hän alkoi urkkia ihmisten ykistyisasioita ja tehdä helluntaipropagandaa Eniron yleisellä palstalla. Siis olen saanut nikani jatkuvaa valhetta ja höpinää ritarillisen mopon karattua totaalisesti.

        Olet ollut netmissioinissa, mistä muuten tietäisit missionin olemassa olosta ja siitä mitä se pitää sisällään.
        Älä valehtele! Jos valehtelet, niin yritä edes peittää valheitasi.
        Ritari ei ole valehtelija, vaan sä olet!
        Väität, ettei homous ole raamatun vastaista, vaikka raamatussa on selvä kanta asiaan.
        Siis valehtelet senkin!

        Mistä tiedät ritarin onkineen sinun yksityistietojasi? Epäiletkö vain?
        Helluntailaisuus ei ole propagandaa sen enempää kuin homous tai luterilaisuuskaan.
        Suomi on vapaa maa, täällä ei ole helluntailaisuus kiellettyä, koska se ei vahingoita ketään.

        Lopeta tuo JATKUVA valehtelijaksi nimittely ja TOISTUVA uskovien pilkkaaminen!


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Olet ollut netmissioinissa, mistä muuten tietäisit missionin olemassa olosta ja siitä mitä se pitää sisällään.
        Älä valehtele! Jos valehtelet, niin yritä edes peittää valheitasi.
        Ritari ei ole valehtelija, vaan sä olet!
        Väität, ettei homous ole raamatun vastaista, vaikka raamatussa on selvä kanta asiaan.
        Siis valehtelet senkin!

        Mistä tiedät ritarin onkineen sinun yksityistietojasi? Epäiletkö vain?
        Helluntailaisuus ei ole propagandaa sen enempää kuin homous tai luterilaisuuskaan.
        Suomi on vapaa maa, täällä ei ole helluntailaisuus kiellettyä, koska se ei vahingoita ketään.

        Lopeta tuo JATKUVA valehtelijaksi nimittely ja TOISTUVA uskovien pilkkaaminen!

        En ole sanonut Ritarin onkineen MINUN yksityistietojani.

        Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?

        Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?

        Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa? Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?

        Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään. Jos nyt ihminen kuitenkin omasta halustaan on helluntailainen, saa puolestani olla. Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.

        Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.

        MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?

        MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?

        Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.


      • Ritarin asianajaja
        poikalapsi kirjoitti:

        En ole sanonut Ritarin onkineen MINUN yksityistietojani.

        Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?

        Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?

        Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa? Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?

        Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään. Jos nyt ihminen kuitenkin omasta halustaan on helluntailainen, saa puolestani olla. Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.

        Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.

        MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?

        MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?

        Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.

        >>Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?>>

        Siten, koska netmission on helluntailainen palsta, niin kuin tämäkin, siis molemmat palstat käsittelevät helluntailaisuutta.
        Kaikki netmissionissa ja täällä vierailevat ovat kiinnostuneet helluntailaisuudesta.
        Siten netmissionista tietää jokainen.

        >>Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?>>

        Siitä tiedän, koska olen lukenut Ritarin viestejä.
        Ritari on kertonut asiat raamatun näkökulmasta, niin kuin tuleekin.
        Jokaisella uskonnolla/opilla on "ohjekirjansa", niin myös kristityillä, ja se kirja on raamattu.

        >>Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa?>>

        Kuten sanoin, samalla tavalla kuin esim.helluntailaisuus ja luterilaisuus.
        Kuka pitää mitäkin propagandana.

        >>Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?>>

        Edelleen: samalla tavalla kuin helluntailaisuus ja luterilaisuuskin.
        Kuka mitenkin asian HALUAA nähdä.

        >>Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään.>>

        Ketä se on vahingoittanut? Väitteet ilman todisteita ovat arvottomia.
        Helluntailaisuus kertoo raamatun ilosanomaa opillisesti samalla tavalla kuin esim. luterilaisuus.
        Jokainen voi ottaa sen vastaan tai hyljätä, ihan miten vaan haluaa. Se on vapaaehtoista, eikä koskaan mikään vapaaehtoisuus voi vahingoittaa ihmistä.

        >>Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.>>

        Tuosta olen yrittänyt etsiä puolueetonta tutkimusta, mutta sitä näyttää olevan mahdotonta saada.
        Kaikki tutkimukset ovat joko homoseksuaalisen suuntautumisen vastaisia tai puolesta puhuvia.
        Tosiasiahan on, että tutkimuksista saadaan juuri sellaisia kuin niistä halutaan saada.
        Puolueettomasti ei ole pystytty todistamaan, että homoseksuaalisuus olisi synnynnäistä, tai opittua.
        Molemmilla on omat kannattajansa, mutta faktaa asiasta ei ole.

        >>Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.>>

        Et erota syrjintää ja mielipidettä toisistaan. Ne kun ovat kaksi eri asiaa.
        Ei ole rikollista esittää asioista omia (mahdollisesti eriäviä) mielipiteitä.
        Kristitty ihminen ottaa ajatusmallinsa raamatusta ja hänellä on siihen samanlainen oikeus kuin toisinajattelevillakin.
        Se ei tee kenestäkään valehtelijaa, tai syrjijää!

        >>MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?>>

        Älä kysele typeriä!
        Eikö valehtelijaksi, natsiksi, lahkolaiseksi ym... nimitteleminen ole mielestäsi pilkkaamista?
        Ajattelepa omalle kohdalle vastaavaa.

