Ne uskovat menestyvät matkalla kohti taivaan valtakuntaa, jotka uskovat Jumalan kutsuman profeetan - E.G.White - kirjoituksia. He eivät voi eksyä, he voivat syödä terveellisesti ja elävät täysipainoista elämää Kristuksen hallinnassa. Whiten tekstit johtavat lukijansa aina Jeesuksen jalkojen juurelle.
Uskomme profetian henkeä
20
566
Vastaukset
- Seraja-m55
Mahdatkohan sinäkään "taivastiellä"-nimimerkki olla itseasiassa adventisti vaan vain meidän mustaajamme, vai esitätkö näin vain pelkkää taitamattomuuttasi???
Me, adventistit perustamme uskomme AINOASTAAN HERRAAMME JA JUMALAAMME JEESUKSEEN KRISTUKSEEN JA AAMEN!
Minä voin asettaa E.G.Whiten oman paikallisseurakuntani vanhimpana vain taustavaikuttajaksi, joka on vain innoittanut minua tutkimaan Raamattua ja näkemään Raamatun erittäin ajankohtaisena, juuri tämänkin ajan Kristukseen uskoville nyt suuntautuvana Jumalan Sanana, joka pitää sisällään sen rajattoman aarteen, että pelkästään uskomalla ristiinnaulittuun Kristukseen me saamme vastaanottaa ikuisen, loputtoman elämän täydellisyydessä eli Jumalan voimallisen rakkauden täyttäessä sydämemme kokonaan.
E.G. White'n välittämä hengellinen kirjallisuus on siis Jumalan työssä vain yksi monista Herran työkaluista tai työrukkasista, joilla Jumala pyrkii valaisemaan Sanaansa ja varsinkin tuota rajatonta pelastuksen ilosanomaa Kristuksessa pelastumisesta ainoastaan uskon kautta.- -björn-
==Me, adventistit perustamme uskomme AINOASTAAN HERRAAMME JA JUMALAAMME JEESUKSEEN KRISTUKSEEN JA AAMEN! ====
Osittain totta!
Markuksen evankeliumi:
4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
Adventistit ihmettelevät miksi heidän profeettaansa ei hyväksytä selittämään ja ja valaisemaan Evankeliumin sanomaa.
Syy on perin yksinkertainen.
E.G. White tuo omia ajatuksiaan Raamatun jakein punnittavaksi siten, että niiden jakeiden tarkoitus on tukea hänen esittämäänsä väitettä.
Hän ei anna Raamatun itsensä esitellä asiaa Raamatun omaa tarkoitusta tukemaan.
Hän jättää tarkoituksellisesti huomiotta niiden alkuperäisen merkityksen ja kertoo vain lainausten avulla adventistien oppiin sopivat uudet merkitykset.
Näin adventistit päätyvät todistamaan Raamatulla itsestään ja kirkostaan.
Jeesus ja apostolit todistivat sanan avulla Jeesuksen sovitustyöstä ja sen Uuden liiton säännöt, jonka Jeesus tuli tekemään ihmiskunnan Vapahtajana meitä kaikkia varten.
Adventistit käyttävät siis Raamattua toiseen tarkoitukseen kuin apostolit.
Eivätkä sitä myönnä!
Eihän meillä ole erimielisyyttä muusta kuin adventtikirkosta.Miksi?
Siksi että Evankeliumi ei ole synonyymi adventismille.
Timo Flink tuo mielellään esiin Lutherin, Calvinin
ja E.G. Whiten.
He eivät liity millään lailla Evankeliumin sanomaan! Heillä ei siinä sanomassa ole mitään osaa.
Kaikki asiaan liittyvä on Jeesuksen säädöksen kautta annettu vain apostoleille.
Vain heidän sanoillaan on katetta.
Kaikkien muiden Raamatun ulkopuolisten henkilöiden sanaa ei Jumalan tarvitse "lunastaa".
Jumalan "tuoreustakuu" on annettu vain Jeesuksen valitsemille ja Raamatussa tunnustamille henkilöille.
Joka lisää tai muuttaa jotain osaa tuosta heidän julistamastaan opista, on harhaoppinen.
Johannes puhuu kirjeessään asiasta selkeästi.
1.Joh.2:1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
7. Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
8. Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
9. Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
10. Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
11. Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
12. Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
13. Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
14. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
28. Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
29. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.
Asia on täysin varmaa.
Joten mitä tekee väärät profeetat oikeiden joukossa?
Adventistit pilkkaavat niitä, jotka luottavat täysin Uuteen liittoon, jossa ei ole osaakaan vanhasta.
Uuden Liiton päämies Jeesus on kuitenkin universumien verran korkeampi Päämies omassa liitossaan kuin Mooses oli omassaan.
Niin on myös Hänen antamansa kehoitus arvokkaampi kuin Mooseksen kautta annettu laki. - Seraja-m55
-björn- kirjoitti:
==Me, adventistit perustamme uskomme AINOASTAAN HERRAAMME JA JUMALAAMME JEESUKSEEN KRISTUKSEEN JA AAMEN! ====
Osittain totta!
Markuksen evankeliumi:
4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
Adventistit ihmettelevät miksi heidän profeettaansa ei hyväksytä selittämään ja ja valaisemaan Evankeliumin sanomaa.
Syy on perin yksinkertainen.
E.G. White tuo omia ajatuksiaan Raamatun jakein punnittavaksi siten, että niiden jakeiden tarkoitus on tukea hänen esittämäänsä väitettä.
Hän ei anna Raamatun itsensä esitellä asiaa Raamatun omaa tarkoitusta tukemaan.
Hän jättää tarkoituksellisesti huomiotta niiden alkuperäisen merkityksen ja kertoo vain lainausten avulla adventistien oppiin sopivat uudet merkitykset.
Näin adventistit päätyvät todistamaan Raamatulla itsestään ja kirkostaan.
Jeesus ja apostolit todistivat sanan avulla Jeesuksen sovitustyöstä ja sen Uuden liiton säännöt, jonka Jeesus tuli tekemään ihmiskunnan Vapahtajana meitä kaikkia varten.
Adventistit käyttävät siis Raamattua toiseen tarkoitukseen kuin apostolit.
Eivätkä sitä myönnä!
Eihän meillä ole erimielisyyttä muusta kuin adventtikirkosta.Miksi?
