Kysymys kuuluu:Jos on niin kuin te opetatte(ei tosin kaikki, ei papitkaan, olen kysynyt ja keskutellut) pieni vauva saa uskon, eli alkaa uskoa Jeesukseen, Jumalaan, saa jopa Pyhän Hengen? siinä vauvakasteessa, ja heistä tulee taivaskelpoisia sinällään. Niin nyt kun heiltä kysyy kouluikäisiltä, vanhemmilta, teineiltä, nuorilta, keski ikäisiltä, vanhoilta, että uskotko Jumalaan, oletko Jumalan lapsi, oletko Jeesuksen oma, olet taivaaseen menossa jne. NIIN HE KIELTÄVÄT TÄMÄN KAIKEN, eivät siis ts. usko edellä mainittuhin asioihin, vaan suullaan kieltävät. Niin eikö siinä ole ristiriita, mitä kirkko opettaa ja mitä te monet luterilaiset täällä ja sitten mitä Raamattu opettaa.Eihän siellä Raamatussa väkisin ketään yritetä saada uskomaan!
Jos he olisivat saanet uskon miksi niin paljon on kieltävää uskoa, mutta te vaan sanotte:he saivat uskon lapsikasteessa ja ovat uskovaisia.Vai menettiväkö he jossain vaiheessa uskon.Vai voisko olla että he eivät missään vaiheessa ole tulleetkaan uskoon, eivät ole uudestisyntyneet jonka Jeesus edellyttää taivaaseen pääsyksi Joh. 3:3. Edelleen miksi vankiloissa on niin paljon luterilaisia(olen tarkistanut tämän), ovatko he taivaaseen menossa, uskovia? Varkaita, murhaajia, tappajia, eikö Raamattu ilmoita että tällaiset eivät peri taivasten valtakuntaa(jos eivät tee parannusta) ja miksi jos kerran ovat luterilaisia ja tulivat uskoon Jeesukseen siinä vauvakasteessa, niin miksi he linnassa ovat, uskovaiset?
Loppukysymys: mutta jos täällä palstoilla on sellainen/sellaisia jotka avoimesti tunnustivat että ovat eläneet väärin, tehneet syntiä, mutta tulleet Jumalan armosta Jeesukseen uskoviksi, elämä on muuttunut, huumet, rikokset, valehtelut, huoraamiset jne. ovat TODISTETTAVASTI jäänet heidän elämästään pois! Ja he tulkitsevat että Jeesukseen sydämessään uskova ja suullaan uskonsa tunnustava( Room. 3luku) haluaa kastattaa itsensä uskovien kasteella, niin te heti sutena hyökkäätte tällaisen kimppuun, väitätte että ei hän ole uskovainen, lahkokaste, jne , jne..Te otatte Jumalan paikan...........!MIKSI? mutta kun on luterilaisessa kirkossa tai kotona lutertilainen pappi kastanut niin on uskovainen koska on luterilainen, elää sitten miten tahansa, avoliitossa, homo-tai lesbosuhteessa, on narkkari tai juoppo, tai varas, ei käy koskaan kirkossa, vaan elää synnissä ja vääryydessä, mutta kun on vauvana kastettu, ja ehkä vanhempana konfirmoitu, niin taivaaseen ollan menossa, NIINKÖ? MIKSI TE OPETATTE NÄIN? ETTEKÖ TIEDÄ ETTEI VÄÄRIN TEKIJÄT(OPETTAJAT) SAA PERIÄ TAIVASTEN VALTAKUNTAA!
LUTERILAISILLE KYSYMYS?????
32
957
Vastaukset
- moponen_
"Edelleen miksi vankiloissa on niin paljon luterilaisia"
Väestömäärään suhteuttuna luterilaisia ei ole vankilassa yliedustusta. Vangeista on kyllä yliedustettuna eräs etninen vähemmistö ja vapaiden suuntien piirissä lapsuudessa olleita tai joskus näihin kuuluneita.- kyllä on
Luterilaisia on Suomen vankiloissa ylivoimaisesti eniten, noin 80 % vankeista. Onko siis luterilaisuus maamme rikollisin uskonto?
- moponen_
kyllä on kirjoitti:
Luterilaisia on Suomen vankiloissa ylivoimaisesti eniten, noin 80 % vankeista. Onko siis luterilaisuus maamme rikollisin uskonto?
Suhteellisesti suurempi määrä vangeista kertoo eläneensä jossakin vaiheessa elämäänsä vapaiden suuntien seurakuntalaisina kuin heitä on maamme väestöstä. Vastaavasti luterilaiseen kirkkoon kuuluvia vankeja on suhteellisesti vähemmän kuin heitä on koko väestöstä.
Lähde: Oikeusministeriö - ARVOA TUO
moponen_ kirjoitti:
Suhteellisesti suurempi määrä vangeista kertoo eläneensä jossakin vaiheessa elämäänsä vapaiden suuntien seurakuntalaisina kuin heitä on maamme väestöstä. Vastaavasti luterilaiseen kirkkoon kuuluvia vankeja on suhteellisesti vähemmän kuin heitä on koko väestöstä.
Lähde: Oikeusministeriölaittamasi Oikeusministeriö.Me aktiivi kristityt tiedämme paremmin, koska työskentelemme vankien kanssa ja keskustelemme ao asioista, se =FAKTAA!
Luterilaiset ovat HUOMATTAVASTI eniten edustettuina Suomen vankiloissa. - moponen_
ARVOA TUO kirjoitti:
laittamasi Oikeusministeriö.Me aktiivi kristityt tiedämme paremmin, koska työskentelemme vankien kanssa ja keskustelemme ao asioista, se =FAKTAA!
Luterilaiset ovat HUOMATTAVASTI eniten edustettuina Suomen vankiloissa."EI ANNA PAINO
Kirjoittanut: ARVOA TUO 8.12.2005 klo 17.52
laittamasi Oikeusministeriö "
Ei tosiaan anna, koska vapaissa suunnissa jossakin vaiheessa elämämäänsä olleita on selvä yliedustus Suomen vankiloissa. - LEVY PÄÄLLE
moponen_ kirjoitti:
"EI ANNA PAINO
Kirjoittanut: ARVOA TUO 8.12.2005 klo 17.52
laittamasi Oikeusministeriö "
Ei tosiaan anna, koska vapaissa suunnissa jossakin vaiheessa elämämäänsä olleita on selvä yliedustus Suomen vankiloissa.pyörität tuota samaa.................Tässä sulle FAKTAA,,ota puhelin käteen ja kysy suoraan ev. lut papilta, keitä siellä linnassa on eniten luterilaisia vai ...?