        >>MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?>>

        Voisin laittaa ramatun kohdat, mutta en sitä tee.
        Miksikö? Siksi että et pääse syyttämään raamatun pilkkomisesta. Pääsisit liian helpolla.
        Jos kerran uskot Jumalaan, niin kait sä jotain Jumalsta tiedät?
        Raamattu jos mikä kertoo Jumalasta, ja Hänen tahdostaan.
        Lue raamattua, mutta älä ennakkoasenteella.

        >>Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.>>

        Rakkaus ei ole synti, koska Jumala on rakkaus.
        Erota rakkaus ja himo/irstaus toisistaan.


      • Työmies2
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        >>Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?>>

        Siten, koska netmission on helluntailainen palsta, niin kuin tämäkin, siis molemmat palstat käsittelevät helluntailaisuutta.
        Kaikki netmissionissa ja täällä vierailevat ovat kiinnostuneet helluntailaisuudesta.
        Siten netmissionista tietää jokainen.

        >>Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?>>

        Siitä tiedän, koska olen lukenut Ritarin viestejä.
        Ritari on kertonut asiat raamatun näkökulmasta, niin kuin tuleekin.
        Jokaisella uskonnolla/opilla on "ohjekirjansa", niin myös kristityillä, ja se kirja on raamattu.

        >>Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa?>>

        Kuten sanoin, samalla tavalla kuin esim.helluntailaisuus ja luterilaisuus.
        Kuka pitää mitäkin propagandana.

        >>Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?>>

        Edelleen: samalla tavalla kuin helluntailaisuus ja luterilaisuuskin.
        Kuka mitenkin asian HALUAA nähdä.

        >>Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään.>>

        Ketä se on vahingoittanut? Väitteet ilman todisteita ovat arvottomia.
        Helluntailaisuus kertoo raamatun ilosanomaa opillisesti samalla tavalla kuin esim. luterilaisuus.
        Jokainen voi ottaa sen vastaan tai hyljätä, ihan miten vaan haluaa. Se on vapaaehtoista, eikä koskaan mikään vapaaehtoisuus voi vahingoittaa ihmistä.

        >>Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.>>

        Tuosta olen yrittänyt etsiä puolueetonta tutkimusta, mutta sitä näyttää olevan mahdotonta saada.
        Kaikki tutkimukset ovat joko homoseksuaalisen suuntautumisen vastaisia tai puolesta puhuvia.
        Tosiasiahan on, että tutkimuksista saadaan juuri sellaisia kuin niistä halutaan saada.
        Puolueettomasti ei ole pystytty todistamaan, että homoseksuaalisuus olisi synnynnäistä, tai opittua.
        Molemmilla on omat kannattajansa, mutta faktaa asiasta ei ole.

        >>Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.>>

        Et erota syrjintää ja mielipidettä toisistaan. Ne kun ovat kaksi eri asiaa.
        Ei ole rikollista esittää asioista omia (mahdollisesti eriäviä) mielipiteitä.
        Kristitty ihminen ottaa ajatusmallinsa raamatusta ja hänellä on siihen samanlainen oikeus kuin toisinajattelevillakin.
        Se ei tee kenestäkään valehtelijaa, tai syrjijää!

        >>MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?>>

        Älä kysele typeriä!
        Eikö valehtelijaksi, natsiksi, lahkolaiseksi ym... nimitteleminen ole mielestäsi pilkkaamista?
        Ajattelepa omalle kohdalle vastaavaa.

        >>MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?>>

        Voisin laittaa ramatun kohdat, mutta en sitä tee.
        Miksikö? Siksi että et pääse syyttämään raamatun pilkkomisesta. Pääsisit liian helpolla.
        Jos kerran uskot Jumalaan, niin kait sä jotain Jumalsta tiedät?
        Raamattu jos mikä kertoo Jumalasta, ja Hänen tahdostaan.
        Lue raamattua, mutta älä ennakkoasenteella.

        >>Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.>>

        Rakkaus ei ole synti, koska Jumala on rakkaus.
        Erota rakkaus ja himo/irstaus toisistaan.

        Hihhuliusko kieltää kaikkinaisen imhimillisen rakkauden. Rakkautta saa tuntea vaan 2000 vuotta sitten kuolleeseen Jeesukseen. Rakkauden myötä elämästä toki katoaa paljon muutakin, kuten ilo ja ystävyys. Helluntailaisten ainoa ilo ainakin tämän palstan mukaan on toisten helvettiin tuomitseminen ja sillä hekumointi. Ilonsa kullakin.


      • Ritarin asianajaja
        Työmies2 kirjoitti:

        Hihhuliusko kieltää kaikkinaisen imhimillisen rakkauden. Rakkautta saa tuntea vaan 2000 vuotta sitten kuolleeseen Jeesukseen. Rakkauden myötä elämästä toki katoaa paljon muutakin, kuten ilo ja ystävyys. Helluntailaisten ainoa ilo ainakin tämän palstan mukaan on toisten helvettiin tuomitseminen ja sillä hekumointi. Ilonsa kullakin.

        Hihhuliuskosta en tiedä mitään, joten se siitä.