Siksi että Evankeliumi ei ole synonyymi adventismille.
Timo Flink tuo mielellään esiin Lutherin, Calvinin
ja E.G. Whiten.
He eivät liity millään lailla Evankeliumin sanomaan! Heillä ei siinä sanomassa ole mitään osaa.
Kaikki asiaan liittyvä on Jeesuksen säädöksen kautta annettu vain apostoleille.
Vain heidän sanoillaan on katetta.
Kaikkien muiden Raamatun ulkopuolisten henkilöiden sanaa ei Jumalan tarvitse "lunastaa".
Jumalan "tuoreustakuu" on annettu vain Jeesuksen valitsemille ja Raamatussa tunnustamille henkilöille.
Joka lisää tai muuttaa jotain osaa tuosta heidän julistamastaan opista, on harhaoppinen.
Johannes puhuu kirjeessään asiasta selkeästi.
1.Joh.2:1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
7. Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
8. Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
9. Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
10. Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
11. Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
12. Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
13. Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
14. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
22. Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
24. Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
25. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
28. Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
29. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.
Asia on täysin varmaa.
Joten mitä tekee väärät profeetat oikeiden joukossa?
Adventistit pilkkaavat niitä, jotka luottavat täysin Uuteen liittoon, jossa ei ole osaakaan vanhasta.
Uuden Liiton päämies Jeesus on kuitenkin universumien verran korkeampi Päämies omassa liitossaan kuin Mooses oli omassaan.
Niin on myös Hänen antamansa kehoitus arvokkaampi kuin Mooseksen kautta annettu laki.Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.
Minä vain arvaan, että esityksesi taustalla on jälleen tuo halvan armon vääristynyt oppirakennelma, jossa on täysin väärinymmärretty apostoleja ja varsinkin Paavalia vaikeatajuisine esityksineen.
Mikäli siis edustat sitä oppikuntaa, joka hylkää Jumalan lain voimassaolon tänä aikana tässä ns. uudessa liitossa, niin se vasta on todella Raamatun vastaista ja todella vaarallista oppia, jota ei yksikään todellinen pelastuva uskova ja ainakaan adventistiuskova tule koskaan hyväksymään . Ja kun uskotaan Jumalan lain olevan voimassa, niin se on sitä Jeesuksen sanojen Matt. 5:18 mukaan täysin muuttumattomana eli Herran Sapattikäskyineen päivineen.
Yhtä vaarallista on tulevien eksytysten suhteen tuo spiritistisluonteinen sielun luontaisen kuolemattomuuden oppi ja sille perustalle tiettyjen Raamatun tekstien väärinymmärtämisestä johtunut ja siten rakentunut loppumaton helvettikäsitys.
Nämähän ovat kuitenkin nuo pääseikat, jotka te kuvittelette muuttuvan meidän uskossamme, jos me hylkäisimme EGW:n kautta tulleen profeetallisen ilmoituksen.
Valitettavasti vain nuo opit eivät perustukaan EGW:n profetioihin vaan SELVÄÄN RAAMATUN SANAAN, kun KOKO RAAMATUN kaikki käsiteltävänä olevaa asiaa koskevat kohdat huomioidaan niin, että ne kaikki jäävät sopusointuun keskenään.
Kyllähän te näette Lutherinkin ymmärtämän evankeliumin vääränä juuri siksi, että hän asetti myös Jumalan lain tasapainoon evankeliumin kanssa, mikä vain on tervettä evankeliumia eikä sitä kirottua evankeliumia, josta laki on heitetty roskakoppaan. Tosin Lutherin aikana ei uskonpuhdistus - eli unohdettujen Raamatun totuuksien, joita apostolit noudattivat -
vielä ollut edennyt niin pitkälle, että olisi palattu myös raamatullisen lepopäivän noudattamiseen.
Minä näen siis erittäin kirkkaana sen tosiasian, että adventtiuskossa evankeliumi loistaa täysin kirkkaana ja Kristus-keskeisenä, julistaen sitä kuinka Luoja-Jumalamme tuli inkarnaation kautta ihmiseksi kuolemaan koko kaikkien aikojen ihmiskunnan sukupolvien syntien sovittamiseksi ja vain ja ainoastaan siksi meillä on nyt uskon kautta Kristukseen pääsy kerran YLÖSNOUSEMUKSEN PÄIVÄNÄ (eikä päivääkään ennen!) ylös Jumalan Taivaaseen täydelliseen, synnittömään ja rajattomien mahdollisuuksien tulevaisuuteen, joka jatkuu aina ja loppumattomasti!
Ellei tämä ole oikeata evankeliumia niin silloin herää epäilys, että mitä se teidän toisenlainen evankeliuminne oikein mahtaakaan olla?
Tähän on taas turha yrittää ympätä sitä väärää syytöstä uskostamme, että käskyjen pitäminen yleensä tai Sapatin pyhittäminen olisi meille pelastuksen ehto. Kun niin ei ole vaikka tällä foorumilla jotkut adventistihahmoisina esiintyneet mitä väittäisivät vastoin parempaa tietoaan.
Tottakai mekin sen näemme, että sellainen on täysin vääristynyttä oppia.
Käskyjen paikka uudessa liitossa on vain synnin osoittajana ja uskon SEURAUKSENA Pyhän Hengen meissä vaikuttamassa pyhityselämässä.
Samoinkuin syytös, että EGW muka olisi joku välittäjä uskossamme kuten Maria katolisilla.
Me näemme sellaisenkin harhan vähintäänkin yhtä vaarallisena ja vääränä kuin tekin ja yleensä vapaat uskonsuunnat.
Vain Jeesus yksin on Välimiehemme, Vapahtajamme ja syntiemme Sovittaja sekä Pelastajamme!!!
Mutta tuollaisia vääriä syytöksiä nousee aina esiin kun vihan ja jopa vainon tuulet alkavat puhaltaa. Tämä kaikki on kuitenkin profetioiden täyttymystä.
Uskonpuhdistusta edustava herätysliike ei ole ennenkään saanut kulkea juhlasaatossa vaan parremminkin vainon ja kirousten saattelemana.
Mikään ei siis ole muuttunut eikä muutu.
Vain Herra Jeesus voi muuttaa yksilöitä uudestisynnyttämällä heitä pelastavaan uskoon ja Pyhä Henki johtaa heitä kaikkeen totuuteen. - fakta juttu
Seraja-m55 kirjoitti:
Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.