Tässä muutoma nr, ole hyvä: Hämeenlinnan vankila p.03-62561, Keravan vankila p.09-7723271, Konnunsuonvankila p.05-53701, Mikkelin vankila p.015-35591 . - Liina
kyllä on kirjoitti:
Luterilaisia on Suomen vankiloissa ylivoimaisesti eniten, noin 80 % vankeista. Onko siis luterilaisuus maamme rikollisin uskonto?
"Luterilaisia on Suomen vankiloissa ylivoimaisesti eniten, noin 80% vankeista."
Kun näitä vankien prosenttilukuja esitetään täällä aina uudestaan ja kun en ole onnistunut löytämään asiasta kertovia sivuja, niin olisitko ystävällinen ja annat linkin ko. sivuille. - linkkejä tarvita
Liina kirjoitti:
"Luterilaisia on Suomen vankiloissa ylivoimaisesti eniten, noin 80% vankeista."
Kun näitä vankien prosenttilukuja esitetään täällä aina uudestaan ja kun en ole onnistunut löytämään asiasta kertovia sivuja, niin olisitko ystävällinen ja annat linkin ko. sivuille.puhelin käteen, soitto lähimpään vankilaan, pyydät yhdistämään vankilan papille, ja suullasi kysyt.Yksinkertaista, eikö?
- linkkejä.
linkkejä tarvita kirjoitti:
puhelin käteen, soitto lähimpään vankilaan, pyydät yhdistämään vankilan papille, ja suullasi kysyt.Yksinkertaista, eikö?
Olisi aikamoista häiritsemistä, jos palstan väki alkaisi soitella vankilapapeille ja kysellä moista. Luulisi, että vankilan työntekijöillä on työaikanaan muutakin tekemistä kuin vastata puhelimessa Suomi24:n palstalaisten kysymyksiin. Sitä paitsi vastaus riippuu siitäkin, miten ja mitä kysyy. Kun suomalaisista yli 84% kuuluu kirkkoon ja esim. ateisteja on pari prosenttia, niin luulisi olevan itsestään selvää, että lukumääräisesti vankiloissa täytyy olla enemmän kirkkoon kuuluvia kuin ateisteja. Vai mitä ajattelit?
- mitään
linkkejä. kirjoitti:
Olisi aikamoista häiritsemistä, jos palstan väki alkaisi soitella vankilapapeille ja kysellä moista. Luulisi, että vankilan työntekijöillä on työaikanaan muutakin tekemistä kuin vastata puhelimessa Suomi24:n palstalaisten kysymyksiin. Sitä paitsi vastaus riippuu siitäkin, miten ja mitä kysyy. Kun suomalaisista yli 84% kuuluu kirkkoon ja esim. ateisteja on pari prosenttia, niin luulisi olevan itsestään selvää, että lukumääräisesti vankiloissa täytyy olla enemmän kirkkoon kuuluvia kuin ateisteja. Vai mitä ajattelit?
häirintää, jos sinä soitat, anna mennä vaan.Ei se pappi siitä sun soitostas häiriinny.Sinähän sitä tietoa vaadit, eikä koko palsta, puhu vain omisa nimissäsi, NO PUHELIN KÄTEEN JA TOIMEX, näkee ettei sulla oo muuta kun väittelyn halu, KUN YKSI SOITTO TÄMÄN RATKASISI.Tämän verran sua vielä autan, että annan nr. 019-77881, oleppa hyvä, ja toimex.
- moponen_
linkkejä. kirjoitti:
Olisi aikamoista häiritsemistä, jos palstan väki alkaisi soitella vankilapapeille ja kysellä moista. Luulisi, että vankilan työntekijöillä on työaikanaan muutakin tekemistä kuin vastata puhelimessa Suomi24:n palstalaisten kysymyksiin. Sitä paitsi vastaus riippuu siitäkin, miten ja mitä kysyy. Kun suomalaisista yli 84% kuuluu kirkkoon ja esim. ateisteja on pari prosenttia, niin luulisi olevan itsestään selvää, että lukumääräisesti vankiloissa täytyy olla enemmän kirkkoon kuuluvia kuin ateisteja. Vai mitä ajattelit?
Vankilapastori vastaisi että väestömäärään suhteutettuna heillä on luterilaisia vähemmän, mutta ateisteja sekä vapaisiin suuntiin kuuluneita on väestömäärää enemmän.
- murrosikästen
mitään kirjoitti:
häirintää, jos sinä soitat, anna mennä vaan.Ei se pappi siitä sun soitostas häiriinny.Sinähän sitä tietoa vaadit, eikä koko palsta, puhu vain omisa nimissäsi, NO PUHELIN KÄTEEN JA TOIMEX, näkee ettei sulla oo muuta kun väittelyn halu, KUN YKSI SOITTO TÄMÄN RATKASISI.Tämän verran sua vielä autan, että annan nr. 019-77881, oleppa hyvä, ja toimex.
touhua tuommonen soittaminen. Siinä iässähän sitä luulee, että voi häiritä vaikka presidenttiä. Sitä paitsi mä luulen, ettei se pappi voi kertoa kelle vaan puhelimessa mitä tietoja hyvänsä. Jos joku esittää väitteen, niin kyllä se pitää jotenkin muuten todistaa, kun sanoa, että soita ite ja ota selvää. Kyllä muutkin palstalla haluaa, että väitteet todistetaan enkä vaan minä. Mutta jätetään tämä tähän.
- JOKA TYÖSKENTELEN
moponen_ kirjoitti:
Vankilapastori vastaisi että väestömäärään suhteutettuna heillä on luterilaisia vähemmän, mutta ateisteja sekä vapaisiin suuntiin kuuluneita on väestömäärää enemmän.