        Helluntailaisuus ei kiellä rakkautta, koska Jumala on rakkaus.
        Miten todistat, että rakkautta saa tuntea vain 2000 vuotta sitten kuolleeseen Jeesukseen?
        Raamatun paikka?
        Tunnen rakkautta vaimoani kohtaan.
        Tunnen rakkautta lapsiani kohtaan.
        Tunnen rakkautta Jeesusta kohtaan.
        Kaikkiin heistä mulla on erilainen rakkaussuhde.
        Rakkautta on olemassa erilaista, jos et sitä tiennyt.
        Kaikkeen rakkauteen ei liity seksuaalisuutta, ymmärrätkö?
        Rakkaus ja seksi eivät ole synonyymeja.

        Yksikään helluntailainen ei ole tuominnut yhtään ihmistä helvettiin, eikä tuomitse!
        Tuomio on Jumalan sanoo Raamattu.
        Jumalan tuomioissa ei koskaan satu oikeusmurhia, sillä Hän tuomitsee AINA oikeudenmukaisesti.


      • Työmies2
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Hihhuliuskosta en tiedä mitään, joten se siitä.

        Helluntailaisuus ei kiellä rakkautta, koska Jumala on rakkaus.
        Miten todistat, että rakkautta saa tuntea vain 2000 vuotta sitten kuolleeseen Jeesukseen?
        Raamatun paikka?
        Tunnen rakkautta vaimoani kohtaan.
        Tunnen rakkautta lapsiani kohtaan.
        Tunnen rakkautta Jeesusta kohtaan.
        Kaikkiin heistä mulla on erilainen rakkaussuhde.
        Rakkautta on olemassa erilaista, jos et sitä tiennyt.
        Kaikkeen rakkauteen ei liity seksuaalisuutta, ymmärrätkö?
        Rakkaus ja seksi eivät ole synonyymeja.

        Yksikään helluntailainen ei ole tuominnut yhtään ihmistä helvettiin, eikä tuomitse!
        Tuomio on Jumalan sanoo Raamattu.
        Jumalan tuomioissa ei koskaan satu oikeusmurhia, sillä Hän tuomitsee AINA oikeudenmukaisesti.

        "Hihhuliuskosta en tiedä mitään, joten se siitä."

        "Yksikään helluntailainen ei ole tuominnut yhtään ihmistä helvettiin, eikä tuomitse!"

        Mielenkiintoinen paradoksi.

        Hihhulit esiintyvät ovelasti Jumalan sanansaattajina, jolloin voivat väittää, etteivät he ketään vihaa eivätkä tuomitse, vaan Jumala.

        Perehdypä joutessasi vähän hihhuliuskoon. Lueskele vaikka muutama homofobinen juttu tältä foorumilta, vaikkapa oman päämiehesi kirjoittama.


      • Normaali seksuaalisuus
        Työmies2 kirjoitti:

        "Hihhuliuskosta en tiedä mitään, joten se siitä."

        "Yksikään helluntailainen ei ole tuominnut yhtään ihmistä helvettiin, eikä tuomitse!"

        Mielenkiintoinen paradoksi.

        Hihhulit esiintyvät ovelasti Jumalan sanansaattajina, jolloin voivat väittää, etteivät he ketään vihaa eivätkä tuomitse, vaan Jumala.

        Perehdypä joutessasi vähän hihhuliuskoon. Lueskele vaikka muutama homofobinen juttu tältä foorumilta, vaikkapa oman päämiehesi kirjoittama.

        ruskean reiän ritari?


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        >>Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?>>

        Siten, koska netmission on helluntailainen palsta, niin kuin tämäkin, siis molemmat palstat käsittelevät helluntailaisuutta.
        Kaikki netmissionissa ja täällä vierailevat ovat kiinnostuneet helluntailaisuudesta.
        Siten netmissionista tietää jokainen.

        >>Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?>>

        Siitä tiedän, koska olen lukenut Ritarin viestejä.
        Ritari on kertonut asiat raamatun näkökulmasta, niin kuin tuleekin.
        Jokaisella uskonnolla/opilla on "ohjekirjansa", niin myös kristityillä, ja se kirja on raamattu.

        >>Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa?>>

        Kuten sanoin, samalla tavalla kuin esim.helluntailaisuus ja luterilaisuus.
        Kuka pitää mitäkin propagandana.

        >>Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?>>

        Edelleen: samalla tavalla kuin helluntailaisuus ja luterilaisuuskin.
        Kuka mitenkin asian HALUAA nähdä.

        >>Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään.>>

        Ketä se on vahingoittanut? Väitteet ilman todisteita ovat arvottomia.
        Helluntailaisuus kertoo raamatun ilosanomaa opillisesti samalla tavalla kuin esim. luterilaisuus.
        Jokainen voi ottaa sen vastaan tai hyljätä, ihan miten vaan haluaa. Se on vapaaehtoista, eikä koskaan mikään vapaaehtoisuus voi vahingoittaa ihmistä.

        >>Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.>>

        Tuosta olen yrittänyt etsiä puolueetonta tutkimusta, mutta sitä näyttää olevan mahdotonta saada.
        Kaikki tutkimukset ovat joko homoseksuaalisen suuntautumisen vastaisia tai puolesta puhuvia.
        Tosiasiahan on, että tutkimuksista saadaan juuri sellaisia kuin niistä halutaan saada.
        Puolueettomasti ei ole pystytty todistamaan, että homoseksuaalisuus olisi synnynnäistä, tai opittua.
        Molemmilla on omat kannattajansa, mutta faktaa asiasta ei ole.