Minä vain arvaan, että esityksesi taustalla on jälleen tuo halvan armon vääristynyt oppirakennelma, jossa on täysin väärinymmärretty apostoleja ja varsinkin Paavalia vaikeatajuisine esityksineen.
Mikäli siis edustat sitä oppikuntaa, joka hylkää Jumalan lain voimassaolon tänä aikana tässä ns. uudessa liitossa, niin se vasta on todella Raamatun vastaista ja todella vaarallista oppia, jota ei yksikään todellinen pelastuva uskova ja ainakaan adventistiuskova tule koskaan hyväksymään . Ja kun uskotaan Jumalan lain olevan voimassa, niin se on sitä Jeesuksen sanojen Matt. 5:18 mukaan täysin muuttumattomana eli Herran Sapattikäskyineen päivineen.
Yhtä vaarallista on tulevien eksytysten suhteen tuo spiritistisluonteinen sielun luontaisen kuolemattomuuden oppi ja sille perustalle tiettyjen Raamatun tekstien väärinymmärtämisestä johtunut ja siten rakentunut loppumaton helvettikäsitys.
Nämähän ovat kuitenkin nuo pääseikat, jotka te kuvittelette muuttuvan meidän uskossamme, jos me hylkäisimme EGW:n kautta tulleen profeetallisen ilmoituksen.
Valitettavasti vain nuo opit eivät perustukaan EGW:n profetioihin vaan SELVÄÄN RAAMATUN SANAAN, kun KOKO RAAMATUN kaikki käsiteltävänä olevaa asiaa koskevat kohdat huomioidaan niin, että ne kaikki jäävät sopusointuun keskenään.
Kyllähän te näette Lutherinkin ymmärtämän evankeliumin vääränä juuri siksi, että hän asetti myös Jumalan lain tasapainoon evankeliumin kanssa, mikä vain on tervettä evankeliumia eikä sitä kirottua evankeliumia, josta laki on heitetty roskakoppaan. Tosin Lutherin aikana ei uskonpuhdistus - eli unohdettujen Raamatun totuuksien, joita apostolit noudattivat -
vielä ollut edennyt niin pitkälle, että olisi palattu myös raamatullisen lepopäivän noudattamiseen.
Minä näen siis erittäin kirkkaana sen tosiasian, että adventtiuskossa evankeliumi loistaa täysin kirkkaana ja Kristus-keskeisenä, julistaen sitä kuinka Luoja-Jumalamme tuli inkarnaation kautta ihmiseksi kuolemaan koko kaikkien aikojen ihmiskunnan sukupolvien syntien sovittamiseksi ja vain ja ainoastaan siksi meillä on nyt uskon kautta Kristukseen pääsy kerran YLÖSNOUSEMUKSEN PÄIVÄNÄ (eikä päivääkään ennen!) ylös Jumalan Taivaaseen täydelliseen, synnittömään ja rajattomien mahdollisuuksien tulevaisuuteen, joka jatkuu aina ja loppumattomasti!
Ellei tämä ole oikeata evankeliumia niin silloin herää epäilys, että mitä se teidän toisenlainen evankeliuminne oikein mahtaakaan olla?
Tähän on taas turha yrittää ympätä sitä väärää syytöstä uskostamme, että käskyjen pitäminen yleensä tai Sapatin pyhittäminen olisi meille pelastuksen ehto. Kun niin ei ole vaikka tällä foorumilla jotkut adventistihahmoisina esiintyneet mitä väittäisivät vastoin parempaa tietoaan.
Tottakai mekin sen näemme, että sellainen on täysin vääristynyttä oppia.
Käskyjen paikka uudessa liitossa on vain synnin osoittajana ja uskon SEURAUKSENA Pyhän Hengen meissä vaikuttamassa pyhityselämässä.
Samoinkuin syytös, että EGW muka olisi joku välittäjä uskossamme kuten Maria katolisilla.
Me näemme sellaisenkin harhan vähintäänkin yhtä vaarallisena ja vääränä kuin tekin ja yleensä vapaat uskonsuunnat.
Vain Jeesus yksin on Välimiehemme, Vapahtajamme ja syntiemme Sovittaja sekä Pelastajamme!!!
Mutta tuollaisia vääriä syytöksiä nousee aina esiin kun vihan ja jopa vainon tuulet alkavat puhaltaa. Tämä kaikki on kuitenkin profetioiden täyttymystä.
Uskonpuhdistusta edustava herätysliike ei ole ennenkään saanut kulkea juhlasaatossa vaan parremminkin vainon ja kirousten saattelemana.
Mikään ei siis ole muuttunut eikä muutu.
Vain Herra Jeesus voi muuttaa yksilöitä uudestisynnyttämällä heitä pelastavaan uskoon ja Pyhä Henki johtaa heitä kaikkeen totuuteen.raamattu on ollut meillä teistä riippumatta koko 2000 vuotta ja on ainoa sanoma Jumalalta ihmisille.
Teillä puuttuu sanoma.
Jos te väitätte Raamattua teidän sanomaksenne, niin olette järjettömiä.
Meillä on ollut aina Pyhempi sanoma, Raamattu, kuin teidän adventistien EGW:n kirjat.
Ne ovat Raamatun laimennusta kuravedellä verrattuna Raamatun alkuperäiseen sanomaan. - taram2
fakta juttu kirjoitti:
raamattu on ollut meillä teistä riippumatta koko 2000 vuotta ja on ainoa sanoma Jumalalta ihmisille.
Teillä puuttuu sanoma.
Jos te väitätte Raamattua teidän sanomaksenne, niin olette järjettömiä.
Meillä on ollut aina Pyhempi sanoma, Raamattu, kuin teidän adventistien EGW:n kirjat.
Ne ovat Raamatun laimennusta kuravedellä verrattuna Raamatun alkuperäiseen sanomaan.Adventistien sanoma tällä palstalla ylikorostuu "tutkivaksi tuomioksi".
Se on vääristymä.
Adventistien sanoma tulisi olla Matt.5:16:sta mukainen eli hyvät teot jolla Jumalaa ylistetään.