SISÄPUOLELLA, TOTEAN ETTÄ ET OLE SOITTANUT, VAAN VALEHTELET.KOSKA TUOLAINEN EI OLE MAHDOLLISTA!
jk.palaa totuuteen............... - moponen_
JOKA TYÖSKENTELEN kirjoitti:
SISÄPUOLELLA, TOTEAN ETTÄ ET OLE SOITTANUT, VAAN VALEHTELET.KOSKA TUOLAINEN EI OLE MAHDOLLISTA!
jk.palaa totuuteen...............Ai olet sinä vankilassa? Oletko jossakin avovankilassa istumassa vai miten pääset sieltä nettiin? Onkos pitkä kakku istuttavana.
Ja lue tuo kirjoitukseni tarkemmin. Totesin siinä että vankilapastori vahvistaisi kirjoittamani.
- Lahja
RAAMATUN MUKAAN uskovaisille ja heidän lapsillensa annettiin lupaus, että kun he antavat kastaa itsensä, he saavat Pyhän Hengen lahjan. (Ap.t.2:38-39)
Tähän lupaukseen uskoen alkukristillisyydestä alkaen uskovat ovat toimineet. Uskoon tulleita ihmisiä on kastettu perhekunnittain.
On myös uskottu raamatun mukaisesti, että pienokaisilla on Vapahtajan usko. Kun he siis uskovat Jumalan Sanan eli he uskovat Jeesukseen, ja vieläpä heidät kastetaankin, mitä heillä pelastumisen edellytyksistä puuttuu?
Onhan nimenomaan RAAMATUN mukaan niin, että
- lapset uskovat Jeesukseen, ja
- joka uskoo ja kastetaan, PELASTUU.
(Esim. Matt. 18:6 ja Mark. 16:16)
Jos sittemmin luopuu uskosta, ei tietenkään pelastu! Joka ei usko, se tuomitaan. Sanoohan Jeesus itse: pysykää minussa, niin minä pysyn teissä (Joh.15:4).
Lapsikasteen vastustajat usein tuntuvat ajattelevan, ettei kerran Jumalan lapseksi syntynyt eli Pyhän Hengen saanut voi enää joutuakaan harhateille. Tuhlaajapoikavertauskin mielestäni osoittaa sellaisen ajattelun vääräksi. Olihan se Isän lapsi, joka harhaili vieraalla maalla. Kasteen armoliittoon voi palata. Siihen meidän tuleekin palata aivan päivittäin! Lapsi kuulee omassatunnossaan Isän kodin kutsuvan palaamaan.
Se, että moni jää kuitenkin sikailemaan vieraalle maalle, ei tee Kasteen armoliittoa Jumalan puolelta tekemättömäksi. Mutta se ihminen, joka tuon Jumalan ikuiseksi tarkoittaman liiton hylkää, ei peri taivaan valtakuntaa.
Lapsia tulisi kasteen jälkeen, kun ymmärrys karttuu, myös opettaa kristillisesti. Tämä asia usein jää tekemättä. Sekään ei ole Kasteen vika eikä armoliiton vika, vaan luopuneiden vanhempien virhe. Kaste on edelleen Pyhä Kaste, ja Jumalan puolelta se on Lupaus, joka on yhä vain voimassa, vaikka ihminen sen on rikkonut. Luopunut saa palata! Niin kauan kuin elää tässä ajassa. ”Palatkaa, te luopuneet lapset, niin minä parannan teidän luopumuksenne”, sanoo Herra (esim. Jer.3:22).
Kasteen armoliittoon tulee palata päivittäin, sillä jatkuvasti me syntiin joudumme – haluamattammekin. Uskovatkin! Lue vaikkapa mitä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 8. luvussa.
Paluussa on kyse on samasta asiasta kuin Jumalan kansan jäsenillä autiomaavaelluksellaan heidän paettuaan Egyptistä, kun he saatuaan kuolettavia käärmeen pistoja käänsivät katseensa puuhun ylennettyyn käärmeeseen. Niin meidänkin on tehtävä: nostettava katseemme yhä uudelleen ja uudelleen Ristiinnaulittuun Jumalan Poikaan, sillä vain Hänen haavojensa kaste parantaa meidät syntivioistamme. Tässä on ainoa Tie, minkä varassa pysymme elävinä ja pääsemme perille Kotimaahan asti.
- - -
Jos joku ei omasta syystään riippumatta voi saada kastetoimitusta, ei sen puuttuminen ketään kadota. Usko Kasteen Herraan – siihen Herraan, jolla on vereen kastunut viitta, ts. Jumalan Sanaan, kyllä pelastaa. Hänen verinen kasteensa on se, mikä pelastaa. Siksi kaikki kansat tuleekin kastaa Hänen nimeensä, ja Isän ja Pyhän Hengen nimeen. Juuri kuten Hän kehotti tekemään.
Kuinka uskova voisi menetellä toisin? Sanoihan hoviherrakin: tässä on vettä, MIKÄ estää kastamasta minua. Kun hänelle oli selitetty. Tällaisen kysymyksen varmasti pienokaisetkin kysyisivät, jos osaisivat puhua: ”Mikä estää kastamasta minua, sillä minä uskon! Mikä se on, mikä teitä aikuisia estää viemästä minua Hänen tykönsä?” Vauvat näet selittämättäkin tietävät, että Kasteen Herra on juuri se Herra, josta Jesajan 53. luku kertoo. Onhan heillä Vapahtajan usko. Raamatun mukaan pienet uskovat Häneen.- ihmettelevä
Näistä kirjoituksista tuli mieleeni sellainen kysymys, että onko ev.lut kirkko tehnyt mitään tutkimusta siitä, että kuinka suuri prosentti ev.lut kirkkoon kuuluvista on uskovaisia. Tarkoitan tuolla uskovaisella sellaisia henkilöitä, jotka käyvät joka sunnuntai kirkossa, rukoilevat päivittäin ja noudattavat kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan. Olisipa kiva tietää, että kuinka moni on ottanut vauva kasteessa saamansa uskon elämänsä ohjenuoraksi eli miten moni voi päästä taivaaseen.