        >>Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.>>

        Et erota syrjintää ja mielipidettä toisistaan. Ne kun ovat kaksi eri asiaa.
        Ei ole rikollista esittää asioista omia (mahdollisesti eriäviä) mielipiteitä.
        Kristitty ihminen ottaa ajatusmallinsa raamatusta ja hänellä on siihen samanlainen oikeus kuin toisinajattelevillakin.
        Se ei tee kenestäkään valehtelijaa, tai syrjijää!

        >>MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?>>

        Älä kysele typeriä!
        Eikö valehtelijaksi, natsiksi, lahkolaiseksi ym... nimitteleminen ole mielestäsi pilkkaamista?
        Ajattelepa omalle kohdalle vastaavaa.

        >>MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?>>

        Voisin laittaa ramatun kohdat, mutta en sitä tee.
        Miksikö? Siksi että et pääse syyttämään raamatun pilkkomisesta. Pääsisit liian helpolla.
        Jos kerran uskot Jumalaan, niin kait sä jotain Jumalsta tiedät?
        Raamattu jos mikä kertoo Jumalasta, ja Hänen tahdostaan.
        Lue raamattua, mutta älä ennakkoasenteella.

        >>Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.>>

        Rakkaus ei ole synti, koska Jumala on rakkaus.
        Erota rakkaus ja himo/irstaus toisistaan.

        Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen. VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi. Otan osaa. Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.

        No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa???? Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi. Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.

        Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.

        Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.

        Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        >>Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?>>

        Siten, koska netmission on helluntailainen palsta, niin kuin tämäkin, siis molemmat palstat käsittelevät helluntailaisuutta.
        Kaikki netmissionissa ja täällä vierailevat ovat kiinnostuneet helluntailaisuudesta.
        Siten netmissionista tietää jokainen.

        >>Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?>>

        Siitä tiedän, koska olen lukenut Ritarin viestejä.
        Ritari on kertonut asiat raamatun näkökulmasta, niin kuin tuleekin.
        Jokaisella uskonnolla/opilla on "ohjekirjansa", niin myös kristityillä, ja se kirja on raamattu.

        >>Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa?>>

        Kuten sanoin, samalla tavalla kuin esim.helluntailaisuus ja luterilaisuus.
        Kuka pitää mitäkin propagandana.

        >>Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?>>

        Edelleen: samalla tavalla kuin helluntailaisuus ja luterilaisuuskin.
        Kuka mitenkin asian HALUAA nähdä.

        >>Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään.>>

        Ketä se on vahingoittanut? Väitteet ilman todisteita ovat arvottomia.
        Helluntailaisuus kertoo raamatun ilosanomaa opillisesti samalla tavalla kuin esim. luterilaisuus.
        Jokainen voi ottaa sen vastaan tai hyljätä, ihan miten vaan haluaa. Se on vapaaehtoista, eikä koskaan mikään vapaaehtoisuus voi vahingoittaa ihmistä.

        >>Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.>>

        Tuosta olen yrittänyt etsiä puolueetonta tutkimusta, mutta sitä näyttää olevan mahdotonta saada.
        Kaikki tutkimukset ovat joko homoseksuaalisen suuntautumisen vastaisia tai puolesta puhuvia.
        Tosiasiahan on, että tutkimuksista saadaan juuri sellaisia kuin niistä halutaan saada.
        Puolueettomasti ei ole pystytty todistamaan, että homoseksuaalisuus olisi synnynnäistä, tai opittua.
        Molemmilla on omat kannattajansa, mutta faktaa asiasta ei ole.

        >>Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.>>

        Et erota syrjintää ja mielipidettä toisistaan. Ne kun ovat kaksi eri asiaa.
        Ei ole rikollista esittää asioista omia (mahdollisesti eriäviä) mielipiteitä.
        Kristitty ihminen ottaa ajatusmallinsa raamatusta ja hänellä on siihen samanlainen oikeus kuin toisinajattelevillakin.
        Se ei tee kenestäkään valehtelijaa, tai syrjijää!

        >>MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?>>

        Älä kysele typeriä!
        Eikö valehtelijaksi, natsiksi, lahkolaiseksi ym... nimitteleminen ole mielestäsi pilkkaamista?
        Ajattelepa omalle kohdalle vastaavaa.

        >>MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?>>

        Voisin laittaa ramatun kohdat, mutta en sitä tee.
        Miksikö? Siksi että et pääse syyttämään raamatun pilkkomisesta. Pääsisit liian helpolla.
        Jos kerran uskot Jumalaan, niin kait sä jotain Jumalsta tiedät?
        Raamattu jos mikä kertoo Jumalasta, ja Hänen tahdostaan.
        Lue raamattua, mutta älä ennakkoasenteella.

        >>Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.>>

        Rakkaus ei ole synti, koska Jumala on rakkaus.
        Erota rakkaus ja himo/irstaus toisistaan.

        MISSÄÄN kohdassa Raamattua Jeesus EI tuomitse homoseksuaaleja. Siis valehtelit TAAS KERRAN: et muka kerro raamatunkohtaa, koska et halua. Totuus on, ettet kerro, koska sirä ei ole olemassa.

        Olet liki Ritarin tasoa "raamatullisine" valheinesi.


      • RitariOlevainen
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Olet ollut netmissioinissa, mistä muuten tietäisit missionin olemassa olosta ja siitä mitä se pitää sisällään.
        Älä valehtele! Jos valehtelet, niin yritä edes peittää valheitasi.
        Ritari ei ole valehtelija, vaan sä olet!
        Väität, ettei homous ole raamatun vastaista, vaikka raamatussa on selvä kanta asiaan.
        Siis valehtelet senkin!