Olkoonpa että maailmanlaajuisesti he tekevätkin niin esimerkillisesti on sama paikallisseurakunta tasolla hieman ontuvaa.
Unohtuu se kaikin heikoin ja vähäpätöisin jota ei näy eikä kuulu.Jopa suoranaisia epäkypsiä vääristymiä löytyy.
Mutta,päinvastoinkuin muualla,adventtikirkossa on halua korjata tilanne.
Näin kirjoittaa ei-adventisti joka toivoo parasta. - -björn-
Seraja-m55 kirjoitti:
Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.
Minä vain arvaan, että esityksesi taustalla on jälleen tuo halvan armon vääristynyt oppirakennelma, jossa on täysin väärinymmärretty apostoleja ja varsinkin Paavalia vaikeatajuisine esityksineen.
Mikäli siis edustat sitä oppikuntaa, joka hylkää Jumalan lain voimassaolon tänä aikana tässä ns. uudessa liitossa, niin se vasta on todella Raamatun vastaista ja todella vaarallista oppia, jota ei yksikään todellinen pelastuva uskova ja ainakaan adventistiuskova tule koskaan hyväksymään . Ja kun uskotaan Jumalan lain olevan voimassa, niin se on sitä Jeesuksen sanojen Matt. 5:18 mukaan täysin muuttumattomana eli Herran Sapattikäskyineen päivineen.
Yhtä vaarallista on tulevien eksytysten suhteen tuo spiritistisluonteinen sielun luontaisen kuolemattomuuden oppi ja sille perustalle tiettyjen Raamatun tekstien väärinymmärtämisestä johtunut ja siten rakentunut loppumaton helvettikäsitys.
Nämähän ovat kuitenkin nuo pääseikat, jotka te kuvittelette muuttuvan meidän uskossamme, jos me hylkäisimme EGW:n kautta tulleen profeetallisen ilmoituksen.
Valitettavasti vain nuo opit eivät perustukaan EGW:n profetioihin vaan SELVÄÄN RAAMATUN SANAAN, kun KOKO RAAMATUN kaikki käsiteltävänä olevaa asiaa koskevat kohdat huomioidaan niin, että ne kaikki jäävät sopusointuun keskenään.
Kyllähän te näette Lutherinkin ymmärtämän evankeliumin vääränä juuri siksi, että hän asetti myös Jumalan lain tasapainoon evankeliumin kanssa, mikä vain on tervettä evankeliumia eikä sitä kirottua evankeliumia, josta laki on heitetty roskakoppaan. Tosin Lutherin aikana ei uskonpuhdistus - eli unohdettujen Raamatun totuuksien, joita apostolit noudattivat -
vielä ollut edennyt niin pitkälle, että olisi palattu myös raamatullisen lepopäivän noudattamiseen.
Minä näen siis erittäin kirkkaana sen tosiasian, että adventtiuskossa evankeliumi loistaa täysin kirkkaana ja Kristus-keskeisenä, julistaen sitä kuinka Luoja-Jumalamme tuli inkarnaation kautta ihmiseksi kuolemaan koko kaikkien aikojen ihmiskunnan sukupolvien syntien sovittamiseksi ja vain ja ainoastaan siksi meillä on nyt uskon kautta Kristukseen pääsy kerran YLÖSNOUSEMUKSEN PÄIVÄNÄ (eikä päivääkään ennen!) ylös Jumalan Taivaaseen täydelliseen, synnittömään ja rajattomien mahdollisuuksien tulevaisuuteen, joka jatkuu aina ja loppumattomasti!
Ellei tämä ole oikeata evankeliumia niin silloin herää epäilys, että mitä se teidän toisenlainen evankeliuminne oikein mahtaakaan olla?
Tähän on taas turha yrittää ympätä sitä väärää syytöstä uskostamme, että käskyjen pitäminen yleensä tai Sapatin pyhittäminen olisi meille pelastuksen ehto. Kun niin ei ole vaikka tällä foorumilla jotkut adventistihahmoisina esiintyneet mitä väittäisivät vastoin parempaa tietoaan.
Tottakai mekin sen näemme, että sellainen on täysin vääristynyttä oppia.
Käskyjen paikka uudessa liitossa on vain synnin osoittajana ja uskon SEURAUKSENA Pyhän Hengen meissä vaikuttamassa pyhityselämässä.
Samoinkuin syytös, että EGW muka olisi joku välittäjä uskossamme kuten Maria katolisilla.
Me näemme sellaisenkin harhan vähintäänkin yhtä vaarallisena ja vääränä kuin tekin ja yleensä vapaat uskonsuunnat.
Vain Jeesus yksin on Välimiehemme, Vapahtajamme ja syntiemme Sovittaja sekä Pelastajamme!!!
Mutta tuollaisia vääriä syytöksiä nousee aina esiin kun vihan ja jopa vainon tuulet alkavat puhaltaa. Tämä kaikki on kuitenkin profetioiden täyttymystä.
Uskonpuhdistusta edustava herätysliike ei ole ennenkään saanut kulkea juhlasaatossa vaan parremminkin vainon ja kirousten saattelemana.
Mikään ei siis ole muuttunut eikä muutu.
Vain Herra Jeesus voi muuttaa yksilöitä uudestisynnyttämällä heitä pelastavaan uskoon ja Pyhä Henki johtaa heitä kaikkeen totuuteen.Ei ole käynyt epäselväksi, mitä teidän edustajanne saarnaavat täällä palstalla.
Täällä puhutaan niistä asioista joita he tuovat esiin, ei niistä joita te tapaatte kirkossanne.
On käsittämättömän vaikeaa saada adventistia ymmätämään yksinkertaisintakaan asiaa.
Pastorit eivät poikkea siinä riviseurakuntalaisista.
Kun te jotain esitätte ulkopuoliselle itsestänne, on täysin luonnollista. että sitä ei tarvitse ottaa tutkimatta totuudeksi.
Jokainen yksityiskohta, jonka tuotte keskusteluun mukaan, on myös siellä keskustelussa voitava arvioida.
Kun te sanotte jostakin "kaikki" silloin puhutaan kaikesta.
Silloin kun te väitätte "todeksi", asiaa tutkitaan pitääkö väite paikkansa.
Kun te sanotte oppianne "Raamatun mukaiseksi kaikessa", silloin sitä voidaan Raamatun sanoin myös koetella.