- Lahja
ihmettelevä kirjoitti:
Näistä kirjoituksista tuli mieleeni sellainen kysymys, että onko ev.lut kirkko tehnyt mitään tutkimusta siitä, että kuinka suuri prosentti ev.lut kirkkoon kuuluvista on uskovaisia. Tarkoitan tuolla uskovaisella sellaisia henkilöitä, jotka käyvät joka sunnuntai kirkossa, rukoilevat päivittäin ja noudattavat kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan. Olisipa kiva tietää, että kuinka moni on ottanut vauva kasteessa saamansa uskon elämänsä ohjenuoraksi eli miten moni voi päästä taivaaseen.
Onko mielestäsi tosiuskovainen se, joka käy joka sunnuntai kirkossa, rukoilee päivittäin ja noudattaa kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan.
Kerropa minulle, tunnetko sinä yhdenkään sellaisen uskovaisen, joka noudattaa kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan?
Se, että luterilaiseen kirkkoon kuuluu paljon ihmisiä, jotka eivät usko, eivät pidä syntiä syntinä eivätkä tunnusta Jeesusta Herrakseen, on kyllä totta.
Mutta se ei ole luterilaisen opin vika.
YHTÄ LAILLA VOITAISIIN SANOA, ETTÄ Raamatun kristinoppi on väärä, koska maailmasta ei löydy sen mukaan täydellisesti eläviä ihmisiä.
Vai löytyykö?
Yhä vieläkin luterilaisuudessa opetetaan niin raamatullisesti, että Kristus on täyttänyt lain, vain HÄn pystyy siihen. Hänet lähetettiin, koska Jumala tietää millaista tekoa me olemme, Hän muistaa meidät tomuksi.
Eikä näin tarkoiteta puolustella syntiä. Synti on aina syntiä, ja sitä tulee karttaa. Käskyt on tarkoitettu pidettäviksi. Mutta ne tosiasiassa täytetään vain Kristuksessa.
Tiedän, että on olemassa myös niitä uskovaisia, jotka uskovat jo tulleensa aikuisiällä ns. pyhän Hengen kasteen saatuaan niin täydellisiksi, että heistä on syntisairaus kokonaan parantunut, siis aivan näkyvälläkin tavalla eikä vain uskon silmin.
Luterilaisuudessa opetetaan, että vanhurskas elää uskosta. Syntiä ei lueta Vapahtajaan turvautuvalle synniksi, sillä häntä Jumala katsoo Poikansa haavojen kautta.
En puhu KOKO luterilaisen kirkon puolesta, vaan uskonpuhdistuksessa siivotun Lutherin opin, jota kirkon piirissä vielä paikka paikoin ajoittain saadaan kuulla. Luterilaisuuden nimissähän kyllä opetetaan nykyään niin paljon muutakin. Paljon puppua, jota ei voida perustella mitenkään raamatulla. Kuunnellaan yleistä mielipidettäkin enemmin kuin Raamatun Sanaa, jne.
Mutta ihmiset voivat olla syntisiä, ja silti hurskaita. Ei silti sentään niitä Jumalan silmissä hurskaina nähdä, jotka kieltävät Jumalan Pojan, jotka eivät tunnusta Kristusta lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi. Eivät ne ole hurskaita, jotka tekevät syntiä iloisesti ja toteavat, että ei sen ole niin väliä, kaikki kyllä pääsevät taivaaseen. Ei, vaikka kuinka itseään vaikkapa luterilaisiksi tituleeraisivat. USKOVA vanhurskaaksi kyllä luetaan, mutta ei mihin tahansa uskova. Uskon kohteena on oltava Jeesus, uskovan ihmisen omien syntien vuoksi ristiinnaulittu mutta myös ylösnoussut Jumalan Poika. Ja kun uskova ymmärtää, että Hän on ristiinnaulittu juuri hänen omilla synneillään, ei hän voi tehdä surutta syntiä. Mutta silti pysyy totena, mitä Paavalikin kirjoitti roomalaisille, ja oikein itsensä tunteva uskova voi yhtyä tähän:
"Me tiedämme, että laki on hengellinen. Minä sitä vastoin olen turmeltunut ihminen, synnin orjaksi myyty.
En edes ymmärrä, mitä teen: en tee sitä, mitä tahdon, vaan sitä, mitä vihaan.
Ja jos kerran teen sitä, mitä en tahdo, silloin myönnän, että laki on hyvä.
Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.
Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain,
mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki.
Minä kurja ihminen! Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia."
Mikään kadotustuomio ei kuitenkaan kohtaa niitä, joiden turvana on Jeesus Kristus. - SEPUSTUKSESI
lopusta vain yhden, viimeisen lauseen:Raamatun mukaan pienet uskovat Häneen.
Kerrotko missä kohtaa , mikä luku ja jae? - Lahja
SEPUSTUKSESI kirjoitti:
lopusta vain yhden, viimeisen lauseen:Raamatun mukaan pienet uskovat Häneen.
Kerrotko missä kohtaa , mikä luku ja jae?Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt. 18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Matt. 18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Eikä Jeesus tuossa puhu vain tuosta nimenomaisesta lapsesta, niin että vain tuo nimenomainen pienokainen uskoisi Häneen. Ei, vaan Hän puhuu lapsista yleensäkin, se on pääteltävissä kun lukee muutkin jakeet. Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, jne. Hän kutsuu tykönsä KAIKKIA lapsia. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, Hän sanoo.
Pienet uskovat Jeesukseen. Heitä tulee tuoda Jeesuksen luo, sillä pienet uskovat Sanan, ja he kuulevat sen varmasti sillä ainoalla oikealla kuulemisella, mistä tulee usko. Se kuuleminen on hengellistä. Se on Jumalan teko ihmiselle. Siihen kuulemiseen ei tarvita luonnollista ymmärrystä, ei edes kuuloaistia, syntymästään asti kuurokin voi sen kuulla. Sana on yhtä kuin Kristus, jolla on vereen kastunut viitta. (Vrt. Ilm.19)
Raamatun mukaan on vain yksi (1) yhdenlainen usko. (Ef. 4:5)
Raamatun mukaan vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.
Miten lapset pelastuisivat, elleivät uskosta Herraan Jeesukseen?
Ja itse Herra Jeesus sanoo, että lasten on taivasten valtakunta. Olisi naurettava väite, että Hän tarkoittaisi (Matt.18:3) oikeastaan taivasten valtakunnan olevan vain lasten KALTAISTEN eikä lasten, vaikka jopa sellaistakin ajatusta joku on kehdannut esittää.