        Mistä tiedät ritarin onkineen sinun yksityistietojasi? Epäiletkö vain?
        Helluntailaisuus ei ole propagandaa sen enempää kuin homous tai luterilaisuuskaan.
        Suomi on vapaa maa, täällä ei ole helluntailaisuus kiellettyä, koska se ei vahingoita ketään.

        Lopeta tuo JATKUVA valehtelijaksi nimittely ja TOISTUVA uskovien pilkkaaminen!

        asianajajat ovat ,tietty, kallista ammattikuntaa,mutta kun olet vapaaehtoisesti aloittanut asianajajanani,niin en kaiketi silloin ole korvausvelvollinen,vaikka asiantunteva ja asiallinen asianajomies/nainen oletkin.
        Kiitän kyllä,ja toivotan siunausta,samoilla aaltopituuksilla tunnutaan oelevan !

        Kyllähän meidän vastuullisimpina pitäisi paljon antaa anteeksi poikalapselle ja hänen hengenheimolailleen,koska he eivät tunne Jeesusta sisäisesti,eivät voi olla siäisessä yhteydedessä Häneen.
        He kun yrittävät "raamatuida"omassa ymmärryksessään.
        Poikalapsikin on ollut väärällä palstalla alusta alkaen: Koska helluntailaisuudella ja homoudella ei ole mitään yhtymäkohtia,on siis aivan mieletöntä,haastaa täällä riitaa,ja meluta syrjinnästä,en ole vielä kenenkään havainnut harjoittavan mitään syrjintää,ketään kohtaan,hän itse,poikalapsi, on tämän tästä karkoittamaassa milloin ketäkin palstalta.
        Ikään kuin jokaisen pitäisi olla hänen homouden suosijoita,vaikka uskovaisten vakaumus ei voi milloinkaan siihen alistua,eikä tahdokkaan,koska se on rakkaan Herramme Jeesuksen Hengen ja opetuksen vastaista,että siinämielessä poikalapsi asettaa itsensä Jumalankin yläpuolelle.


      • Ritarin asianajaja
        Työmies2 kirjoitti:

        "Hihhuliuskosta en tiedä mitään, joten se siitä."

        "Yksikään helluntailainen ei ole tuominnut yhtään ihmistä helvettiin, eikä tuomitse!"

        Mielenkiintoinen paradoksi.

        Hihhulit esiintyvät ovelasti Jumalan sanansaattajina, jolloin voivat väittää, etteivät he ketään vihaa eivätkä tuomitse, vaan Jumala.

        Perehdypä joutessasi vähän hihhuliuskoon. Lueskele vaikka muutama homofobinen juttu tältä foorumilta, vaikkapa oman päämiehesi kirjoittama.

        Tunnetko/tiedätkö ketään, jonka helluntailainen on tuominnut helvettiin?
        Siis henkilö ON helvetissä helluntailaisen tuomitsemana?
        Kerro ihmeessä, sillä kyseessä täytyy olla ennakko tapaus.

        Raamatun mukaan kukaan muu kuin Jumala ei voi tuomita, siis EI KUKAAN MUU!
        Vai ymmärrätkö edes mitä tuomitseminen tarkoittaa.
        Perehdy vaikka suomen lakiin, niin ymmärrät mitä käsite tuomio pitää sisällään.

        Olisikohan parempi, että et kirjoittelisi mitään, kun yleissivistyskin näyttää olevan lapsen tasolla:(
        Teet vain itsesi naurettavaksi! Tai olet jo tehnyt:D


      • Ritarin asianajaja
        poikalapsi kirjoitti:

        Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen. VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi. Otan osaa. Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.

        No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa???? Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi. Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.

        Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.

        Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.

        Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.

        >>Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen.>>

        Se on tullut selväksi turhankin usein:)

        >>VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi.>>

        Ei vain mun, vaan suurimman osan ihmiskunnasta.
        Meitä likaisella luulolla varustettuja löytyy maailmasta 5 miljardia (villi veikkaus)

        >>Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.>>

        Samaa tasoa sun kommentit ovat helluntailaisista.

        >>No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa????>>

        Näin se sun kohdalla on tulkittava.
        Homoseksuaalisuuden yletön julistaminen täyttää propagan merkit.
        Sillä homothan sitä julistaa.

        >>Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi.>>

        Koeta päättää.

        >>Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.>>

        Et löytänyt sitä ironiaa joka viestiin oli kätketty.
        Lue viesti uudestaan ja ajattele, jos pystyt.

        >>Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.>>

        Valehtelet!
        Syyllistyt herjaukseen tuollaisia puhuessasi!
        Yksikään homo, eikä mikään muukaan ole tehnyt itsemurhaa helluntailaisen ajamana.
        Väitätkö, että helluntailaiset haluavat tieten tahtoen tarkoituksellisesti ajaa ihmisiä itsemurhaan?
        Jos näin olisi, helluntailaisuus olisi lakkautettu rikollisena järjestönä jo kauan sitten.

        Asia on juuri päin vastoin. Moni itsemurhaa aikonut on löytänyt elämälleen pohjan juuri Jumalan Sanasta.
        Jumalan Sana eheyttää AINA, ei koskaan lyö lyötyä!

        >>Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.>>

        Itse valehtelit juuri, jälleen kerran!
        Kerro esimerkki valehtelusta? Yksikin??!