Näin te olette aivan itse vetäneet itsenne suo-ojaan ja syytätte siitä muita.
Huomauttaisin, että samanlaisiin väitteisiin muiden lahkojen edustajilta suhtauduttaisiin samoin.
Kyse ei siis ole teidän pitämisestä muita huonommassa kohtelussa.
Teillä vain on erilainen saarnaamiskulttuuri kuin muilla yhdessä mormoonien ja jeh. todistajien kanssa, joka johtaa samanlaiseen tilanteessn asennoiduttaessa teidän toimintaanne.
====Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.===
Ethän osoittanut neuvomallasi tavalla nyt itsekään mitään kirjoittamaani vääräksi.
Eikä niin ole osoittanut kumpikaan teidän saarnamiehennekään.
Muistissani ei ole yhtäkään tapausta adventistin todistaneen pyytämälläsi tavalla yhtään mitään.
Joten mistä oikeastaan puhut??
Onko aikomusesi olla tyypillinen adventisti, jolla on etusormi jäykistynyt suoraksi pelkästä muiden neuvomisesta? - kolme enkeliä
taram2 kirjoitti:
Adventistien sanoma tällä palstalla ylikorostuu "tutkivaksi tuomioksi".
Se on vääristymä.
Adventistien sanoma tulisi olla Matt.5:16:sta mukainen eli hyvät teot jolla Jumalaa ylistetään.
Olkoonpa että maailmanlaajuisesti he tekevätkin niin esimerkillisesti on sama paikallisseurakunta tasolla hieman ontuvaa.
Unohtuu se kaikin heikoin ja vähäpätöisin jota ei näy eikä kuulu.Jopa suoranaisia epäkypsiä vääristymiä löytyy.
Mutta,päinvastoinkuin muualla,adventtikirkossa on halua korjata tilanne.
Näin kirjoittaa ei-adventisti joka toivoo parasta.Adventistien opeetus ja sanoma on luettavissa kirkon virallisilla sivuilla. Täällä keskustelu menee yksipuoliseksi väittelyiksi niistä eroista joita sanoma sisältää muihin uskontokuntiin nähden. Myös vastapelureiltamme voisimme odottaa sivistynyttä keskustelukäytöstä ja faktoihin perustavaa tietoa. "Mutu" menetelmä tuntuu olevan kuitenkin suosituin. Entisten adventistien sivustoja myös mainostetaan vaihtoehtoisena tiedonlähteenä adventisteista. Näiden sivujen pitäjät tuovat kuitenkin vain omia näkemyksiään ja tunteitaan esille kirjoituksissaan.
- Aramiz
fakta juttu kirjoitti:
raamattu on ollut meillä teistä riippumatta koko 2000 vuotta ja on ainoa sanoma Jumalalta ihmisille.
Teillä puuttuu sanoma.
Jos te väitätte Raamattua teidän sanomaksenne, niin olette järjettömiä.
Meillä on ollut aina Pyhempi sanoma, Raamattu, kuin teidän adventistien EGW:n kirjat.
Ne ovat Raamatun laimennusta kuravedellä verrattuna Raamatun alkuperäiseen sanomaan.opetuksessa vaan menet jopa oppiajatuksissasi Raamatun ulkopuolisille linjoille. Sunnuntain pyhitykseen josta Raamattu varoittaa Epäjumalan palveluksena. Tammuz oli se oikea Aurinkopoika.
Jeesus on Kristillisyyden Herra: Älä sitten pistä sinne kuraveden joukkoon vaan koroita häntä niinkuin hätä tulee koroittaa ja kunnioittaa. - Aramiz
-björn- kirjoitti:
Ei ole käynyt epäselväksi, mitä teidän edustajanne saarnaavat täällä palstalla.
Täällä puhutaan niistä asioista joita he tuovat esiin, ei niistä joita te tapaatte kirkossanne.
On käsittämättömän vaikeaa saada adventistia ymmätämään yksinkertaisintakaan asiaa.
Pastorit eivät poikkea siinä riviseurakuntalaisista.
Kun te jotain esitätte ulkopuoliselle itsestänne, on täysin luonnollista. että sitä ei tarvitse ottaa tutkimatta totuudeksi.
Jokainen yksityiskohta, jonka tuotte keskusteluun mukaan, on myös siellä keskustelussa voitava arvioida.
Kun te sanotte jostakin "kaikki" silloin puhutaan kaikesta.
Silloin kun te väitätte "todeksi", asiaa tutkitaan pitääkö väite paikkansa.
Kun te sanotte oppianne "Raamatun mukaiseksi kaikessa", silloin sitä voidaan Raamatun sanoin myös koetella.
Näin te olette aivan itse vetäneet itsenne suo-ojaan ja syytätte siitä muita.
Huomauttaisin, että samanlaisiin väitteisiin muiden lahkojen edustajilta suhtauduttaisiin samoin.
Kyse ei siis ole teidän pitämisestä muita huonommassa kohtelussa.
Teillä vain on erilainen saarnaamiskulttuuri kuin muilla yhdessä mormoonien ja jeh. todistajien kanssa, joka johtaa samanlaiseen tilanteessn asennoiduttaessa teidän toimintaanne.
====Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.===
Ethän osoittanut neuvomallasi tavalla nyt itsekään mitään kirjoittamaani vääräksi.
Eikä niin ole osoittanut kumpikaan teidän saarnamiehennekään.
Muistissani ei ole yhtäkään tapausta adventistin todistaneen pyytämälläsi tavalla yhtään mitään.
Joten mistä oikeastaan puhut??
Onko aikomusesi olla tyypillinen adventisti, jolla on etusormi jäykistynyt suoraksi pelkästä muiden neuvomisesta?Jeesuksen asettamaksi, Silloin joudut hieman hankalaan tilanteeseen, koska eivät edes Apostolitkaan voineet kumota Jeesuksen Viikkosinettiä. Kyllä nyt sinulla riittää paljon uusien asian kiertokäänteiden etsintää. Keskity
Raamattuun älä Elleniin Ellen tulkitsi omia
mielipiteitään joilla on aina oma arvonsa, kuitenkin hänen Viimeiset sanansa olivat: pitäkää Raamattu ylimpänä ohjeenanne. - mene
Aramiz kirjoitti:
opetuksessa vaan menet jopa oppiajatuksissasi Raamatun ulkopuolisille linjoille. Sunnuntain pyhitykseen josta Raamattu varoittaa Epäjumalan palveluksena. Tammuz oli se oikea Aurinkopoika.