Monet lapset tosin - pieninten pahentajien kumminkin tultua – luopuvat uskosta. Paluu elävän veden lähteelle on kuitenkin mahdollinen niin kauan kuin ihminen elää tässä ajassa.
Tosin on niitäkin, jotka väittävät, että kerran Sanan kuullut eli Pyhän Hengen koskettama ei voikaan enää joutua harhaan. Sellaisen ajattelun raamattu kuitenkin kumoaa. On niitä, jotka kuultuaan Sanan uskovat sen, tarttuvat siihen ensi alkuun halukkaastikin, mutta... Luukkaan evankeliumin 8. luvussahan Vapahtaja kertoo hyvin valaisevasti neljänlaisesta maaperästä. Vain ne, jotka PYSYVÄT Kristuksessa, pelastuvat. Jotka pysyvät KRISTUKSESSA.
1. Kor. 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
1. Kor. 10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
1. Kor. 10:3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
1. Kor. 10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
1. Kor. 10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
1. Kor. 10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
1. Kor. 10:7 Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään."
1. Kor. 10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
1. Kor. 10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
1. Kor. 10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
1. Kor. 10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
1. Kor. 10:12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
Kristus on Elämän Leipä, ja Hän on sellainen jokapäiväinen Leipämme, jota ilman emme elä yhtään päivää. Tarvitsemme Jeesusta synneistämme vapahtajana ajallisen elämämme loppuun asti, elääksemme iankaikkisesti.
Moni kuitenkin lankeaa epäjumalan palvelukseen, sen sijaan että Jumalan Sanan neuvon mukaisesti pakenisi sitä. Eksyttäjä, eksytyksen henki on myös olemassa, se on valitettavan totta. Jo Paavali muinoin kirjoitti Timoteukselle, miten Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut LUOPUVAT uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia. Aletaan luottaa tekopyhiin valehtelijoihin, jne. - moponen_
ihmettelevä kirjoitti:
Näistä kirjoituksista tuli mieleeni sellainen kysymys, että onko ev.lut kirkko tehnyt mitään tutkimusta siitä, että kuinka suuri prosentti ev.lut kirkkoon kuuluvista on uskovaisia. Tarkoitan tuolla uskovaisella sellaisia henkilöitä, jotka käyvät joka sunnuntai kirkossa, rukoilevat päivittäin ja noudattavat kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan. Olisipa kiva tietää, että kuinka moni on ottanut vauva kasteessa saamansa uskon elämänsä ohjenuoraksi eli miten moni voi päästä taivaaseen.
"Tarkoitan tuolla uskovaisella sellaisia henkilöitä, jotka käyvät joka sunnuntai kirkossa, rukoilevat päivittäin ja noudattavat kymmentä käskyä teoissaan ja ajatuksissaan."
Jeesus sanoi heitä fariseuksiksi jotka tekivät Jumalan luo pääsemisen noin hankalaksi itse keksimiensä sääntöjen takia. - TUOHON, aloitettuun
Lahja kirjoitti:
Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt. 18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Matt. 18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Eikä Jeesus tuossa puhu vain tuosta nimenomaisesta lapsesta, niin että vain tuo nimenomainen pienokainen uskoisi Häneen. Ei, vaan Hän puhuu lapsista yleensäkin, se on pääteltävissä kun lukee muutkin jakeet. Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, jne. Hän kutsuu tykönsä KAIKKIA lapsia. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, Hän sanoo.
Pienet uskovat Jeesukseen. Heitä tulee tuoda Jeesuksen luo, sillä pienet uskovat Sanan, ja he kuulevat sen varmasti sillä ainoalla oikealla kuulemisella, mistä tulee usko. Se kuuleminen on hengellistä. Se on Jumalan teko ihmiselle. Siihen kuulemiseen ei tarvita luonnollista ymmärrystä, ei edes kuuloaistia, syntymästään asti kuurokin voi sen kuulla. Sana on yhtä kuin Kristus, jolla on vereen kastunut viitta. (Vrt. Ilm.19)
Raamatun mukaan on vain yksi (1) yhdenlainen usko. (Ef. 4:5)
Raamatun mukaan vain usko Herraan Jeesukseen pelastaa.
Miten lapset pelastuisivat, elleivät uskosta Herraan Jeesukseen?
Ja itse Herra Jeesus sanoo, että lasten on taivasten valtakunta. Olisi naurettava väite, että Hän tarkoittaisi (Matt.18:3) oikeastaan taivasten valtakunnan olevan vain lasten KALTAISTEN eikä lasten, vaikka jopa sellaistakin ajatusta joku on kehdannut esittää.
Monet lapset tosin - pieninten pahentajien kumminkin tultua – luopuvat uskosta. Paluu elävän veden lähteelle on kuitenkin mahdollinen niin kauan kuin ihminen elää tässä ajassa.
Tosin on niitäkin, jotka väittävät, että kerran Sanan kuullut eli Pyhän Hengen koskettama ei voikaan enää joutua harhaan. Sellaisen ajattelun raamattu kuitenkin kumoaa. On niitä, jotka kuultuaan Sanan uskovat sen, tarttuvat siihen ensi alkuun halukkaastikin, mutta... Luukkaan evankeliumin 8. luvussahan Vapahtaja kertoo hyvin valaisevasti neljänlaisesta maaperästä. Vain ne, jotka PYSYVÄT Kristuksessa, pelastuvat. Jotka pysyvät KRISTUKSESSA.
1. Kor. 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
1. Kor. 10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
1. Kor. 10:3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
1. Kor. 10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
1. Kor. 10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
1. Kor. 10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
1. Kor. 10:7 Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään."
1. Kor. 10:8 Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
1. Kor. 10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
1. Kor. 10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
1. Kor. 10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
1. Kor. 10:12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.
Kristus on Elämän Leipä, ja Hän on sellainen jokapäiväinen Leipämme, jota ilman emme elä yhtään päivää. Tarvitsemme Jeesusta synneistämme vapahtajana ajallisen elämämme loppuun asti, elääksemme iankaikkisesti.