        >>Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.>>

        Sithän meitä on kaksi sontaa puhuvaa:DDD


      • Ritarin asianajaja
        poikalapsi kirjoitti:

        MISSÄÄN kohdassa Raamattua Jeesus EI tuomitse homoseksuaaleja. Siis valehtelit TAAS KERRAN: et muka kerro raamatunkohtaa, koska et halua. Totuus on, ettet kerro, koska sirä ei ole olemassa.

        Olet liki Ritarin tasoa "raamatullisine" valheinesi.

        Olet oikeassa siinä, että Jeesus ei tuomitse homoja, mutta homoseksuaalisuuden Hän tuomitsee.
        Jeesus rakastaa sinua, minua, meitä kaikkia.
        Mutta Jeesus vihaa syntiä!
        Ei homoseksuaalisuus ole sen suurempi synti kuin mikään muukaan synti, mutta synti se joka tapauksessa on, ja siitä tulee tehdä parannus.


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        >>Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen.>>

        Se on tullut selväksi turhankin usein:)

        >>VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi.>>

        Ei vain mun, vaan suurimman osan ihmiskunnasta.
        Meitä likaisella luulolla varustettuja löytyy maailmasta 5 miljardia (villi veikkaus)

        >>Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.>>

        Samaa tasoa sun kommentit ovat helluntailaisista.

        >>No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa????>>

        Näin se sun kohdalla on tulkittava.
        Homoseksuaalisuuden yletön julistaminen täyttää propagan merkit.
        Sillä homothan sitä julistaa.

        >>Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi.>>

        Koeta päättää.

        >>Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.>>

        Et löytänyt sitä ironiaa joka viestiin oli kätketty.
        Lue viesti uudestaan ja ajattele, jos pystyt.

        >>Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.>>

        Valehtelet!
        Syyllistyt herjaukseen tuollaisia puhuessasi!
        Yksikään homo, eikä mikään muukaan ole tehnyt itsemurhaa helluntailaisen ajamana.
        Väitätkö, että helluntailaiset haluavat tieten tahtoen tarkoituksellisesti ajaa ihmisiä itsemurhaan?
        Jos näin olisi, helluntailaisuus olisi lakkautettu rikollisena järjestönä jo kauan sitten.

        Asia on juuri päin vastoin. Moni itsemurhaa aikonut on löytänyt elämälleen pohjan juuri Jumalan Sanasta.
        Jumalan Sana eheyttää AINA, ei koskaan lyö lyötyä!

        >>Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.>>

        Itse valehtelit juuri, jälleen kerran!
        Kerro esimerkki valehtelusta? Yksikin??!

        >>Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.>>

        Sithän meitä on kaksi sontaa puhuvaa:DDD

        Niin: tehän ETTE myönnä eheytysvalheitanne, joilla mm. Helsingin seudulla on ajettu muutamia homoja pois raiteiltaan tai itsemurhaan. Minä en valehtele, mutta sinä suljet totuudelta silmäsi.

        Mm. jutut homosta heteroksi muuttuneista ovat tähän mennessä AINA osoittautuneet vain valheiksi. Siinä sinulle esimerjjuä, sonnanjauhaja.


      • poikalapsi
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Olet oikeassa siinä, että Jeesus ei tuomitse homoja, mutta homoseksuaalisuuden Hän tuomitsee.
        Jeesus rakastaa sinua, minua, meitä kaikkia.
        Mutta Jeesus vihaa syntiä!
        Ei homoseksuaalisuus ole sen suurempi synti kuin mikään muukaan synti, mutta synti se joka tapauksessa on, ja siitä tulee tehdä parannus.

        Missä raamatunkohdassa JEESUS siis muka tuomitsee homoseksuaalisuuden? Miten kukaan voi tuomita seksuaalisuuden mutta ei ihmistä, jonka osa tuo seksuaalisuus lähtemättömästi on?

        No, jos homoseksuaalisuus on synti niin sitten on kyllä heteroseksuaalisuuskin. Tosin Jeesus EI tuomitse kumpaakaan, sinä itse ja muut hellintaihihhulit tette niin.


      • poikalapsi
        RitariOlevainen kirjoitti:

        asianajajat ovat ,tietty, kallista ammattikuntaa,mutta kun olet vapaaehtoisesti aloittanut asianajajanani,niin en kaiketi silloin ole korvausvelvollinen,vaikka asiantunteva ja asiallinen asianajomies/nainen oletkin.
        Kiitän kyllä,ja toivotan siunausta,samoilla aaltopituuksilla tunnutaan oelevan !

        Kyllähän meidän vastuullisimpina pitäisi paljon antaa anteeksi poikalapselle ja hänen hengenheimolailleen,koska he eivät tunne Jeesusta sisäisesti,eivät voi olla siäisessä yhteydedessä Häneen.
        He kun yrittävät "raamatuida"omassa ymmärryksessään.
        Poikalapsikin on ollut väärällä palstalla alusta alkaen: Koska helluntailaisuudella ja homoudella ei ole mitään yhtymäkohtia,on siis aivan mieletöntä,haastaa täällä riitaa,ja meluta syrjinnästä,en ole vielä kenenkään havainnut harjoittavan mitään syrjintää,ketään kohtaan,hän itse,poikalapsi, on tämän tästä karkoittamaassa milloin ketäkin palstalta.
        Ikään kuin jokaisen pitäisi olla hänen homouden suosijoita,vaikka uskovaisten vakaumus ei voi milloinkaan siihen alistua,eikä tahdokkaan,koska se on rakkaan Herramme Jeesuksen Hengen ja opetuksen vastaista,että siinämielessä poikalapsi asettaa itsensä Jumalankin yläpuolelle.