Jeesus on Kristillisyyden Herra: Älä sitten pistä sinne kuraveden joukkoon vaan koroita häntä niinkuin hätä tulee koroittaa ja kunnioittaa.Mene palvomaan aurinkojumala Ra`ta Ellenin hautapaaden ääreen.
- Aramiz
mene kirjoitti:
Mene palvomaan aurinkojumala Ra`ta Ellenin hautapaaden ääreen.
vaan poikkesit asiasta, Juuri itsehän te olette menneet niille linjoille joita Raamattu ei anna mitään tukea. Ellenin kirjoituksilla on paljon enemmän tukea Raamatusta kuin sinulla on tukea Sunnuntain vietosta Jeesuksen asettamana.
Jeesus ei ollut koskaa Aurinkopoika, mutta 1500 vuotta sitten vaikuttanut Tummuz oli todellinen
Aurinkopoika. Jeesuksesta on vain tehty Aurinkopojan väärennös. - t. alaolli
kolme enkeliä kirjoitti:
Adventistien opeetus ja sanoma on luettavissa kirkon virallisilla sivuilla. Täällä keskustelu menee yksipuoliseksi väittelyiksi niistä eroista joita sanoma sisältää muihin uskontokuntiin nähden. Myös vastapelureiltamme voisimme odottaa sivistynyttä keskustelukäytöstä ja faktoihin perustavaa tietoa. "Mutu" menetelmä tuntuu olevan kuitenkin suosituin. Entisten adventistien sivustoja myös mainostetaan vaihtoehtoisena tiedonlähteenä adventisteista. Näiden sivujen pitäjät tuovat kuitenkin vain omia näkemyksiään ja tunteitaan esille kirjoituksissaan.
===Adventistien opeetus ja sanoma on luettavissa kirkon virallisilla sivuilla.==0
Raamattu on jokaisessa seurakunnassa samanlainen.
===Adventistien opeetus ja sanoma on luettavissa kirkon virallisilla sivuilla. Täällä keskustelu menee yksipuoliseksi väittelyiksi niistä eroista joita sanoma sisältää muihin uskontokuntiin nähden. Myös vastapelureiltamme voisimme odottaa sivistynyttä keskustelukäytöstä ja faktoihin perustavaa tietoa. "Mutu" menetelmä tuntuu olevan kuitenkin suosituin. Entisten adventistien sivustoja myös mainostetaan vaihtoehtoisena tiedonlähteenä adventisteista. Näiden sivujen pitäjät tuovat kuitenkin vain omia näkemyksiään ja tunteitaan esille kirjoituksissaan.====
Adventistien sivuilta ei löydy mitään sellaista, minkä vuoksi adventisteista pitäisi olla kiinnostunut.
Raamattukin opettaa meitä kiinnostumaan alkuseurakunnan sijaan Kristuksen Evankeliumista.
Paavali ei halunnut olla kiinnostuksen kohde.
Samoin pitäisi olla adventistienkin.
Evankeliumia ei opi tuntemaan adventismiin tutustumalla. - olisit ny eres
Aramiz kirjoitti:
Jeesuksen asettamaksi, Silloin joudut hieman hankalaan tilanteeseen, koska eivät edes Apostolitkaan voineet kumota Jeesuksen Viikkosinettiä. Kyllä nyt sinulla riittää paljon uusien asian kiertokäänteiden etsintää. Keskity
Raamattuun älä Elleniin Ellen tulkitsi omia
mielipiteitään joilla on aina oma arvonsa, kuitenkin hänen Viimeiset sanansa olivat: pitäkää Raamattu ylimpänä ohjeenanne.====Keskity
Raamattuun älä Elleniin Ellen tulkitsi omia
mielipiteitään joilla on aina oma arvonsa, kuitenkin hänen Viimeiset sanansa olivat: pitäkää Raamattu ylimpänä ohjeenanne.====
Siitä täällä juuri polemiikki pelaakin;Mitä Raamatun lukemisessa Ellenin tai advarien kehoituksia tarvitaan?
Kyllä sitä voi ilman niitäkin lukea, ja luetaan myös.
Eikä sen takia tarvitse adventisteihin tutustua.
Sulla on päättömiä perusteita!
Raamatun Sanan perusteella jokainen juuri kiertää adventtikirkon korttelin päästä.
Ja saman Raamatun opetusten neuvomana tulisi kiertää kaukaa myös adventistit ja heidän väittelynsä. - Eerikin poika
olisit ny eres kirjoitti:
====Keskity
Raamattuun älä Elleniin Ellen tulkitsi omia
mielipiteitään joilla on aina oma arvonsa, kuitenkin hänen Viimeiset sanansa olivat: pitäkää Raamattu ylimpänä ohjeenanne.====
Siitä täällä juuri polemiikki pelaakin;Mitä Raamatun lukemisessa Ellenin tai advarien kehoituksia tarvitaan?
Kyllä sitä voi ilman niitäkin lukea, ja luetaan myös.
Eikä sen takia tarvitse adventisteihin tutustua.
Sulla on päättömiä perusteita!
Raamatun Sanan perusteella jokainen juuri kiertää adventtikirkon korttelin päästä.
Ja saman Raamatun opetusten neuvomana tulisi kiertää kaukaa myös adventistit ja heidän väittelynsä.Olen samaa mieltä! Voi! Voi adventisteja! Jumalan pojan tallaajia viimeisen päälle. Jeesuksen uusi liittokaan ei kelpaa, vaan vanhassa viihtyvät paremmin. Ongelma vain että eivät sitäkään noudata Mooseksen lain mukaan. Täytyy tulikita adventistit omaksi lahkoksi, omineen raamattuineen ja ellenismineen.
- outo heppu tuo antti
Aramiz kirjoitti:
vaan poikkesit asiasta, Juuri itsehän te olette menneet niille linjoille joita Raamattu ei anna mitään tukea. Ellenin kirjoituksilla on paljon enemmän tukea Raamatusta kuin sinulla on tukea Sunnuntain vietosta Jeesuksen asettamana.