Moni kuitenkin lankeaa epäjumalan palvelukseen, sen sijaan että Jumalan Sanan neuvon mukaisesti pakenisi sitä. Eksyttäjä, eksytyksen henki on myös olemassa, se on valitettavan totta. Jo Paavali muinoin kirjoitti Timoteukselle, miten Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut LUOPUVAT uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia. Aletaan luottaa tekopyhiin valehtelijoihin, jne.palstaan, lueppa se uudestaan, mitä siinä kirjoitettiin!
- uskovaisia vain
tavan vuoksi.
Eivät he vakavasti pelastusta etsi vaan liittyvät jo lapsina seurakuntaan vanhempien mukana.
Heille riittää kun pääsevät ripille ja sitten aikanaan vihittäviksi avioliittoon kirkossa ja haluavat että pappi puhuu ja kanttori soittaa hienon häämarssin.
Sitten kun elämä päättyy hei toivovat kauniita hautajaisia jossa omaiset ovat mukana. - maple72
Kuulun itse luterilaiseen kirkkoon, mutta ajattelen näistä asioista vapaitten suuntien tapaan. Mielestäni kirkon opetuksessa on paljon mätää, esim. uskoontulon merkitystä vähätellään ja viitataan epämääräisesti "kasteen armoon". Kirkko joutuu pyöristelemään opetustaan, ettei menettäisi veronmaksajiaan! Moni luterilainen luulee epämääräisen opetuksen vuoksi, että kaikki on hyvin, kunhan on kastettu eikä ole nyt ihan suoranainen jumalankieltäjä.
Kun tulin nuoruusiässäni uskoon, perheeni kavahti ajatusta, ja erityisesti helluntailaisten seuraa käskettiin varomaan. Kotiväkeni harrasti joskus uskonnollisuutta muodon vuoksi (kirkossa otettiin harras ilme), mutta jos joku alkoi uskoa Jeesukseen, se oli kauhistus.- meistä,
nykyään vapaitten suuntien kristityistä, suurin osa on ex-luterilaisia.Kun uudestisynnyimme elävään uskoon, oli pakko vaihtaa leiriä.Eli liittyä seurakuntaan jolle RAAMATTU on rakas ja jota luetaan niin kuin on kirjoitettu.
- Lahja
Se on se kasteen armo vaikea uskoa todeksi. Kuitenkin kasteellahan tarkoitetaan Kristuksen veristä kastetta, sitä kastetta mikä kostutti maan Getsemanessa ja Golgatalla. Me ihmiskunta olemme se maa. Ja se kaste - totta totisesti! - ON jokaiselle, joka uskoo - Elämäksi. Se kaste on tarkoitettu kyllä jokaiselle. Mutta usko ei ole joka miehen.
Kaste on Elämäksi jokaiselle, joka uskoo. Mutta se, joka ei usko, se tuomitaan.
Se kasteen armo on vaikea uskoa todeksi. Hyvän ihmisen, hyvistä teoista rikkaan, on se yhtä vaikea uskoa kuin kamelin mennä neulan silmästä. Mutta kun on saanut tulla tyhjäksi ja köyhäksi, armon kerjäläiselle Kasteen armo kyllä kelpaa. Sen uskon ottaminen on kylläkin ihmiselle mahdotonta. Se onkin Jumalan teko Kristuksen kautta ihmiselle, eikä YHTÄÄN päinvastoin, ei yhtään ihmisen teko Jumalalle. Siksi kaikki kansat tuleekin kastaa juuri Hänen nimeensä eikä kenenkään muun. Ja opettaa pitämään Jeesuksen käskyt - jotka eivät ole raskaat. Nämä asiat raamatussa kerrotaan.
Kasteen armo on sen vuoksi vaikea uskoa todeksi, että siinä ihmisen omaksi osuudeksi jää se teko, mikä maalla on, kun siihen kaste lankeaa. Ei maa siinä mitään tee. Se saa. Ja ken uskoo, se pelastuu. Pelastus on LAHJA. - moponen_
meistä, kirjoitti:
nykyään vapaitten suuntien kristityistä, suurin osa on ex-luterilaisia.Kun uudestisynnyimme elävään uskoon, oli pakko vaihtaa leiriä.Eli liittyä seurakuntaan jolle RAAMATTU on rakas ja jota luetaan niin kuin on kirjoitettu.
"jota luetaan niin kuin on kirjoitettu."
Raamattua totuuden nimissä luette kuin liberaaliteolgit. Ensin on selitys ja sitten yritätte löytää Raamatusta paikkaan sopivan selityksen. - "MÖPÖNEN"????????...
moponen_ kirjoitti:
"jota luetaan niin kuin on kirjoitettu."
Raamattua totuuden nimissä luette kuin liberaaliteolgit. Ensin on selitys ja sitten yritätte löytää Raamatusta paikkaan sopivan selityksen.Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainokaisen Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo,joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
"Näin meillä luetaan, niinkuin on kirjoitettu ja toimitaan sen mukaisesti, siis vapaissa suunnissa" ! - ON MENNEET KASTEET, JA
Lahja kirjoitti:
Se on se kasteen armo vaikea uskoa todeksi. Kuitenkin kasteellahan tarkoitetaan Kristuksen veristä kastetta, sitä kastetta mikä kostutti maan Getsemanessa ja Golgatalla. Me ihmiskunta olemme se maa. Ja se kaste - totta totisesti! - ON jokaiselle, joka uskoo - Elämäksi. Se kaste on tarkoitettu kyllä jokaiselle. Mutta usko ei ole joka miehen.
Kaste on Elämäksi jokaiselle, joka uskoo. Mutta se, joka ei usko, se tuomitaan.
Se kasteen armo on vaikea uskoa todeksi. Hyvän ihmisen, hyvistä teoista rikkaan, on se yhtä vaikea uskoa kuin kamelin mennä neulan silmästä. Mutta kun on saanut tulla tyhjäksi ja köyhäksi, armon kerjäläiselle Kasteen armo kyllä kelpaa. Sen uskon ottaminen on kylläkin ihmiselle mahdotonta. Se onkin Jumalan teko Kristuksen kautta ihmiselle, eikä YHTÄÄN päinvastoin, ei yhtään ihmisen teko Jumalalle. Siksi kaikki kansat tuleekin kastaa juuri Hänen nimeensä eikä kenenkään muun. Ja opettaa pitämään Jeesuksen käskyt - jotka eivät ole raskaat. Nämä asiat raamatussa kerrotaan.