        Taas sinä saasta valehtelit!!!!!

        Vai ei helluntailaisuudella ja homoudella ole muka yhtymäkohtia? Hah, hah ja hahah!!!! Miksi sitten helluntailaisissa on homoja ja lesboja, joita te ajatte tahallanne ahtaalle? Miksi edes homopastoreitanne ette arvosta? Miksi valehtelet?

        Homouden ymmärtäminen ihmisen luonnolliseksi ominaisuudeksi ei ole homouden suosimista vaan ASIALLISTA käytöstä. Sinä sitä et osaa, emävalheiden Tonava.


      • Työmies2
        Ritarin asianajaja kirjoitti:

        Tunnetko/tiedätkö ketään, jonka helluntailainen on tuominnut helvettiin?
        Siis henkilö ON helvetissä helluntailaisen tuomitsemana?
        Kerro ihmeessä, sillä kyseessä täytyy olla ennakko tapaus.

        Raamatun mukaan kukaan muu kuin Jumala ei voi tuomita, siis EI KUKAAN MUU!
        Vai ymmärrätkö edes mitä tuomitseminen tarkoittaa.
        Perehdy vaikka suomen lakiin, niin ymmärrät mitä käsite tuomio pitää sisällään.

        Olisikohan parempi, että et kirjoittelisi mitään, kun yleissivistyskin näyttää olevan lapsen tasolla:(
        Teet vain itsesi naurettavaksi! Tai olet jo tehnyt:D

        Pidäpä lystiä kustannuksellani vaan. Niin, eihän ne hihhulit ketään tuomitse, olenhan sen jo huomannut. En minäkään hihhuleita mutta Jumala tuomitsee heidät Raamatun sanassa, minnepä muuallekaan kuin helvetin riemuun. Sehän on Jumalan tuomio, minulla ei siis sen kanssa ole mitään tekemistä...


      • Työmies2
        poikalapsi kirjoitti:

        En ole sanonut Ritarin onkineen MINUN yksityistietojani.

        Mitenkähän Netmissionista tietää JOKAINEN, joka on tätä palstaa seurannut? Miten?

        Mistä sinä muka tiedät, ettei Ritari valehtele?

        Millä perusteella ihmisen seksuaalisuus on sinusta propagandaa? Onko oma heteroutesi - jos nyt siis olet hetero - propagandaa? Millä tavalla se on sinusta propagandaa?

        Ei, helluntailaisuus EI ole kiellettyä, eikä sen minustakaan tarvitse olla. Siitä en ole samaa mieltä, ettei se vahingoita ketään. Jos nyt ihminen kuitenkin omasta halustaan on helluntailainen, saa puolestani olla. Homous on eri asia: sitä EI kukaan valitse.

        Sanon jatkossakin valehtelijoita valehtelijoiksi. "Uskovat" syrjivät homoja, ja se on Suomen lkain mukaan rikollista. Se tulee lopettaa. Ei syrjintä kristillistäkään ole.

        MISSÄ minä olen uskovia pilkannut?

        MISSÄ kohdassa Raamatuss on yksiselitteinen kanta homoseksuaaliseen rakkauteen? Missä Jeesus puhuu aiheesta tuomiten?

        Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan.

        "Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan."

        Luullakseni rakkaus ei ole hihhuleilla kovin yleistä. Tuskin tälläkään "asianajajalla". He kaipaavat sitä alitajuisesti, koska ymmärtävät jotenkin mielensä kylmyyden. Siksi eivät sallisi rakkauden tunteita muillekaan. Pelkästään kuolleeseen Jeesukseen kohdistettu, ainoa sallittu "rakkaus" ymmärrettäväsi jättää kylmäksi.


      • tode'
        Työmies2 kirjoitti:

        "Jos rakkus on synti, useimmat ihmiset ovat hirvittävän synnillisiä. Sinäkin varmaan."

        Luullakseni rakkaus ei ole hihhuleilla kovin yleistä. Tuskin tälläkään "asianajajalla". He kaipaavat sitä alitajuisesti, koska ymmärtävät jotenkin mielensä kylmyyden. Siksi eivät sallisi rakkauden tunteita muillekaan. Pelkästään kuolleeseen Jeesukseen kohdistettu, ainoa sallittu "rakkaus" ymmärrettäväsi jättää kylmäksi.

        Jeesuksesta on merkillinen.
        miksi puhut näkemyksiäsi Jeesuksesta, jos et usko Häneen?


      • Työmies2
        tode' kirjoitti:

        Jeesuksesta on merkillinen.
        miksi puhut näkemyksiäsi Jeesuksesta, jos et usko Häneen?

        Minä olen käsittänyt, että Jeesuksen olemassaolosta puhutaan muissakin historiallisissa lähteissä kuin Raamatussa. Kuolluthan se nyt jo on, mitäs uskomista siinä tarvitaan, 2000 vuoden jälkeen?


      • ...
        poikalapsi kirjoitti:

        Taas sinä saasta valehtelit!!!!!

        Vai ei helluntailaisuudella ja homoudella ole muka yhtymäkohtia? Hah, hah ja hahah!!!! Miksi sitten helluntailaisissa on homoja ja lesboja, joita te ajatte tahallanne ahtaalle? Miksi edes homopastoreitanne ette arvosta? Miksi valehtelet?