Jeesus ei ollut koskaa Aurinkopoika, mutta 1500 vuotta sitten vaikuttanut Tummuz oli todellinen
Aurinkopoika. Jeesuksesta on vain tehty Aurinkopojan väärennös.===Jeesus ei ollut koskaa Aurinkopoika, mutta 1500 vuotta sitten vaikuttanut Tummuz oli todellinen
Aurinkopoika. Jeesuksesta on vain tehty Aurinkopojan väärennös.====
On siinä meillä faktojen kyselijä.
Kukaan muu ei ole puhunut aurinkopojista kuin sinä.
Voisit todistaa jonkun muun puhuneen esittämistäsi väitteistä, mutta ne ovat kaikki sinun väitteitäsi.
Sinä keksit muiden mielipiteeksi jonkun ja väität sitä vastaan.
Miksi sanotaan yksinpuhelijoita?
Kukaan ei ole väittänyt että sapatti tai sunnuntai olisi Jeesuksen määräämä Uuden liiton tunnus.
Koko hömppä on adventistien keksintöä.
Älkää sitä muille tyrkyttäkö jos itse niihin uskotte.
Ette te meitä siinä tarvitse.
Olkaa autuaita valtakunnansaleissanne mutta älkää tulko sieltä ulos huutelemaan. - Seraja-m55
fakta juttu kirjoitti:
raamattu on ollut meillä teistä riippumatta koko 2000 vuotta ja on ainoa sanoma Jumalalta ihmisille.
Teillä puuttuu sanoma.
Jos te väitätte Raamattua teidän sanomaksenne, niin olette järjettömiä.
Meillä on ollut aina Pyhempi sanoma, Raamattu, kuin teidän adventistien EGW:n kirjat.
Ne ovat Raamatun laimennusta kuravedellä verrattuna Raamatun alkuperäiseen sanomaan.Hyvin surullista tuo sinun järjetön, perusteeton ja täysin valheellinen syyttelysi. Toivottavasti Herra Jeesus saa kerran tulla sinunkin sydämeesi asumaan, toistaiseksi kun ei mikään ainakaan viittaa siihen.
Meillä on selvä ja kirkas Raamattuun ja yksin Raamattuun perustuva sanoma, joka on tarkoitettu erityisesti tälle lopun ajalle ja se löytyy Ilmestyskirjan 14:6 - 12 ja kuuluu seuraavasti: "Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
Ja hän sanoi suurella äänellä: 'Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet'.
Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Ensinnäkin, 6. jakeen maininta "iankaikkinen evankeliumi" tarkoittaa sitä pelastuksen evankeliumia, joka on ilmoitettu jo Eedenistä lähtien 1. Moos. 3:15 ja perustuu Jeesuksen ristinkuolemaan.
Jakeessa 7 taas Jumalan enkeli kehoittaa lopun ajan ihmiskuntaa kunnioittamaan Jumalaa Luojana tässä ajassa, jolloin tuo Jumalaa Luojana pilkkaava evoluutioharhaoppi on levinnyt kristillisten kirkkojenkin sisälle.
Me uskomme kirjaimellisesti Raamatun luomiskertomukseen ja siksi myös haluamme pyhittää Luojamme meille esimerkillään jo Eedenissä pyhittämää ja siunaamaa lepopäivää.
Samoin jakeessa 7 kuuluvat selvästi sanat: "...SILLÄ HÄNEN TUOMIONSA HETKI ON TULLUT".
Elämme siis nyt tuomion hetken ajassa ja kun Jeesus saapuu, toteutuvat tähän tuomioon perustuen hänen omat sanansa: "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan." Ilm. 22:12.
Jumalattomat tulevat sen mukaan saamaan omien tekojensa eli syntiensä ja Jumalan Uhrin hylkäämisen mukaisen ja oikeudenmukaiseen määrään rajoittuvan palkan eli rangaistuksen
ja pelastuvat saavat Jeesus-uskosta seuranneiden tekojensa mukaisen palkan, jotka Jeesus on heissä tehnyt eli saavat palkaksi ikuisen elämän.
Jakeet 9 - 11 osoittavat myös, että yksikään joka tulee tottelemaan tulevassa viimeisessä uskonkoetuksessa enemmän petoa kuin Jumalan tahtoa, ei tule pelastumaan.
Ja vielä jakeessa 12 esitetään edellisistä jakeista johtopäätöksenä, että ne, jotka eivät kumarra eli tottele petoa, niillä ..."on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Joten siinä on mielestäni kyllä aivan kylliksi sanomaa tälle harhaanjohdetulle lopun ajan sukupolvelle ja turha yrittää liittää taas tähän noita EGW-hysteriasi pointteja, sillä tämä kaikki on nyt esitetty sinulle puhtaalla Raamatun sanalla eli jos sinä sitä vastustat niin silloin sinä vastustat koko Universumin Luojaa ja Jumalaa, vastustat Herraamme Jeesusta Kristusta.
Emme tiedä Jeesuksen tulemuksen hetkeä ja siksi meidän on syytä olla valmiina siihen joka päivä!
Tule Herra Jeesus jo pian! - Seraja-m55
taram2 kirjoitti:
Adventistien sanoma tällä palstalla ylikorostuu "tutkivaksi tuomioksi".
Se on vääristymä.
Adventistien sanoma tulisi olla Matt.5:16:sta mukainen eli hyvät teot jolla Jumalaa ylistetään.
Olkoonpa että maailmanlaajuisesti he tekevätkin niin esimerkillisesti on sama paikallisseurakunta tasolla hieman ontuvaa.
Unohtuu se kaikin heikoin ja vähäpätöisin jota ei näy eikä kuulu.Jopa suoranaisia epäkypsiä vääristymiä löytyy.
Mutta,päinvastoinkuin muualla,adventtikirkossa on halua korjata tilanne.
Näin kirjoittaa ei-adventisti joka toivoo parasta.Tällä palstalla voi adventistien sanoma vääristyä miksi tahansa, sillä vähän vaikuttaa siltä, että jotkut vastustajamme liittävät tänne vääristyneitä esityksiä meistä nimimerkeillä, jotka näyttävät siltä kuin niiden takana olisi joku adventisti.
Todellinen sanomamme löytyy Ilmestyskirjasta 14:6 - 12, jonka esitin jo nimimerkille "fakta juttu" otsikollani "Voi tuota valheellista syyttelyä".