Kasteen armo on sen vuoksi vaikea uskoa todeksi, että siinä ihmisen omaksi osuudeksi jää se teko, mikä maalla on, kun siihen kaste lankeaa. Ei maa siinä mitään tee. Se saa. Ja ken uskoo, se pelastuu. Pelastus on LAHJA.KASTEET SEKAISIN, ON KASTEEN ARMOA(koko sanaa ei esiinny Raamatussa)on verikastetta jne. IHMINEN JOKA ON UUDESTISYNTYNYT(kun kuuli evankeliumia ja Pyhä Henki avasi ymmärryksen, kuten kävi mm. Kandaken hoviherralle , Lyydialle jne) on päässyt osalliseksi Jeesuksen ristinsovituksesta, uskoon tultuaan " kastettu sovitukseen" Kristuksen kanssa.Ja on Kristuksessa Jeesuksessa puhdas, ja viaton, synnitön kun Isä Jumala katsoo Poikansa ristintyön kautta/lävitse häntä, ihmistä.
Uskovien kasteenhan me olemme jo käsitelleet, että kun ihminen tuli Kristukseen uskovaksi, kun Jumala hänet Jeesuksessa pelasti, Pyhä Henki johdatti sen jälkeen hänet uskovien upotuskasteelle, ja sain luvatun Pyhän Hengen, usein Pyhästä Hengestä ihmisessä on merkkinä mm. kielilläpuhe vrt. Apostolien teot 2 luku. - Lahja
ON MENNEET KASTEET, JA kirjoitti:
KASTEET SEKAISIN, ON KASTEEN ARMOA(koko sanaa ei esiinny Raamatussa)on verikastetta jne. IHMINEN JOKA ON UUDESTISYNTYNYT(kun kuuli evankeliumia ja Pyhä Henki avasi ymmärryksen, kuten kävi mm. Kandaken hoviherralle , Lyydialle jne) on päässyt osalliseksi Jeesuksen ristinsovituksesta, uskoon tultuaan " kastettu sovitukseen" Kristuksen kanssa.Ja on Kristuksessa Jeesuksessa puhdas, ja viaton, synnitön kun Isä Jumala katsoo Poikansa ristintyön kautta/lävitse häntä, ihmistä.
Uskovien kasteenhan me olemme jo käsitelleet, että kun ihminen tuli Kristukseen uskovaksi, kun Jumala hänet Jeesuksessa pelasti, Pyhä Henki johdatti sen jälkeen hänet uskovien upotuskasteelle, ja sain luvatun Pyhän Hengen, usein Pyhästä Hengestä ihmisessä on merkkinä mm. kielilläpuhe vrt. Apostolien teot 2 luku.On vain yksi Tie. Sama pienokaisille kuin aikuisille. Se tie on Jeesus Kristus - ja Hän on tullut ihmiskunnalle Tieksi ristinkuoleman kautta.
Sen vuoksi Hän kehottaa kastamaan kuolemaansa. Onhan vain YKSI Kaste, ja sillä kasteella Jeesus kehottaa kastamaan kaikki kansat omaan nimeensä, ja Isän ja Pyhän Hengen nimeen.
Paavali puhuu siitä samasta kasteesta, mm. kirjoittaessaan roomalaisille:
Room. 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Paavali toteaa, että olemme yhdessä Jeesuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan
Vanha ihmisemme on Hänen kanssaan ristiinnaulittu. Joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Saamme siis myös tosiaan uskoa itsemme vanhurskaiksi, Kristus on Elämämme, me totisesti elämme uskosta.
Mutta tietenkään ei saa tehdä tieten tahtoen syntiä ja elää jumalattomasti. Vain USKOVAT pelastuvat. Ja on väärin yleistää tuolla tavalla kuin te muutamat teette, kun puhutte luterilaisuudesta. Jos lukuisat luterilaiseen kirkkoon kuuluvat ovatkin unohtaneet Vapahtajan, ei se luterilaista oppia suinkaan vääräksi tee!
Luterilainen oppi pähkinänkuoressa: Pelastus tulee yksin armosta, yksin Kristuksen sovintotyön tähden. Mutta ei se uskosta osattomille tule. Vaan se uskokin on lahja, Jumalan teko ihmiselle.
Kristillinen kaste (riippumatta kastettavan iästä) ON Jumalan puolelta annettu todellinen merkki Lupauksesta: Kristus on kuollut sinun edestäsi. Joka uskoo Häneen, se pelastuu. Näin kasteessa on jokaiselle uskovalle Ylösnousemus ja Elämä. RAAMATULLA ei kukaan voi tätä vääräksi opiksi todistaa. - moponen_
"MÖPÖNEN"????????... kirjoitti:
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainokaisen Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo,joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
"Näin meillä luetaan, niinkuin on kirjoitettu ja toimitaan sen mukaisesti, siis vapaissa suunnissa" !"Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainokaisen Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo,joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
"Näin meillä luetaan, niinkuin on kirjoitettu ja toimitaan sen mukaisesti, siis vapaissa suunnissa" "
Sehän on selvää edistysaskelta jos hyväksytte tuon mukaan uskovaiseksi jokaisen joka uskoo, kuten Jumala tekee. Siinähän ei kysytty lahkojen mielipidettä. - pyörität koko
Lahja kirjoitti:
On vain yksi Tie. Sama pienokaisille kuin aikuisille. Se tie on Jeesus Kristus - ja Hän on tullut ihmiskunnalle Tieksi ristinkuoleman kautta.
Sen vuoksi Hän kehottaa kastamaan kuolemaansa. Onhan vain YKSI Kaste, ja sillä kasteella Jeesus kehottaa kastamaan kaikki kansat omaan nimeensä, ja Isän ja Pyhän Hengen nimeen.
Paavali puhuu siitä samasta kasteesta, mm. kirjoittaessaan roomalaisille:
Room. 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Paavali toteaa, että olemme yhdessä Jeesuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan
Vanha ihmisemme on Hänen kanssaan ristiinnaulittu. Joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Saamme siis myös tosiaan uskoa itsemme vanhurskaiksi, Kristus on Elämämme, me totisesti elämme uskosta.