        Homouden ymmärtäminen ihmisen luonnolliseksi ominaisuudeksi ei ole homouden suosimista vaan ASIALLISTA käytöstä. Sinä sitä et osaa, emävalheiden Tonava.

        ...


      • Syntiä
        poikalapsi kirjoitti:

        Missä raamatunkohdassa JEESUS siis muka tuomitsee homoseksuaalisuuden? Miten kukaan voi tuomita seksuaalisuuden mutta ei ihmistä, jonka osa tuo seksuaalisuus lähtemättömästi on?

        No, jos homoseksuaalisuus on synti niin sitten on kyllä heteroseksuaalisuuskin. Tosin Jeesus EI tuomitse kumpaakaan, sinä itse ja muut hellintaihihhulit tette niin.

        on homoseksuaalisuus, Syntiä.


      • Syntiä
        poikalapsi kirjoitti:

        MISSÄÄN kohdassa Raamattua Jeesus EI tuomitse homoseksuaaleja. Siis valehtelit TAAS KERRAN: et muka kerro raamatunkohtaa, koska et halua. Totuus on, ettet kerro, koska sirä ei ole olemassa.

        Olet liki Ritarin tasoa "raamatullisine" valheinesi.

        homoseksuaalisuus on Syntiä


      • psssst,
        poikalapsi kirjoitti:

        Niin: tehän ETTE myönnä eheytysvalheitanne, joilla mm. Helsingin seudulla on ajettu muutamia homoja pois raiteiltaan tai itsemurhaan. Minä en valehtele, mutta sinä suljet totuudelta silmäsi.

        Mm. jutut homosta heteroksi muuttuneista ovat tähän mennessä AINA osoittautuneet vain valheiksi. Siinä sinulle esimerjjuä, sonnanjauhaja.

        http://www.Aslan.fi


      • Et vain osaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen. VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi. Otan osaa. Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.

        No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa???? Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi. Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.

        Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.

        Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.

        Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!


      • Et vain osaa
        poikalapsi kirjoitti:

        Olen homomies ja MINUN RAKKUTENI on homomiehen rakkutta toiseen mieheen. VAIN sinun pikku päässäsi se on himoa ja irtsutta, koska et tajua muuta kuin omat likaiset luulosi. Otan osaa. Jos olisin noin heikoin tiedoin liikkellä, olisin hiljaa.

        No niin: SINULLE siis seksuaalisuus on propagandaa, koska jokainen iyse päättää, mikä on propagandaa???? Joko olet sanasokea tai jotenkin vinksallasi. Tuossa sinun väitteessäsi ei ole mitään PERUSTELUJA, joita minulta vaadit heti perään. Loogisesti on myös mahdotonta, että ihmisen seksuaalisuus olisi PROPAGANDAA.

        Helluntailaisuus on vahingoittanut mm. niitä ihmisiä, joita olette ajaneet itsemurhaan, mielenterveyden menettämiseen ja ulos yhteisöstä eheytysvalheillanne.

        Toden puhuminen EI ole pilkkaamista. Kun kerran valehtelette, olette valehtelijoita, syrjitte, olette rasisteja jne.

        Muut juttusi jätän omaan arvoonsa: silkkaa sontaa.

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!


    • MunNimi

      Onko seuraavista kohdista vedettävissä lopussa oleva johtopäätös?

      1)Haluan määritelmät termeille "sydämen usko" ja "elävä usko".

      2)Loogiseen ajatteluun ja päättelyyn yleisesti ajatellaan kuuluvaksi käytettävien termien määrittelyt.

      3)Kuitenkin handwave-määritelmiä, jotka ei paljasta meille uskosta osattomille em. termien merkityksiä tulee likimain yhtä paljon kuin on uskovaisia.

      4)Siihen, että elävän ja sydämen uskon merkitykset ei meille paljastu uskovat toteavat, että ette voi tietää, kun teillä ei niitä ole.

      5)Just, no pyrimme ajattelussamme mahdollisimman pitkälti loogisuuteen ja haluamme siis edelleen tietää elävän ja sydämen uskon merkitykset, jotta voimme ne saada "sydämeemme" :)

      6)Ei vain onnistu näiden saaminen itselleen määritelmiin tutustumisen kautta, toteavat uskovat edelleen.

      ==> Eritoten kohdat 2) ja 6):

      Elävä usko ja sydämen usko eivät kuulu loogisen ajattelun piiriin eikä niiden myötä myöskään usko yleensäkään?

    • saivari

      sinuahan ei tunnetusti kiinnosta muitten usko, mutta aika aktiivisesti täällä penäät muilta mielipidettä asiaan kuin asiaan. Ja kun muitten usko ei sinua kiinnosta pisaraakaan, niin kuin nytkin sanot, niin miksi ihmeessä haluat tietää, mitä on elävä usko? Jos se on jonkun määritelmä omalle uskolle, niin miksi sitten kysyt siitä mitään, kun sinua ei kerran pisaraakaan kiinnosta toisten usko? Miksi sanot, että muut saavat itse huolehtia omasta uskostaan, mutta samaan hengenvetoon ronkit muitten uskoa? Mielenkiintoinen logiikka!

      • forumsovittelija

        Poikalapsen ainoa motiivi kirjoittaa on haastaa riitaa, ja täällähän se onnistuu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30637
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4096
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2697
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1865
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      589
      1643
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1579
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1555
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1477
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1228
    Aihe