Mutta tietenkään ei saa tehdä tieten tahtoen syntiä ja elää jumalattomasti. Vain USKOVAT pelastuvat. Ja on väärin yleistää tuolla tavalla kuin te muutamat teette, kun puhutte luterilaisuudesta. Jos lukuisat luterilaiseen kirkkoon kuuluvat ovatkin unohtaneet Vapahtajan, ei se luterilaista oppia suinkaan vääräksi tee!
Luterilainen oppi pähkinänkuoressa: Pelastus tulee yksin armosta, yksin Kristuksen sovintotyön tähden. Mutta ei se uskosta osattomille tule. Vaan se uskokin on lahja, Jumalan teko ihmiselle.
Kristillinen kaste (riippumatta kastettavan iästä) ON Jumalan puolelta annettu todellinen merkki Lupauksesta: Kristus on kuollut sinun edestäsi. Joka uskoo Häneen, se pelastuu. Näin kasteessa on jokaiselle uskovalle Ylösnousemus ja Elämä. RAAMATULLA ei kukaan voi tätä vääräksi opiksi todistaa.ajan samaa levyä.Puhut kasteesta pelastavana tekijän jatkuvasti ja sitten lopuksi toteat joka kirjoituksessa että kuitenkin, PELASTUAKSEEN TAIVAASEEN ON OLTAVA HENKILÖKOHTAINEN USKO JEESUKSEEEN. Ja siihen sanon kanssasi AAMEN.Usko Jeesukseen pelastaa ei kaste! Älä enää sotke tuota lapsikastetta joka paikkaan, kun kumminkin molemmat tiedämme ETTEI SE PELASTA.Pitäydytään siihen mitä Raamattu sanoo:SEN TÄHDEN SE ON USKOSTA, ETTÄ SE ON ARMOSTA. Kasteesta ei tässä puhuta mitään vaan uskosta.JA USKON KOHDE ON OLTAVA VAPAHTAJAMME JA PELASTAJAMME SEKÄ LUNASTAJAMME, JEESUS KRISTUS, eikö?
- Lahja
pyörität koko kirjoitti:
ajan samaa levyä.Puhut kasteesta pelastavana tekijän jatkuvasti ja sitten lopuksi toteat joka kirjoituksessa että kuitenkin, PELASTUAKSEEN TAIVAASEEN ON OLTAVA HENKILÖKOHTAINEN USKO JEESUKSEEEN. Ja siihen sanon kanssasi AAMEN.Usko Jeesukseen pelastaa ei kaste! Älä enää sotke tuota lapsikastetta joka paikkaan, kun kumminkin molemmat tiedämme ETTEI SE PELASTA.Pitäydytään siihen mitä Raamattu sanoo:SEN TÄHDEN SE ON USKOSTA, ETTÄ SE ON ARMOSTA. Kasteesta ei tässä puhuta mitään vaan uskosta.JA USKON KOHDE ON OLTAVA VAPAHTAJAMME JA PELASTAJAMME SEKÄ LUNASTAJAMME, JEESUS KRISTUS, eikö?
No, miksi ihmeessähän Jeesus sotki kasteen ja uskon yhteen, sanomalla: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Yhtä todistavat nämä: veri, vesi ja Henki. Siis Raamatun mukaan.
Uusi ihminen syntyy VEDESTÄ ja HENGESTÄ. Ja ilman uskoa ei näin tapahdu. En minä näitä yhteen sotke, raamatusta tämän luen.
Voihan jossain olla vettä, mutta ilman Henkeä ja uskoa ei siltikään ole uuttasyntymää. Tarvitaan KAIKKI nämä kolme.
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
RAAMATUN mukaan siis nuo kolme yhtä pitävät!
Ilman Vapahtajan kastetta EI OLE pelastavaa uskoa.
Ilman Vapahtajan kastetta EI OLE mitään armoakaan.
Kuulehan sie nimimerkki "pyörität koko". Mikä usko se on, joka kieltää Vapahtajan kasteen. Mihin Sanaan se uskoo? Millaiseen Vapahtajaan sellainen usko uskoo? Ei se pelastava usko voi olla. Juuri Vapahtajan veriseen kasteeseen Ilmestyskirjan 19. luvussakin (Ilm.19:13) viitataan, kun kerrotaan Jumalan Sanalla eli Vapahtajalla olevan vereen kastunut viitta.
Olet sinäkin varmaan lukenut Israelin kansan paosta Egyptin orjuudesta aina Luvattuun maahan asti. Vapahtajan veriseen kasteeseen viittaa jopa Punaisen meren nimikin. Paavalikin toteaa Jumalan kansan saaneen Kasteen meressä (1.Kor.10). Valittu kansa pääsi meren yli, jumalattomat hukkuivat. Autiomaavaellus on myös vertauskuva tästä ajallisesta elämästämme, joka kasteen jälkeenkin vielä on elettävänä, ennenkuin ollaan perillä Luvatussa Maassa. Tällä autiomaan matkallamme me yhä vain tarvitsemme Taivaan Mannaa, tarvitsemme Vapahtajaa, meidän yhä tulee luoda katseemme puuhun "ylennettyyn", ristiinnaulittuun Parantajaan, parantuaksemme kuolettavista käärmeen pistoista. Yhä Hänen varassaan tiemme etenee, vaikka Kasteen kautta onkin jo päästy tähän asti. Mutta Kasteen saivat jo silloin muinoin pienokaisetkin. Ei heitä Egyptiin orjiksi jätetty, vaan mukana tuotiin.
Jesaja 31:3 kertoo siitä, että esim. ihmistekoihin turvautuva ei pelastu, vain loppuun asti Kristuksessa kiinni pysyvä pääsee Kotiin asti.
Edelleen totean, että jos joku ei omasta syystään riippumatta voi saada kastetta (toimitusta), kyllä hän pelastuu, jos kuitenkin uskoo tuohon Vapahtajaan, jonka Kasteen varassa on kaikki kuuliaisuus täytettykin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330820Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764186Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972725Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331892Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5901657- 861593
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751565Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591500Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721245