Adventistien sanoman tai toiminnan voidaan täydellä syyllä toteuttavan tuota Matt. 5:16 mukaisia hyviä tekoja, sillä esim. maailmanlaajuinen avustusorganisaatiomme toimii jatkuvasti ja voimallisesti hätääkärsivien ihmisten auttamiseksi uskontoon, rotuun tai mihinkään katsomatta ja on aina nopeasti paikalla auttamassa kun tapahtuu jossain päin maaailmaa jokin suuri katastrofi. Tosin Suomen median uutiskynnys ei tätä paljasta vaan kertoo vain Punaisen Ristin toiminnasta.
Se toimii myös paikallisseurakuntatasolla paikallisten avustuspalvelujen eli ADA:n kautta ja itse asiassa juuri tänään keskipäivästä lähtien lähden itsekin toteuttamaan melko suurta avustustapahtumaa oman seurakuntani ADA:n kautta.
Toivottavasti "taram2" ja hänen taustayhteisönsä myös toteuttaa jotenkin tuota Matt. 5:16 jaetta ja jättää pois tuon Matt. 7:1 jakeen niin määrätietoisen toteuttamisen, joka ei Herran edessä tule olemaan sinulle ainakaan siunaukseksi, sillä näillä tuomioilla sinä tuomitsen Jumalan samalla, joka vain on koko maanpiirin Tuomari. - Seraja-m55
-björn- kirjoitti:
Ei ole käynyt epäselväksi, mitä teidän edustajanne saarnaavat täällä palstalla.
Täällä puhutaan niistä asioista joita he tuovat esiin, ei niistä joita te tapaatte kirkossanne.
On käsittämättömän vaikeaa saada adventistia ymmätämään yksinkertaisintakaan asiaa.
Pastorit eivät poikkea siinä riviseurakuntalaisista.
Kun te jotain esitätte ulkopuoliselle itsestänne, on täysin luonnollista. että sitä ei tarvitse ottaa tutkimatta totuudeksi.
Jokainen yksityiskohta, jonka tuotte keskusteluun mukaan, on myös siellä keskustelussa voitava arvioida.
Kun te sanotte jostakin "kaikki" silloin puhutaan kaikesta.
Silloin kun te väitätte "todeksi", asiaa tutkitaan pitääkö väite paikkansa.
Kun te sanotte oppianne "Raamatun mukaiseksi kaikessa", silloin sitä voidaan Raamatun sanoin myös koetella.
Näin te olette aivan itse vetäneet itsenne suo-ojaan ja syytätte siitä muita.
Huomauttaisin, että samanlaisiin väitteisiin muiden lahkojen edustajilta suhtauduttaisiin samoin.
Kyse ei siis ole teidän pitämisestä muita huonommassa kohtelussa.
Teillä vain on erilainen saarnaamiskulttuuri kuin muilla yhdessä mormoonien ja jeh. todistajien kanssa, joka johtaa samanlaiseen tilanteessn asennoiduttaessa teidän toimintaanne.
====Ellet voi osoittaa oikein tekstejä esiintuoden, miten EGW muka tuo "omia ajatuksiaan" Raamatun jakein punnittavaksi, niin esityksesi jää vain toteen osoittamattomaksi ja asenteelliseksi vääräksi todistukseksi.===
Ethän osoittanut neuvomallasi tavalla nyt itsekään mitään kirjoittamaani vääräksi.
Eikä niin ole osoittanut kumpikaan teidän saarnamiehennekään.
Muistissani ei ole yhtäkään tapausta adventistin todistaneen pyytämälläsi tavalla yhtään mitään.
Joten mistä oikeastaan puhut??
Onko aikomusesi olla tyypillinen adventisti, jolla on etusormi jäykistynyt suoraksi pelkästä muiden neuvomisesta?Kirkoissamme opetetaan - ainakin tänä aikana - juuri niinkuin olen täälläkin esittänyt uskostamme.
Sanoessasi, että on käsittämättömän vaikeata saada adventistia ymmärtämään yksinkertaisintakaan asiaa, voi sellainen "yksinkertainen asia" tarkoittaa silloin vain asiaa, jonka me luokittelemme yksin Raamattuun perustuen epäraamatulliseksi ja sellaistahan meitä ei ole vain vaikeata saada uskomaan vaan täysin mahdotonta.
Kommentointisi asenne on valitettavasti laadultaan senverran hedelmätön, että meidän on sitä tarpeetonta jatkaa.
Siksi toivotan vain jatkossa Jumalan siunausta ja johdatusta lopputaipaleella niin, että Jumalan Sana saisi valaista siinä sydäntäsi yhä kirkkaammin.
Herran siunaamaa uutta vuotta sinulle! - ei syyttelyä
Seraja-m55 kirjoitti:
Hyvin surullista tuo sinun järjetön, perusteeton ja täysin valheellinen syyttelysi. Toivottavasti Herra Jeesus saa kerran tulla sinunkin sydämeesi asumaan, toistaiseksi kun ei mikään ainakaan viittaa siihen.
Meillä on selvä ja kirkas Raamattuun ja yksin Raamattuun perustuva sanoma, joka on tarkoitettu erityisesti tälle lopun ajalle ja se löytyy Ilmestyskirjan 14:6 - 12 ja kuuluu seuraavasti: "Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
Ja hän sanoi suurella äänellä: 'Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet'.
Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Ensinnäkin, 6. jakeen maininta "iankaikkinen evankeliumi" tarkoittaa sitä pelastuksen evankeliumia, joka on ilmoitettu jo Eedenistä lähtien 1. Moos. 3:15 ja perustuu Jeesuksen ristinkuolemaan.
Jakeessa 7 taas Jumalan enkeli kehoittaa lopun ajan ihmiskuntaa kunnioittamaan Jumalaa Luojana tässä ajassa, jolloin tuo Jumalaa Luojana pilkkaava evoluutioharhaoppi on levinnyt kristillisten kirkkojenkin sisälle.
Me uskomme kirjaimellisesti Raamatun luomiskertomukseen ja siksi myös haluamme pyhittää Luojamme meille esimerkillään jo Eedenissä pyhittämää ja siunaamaa lepopäivää.
Samoin jakeessa 7 kuuluvat selvästi sanat: "...SILLÄ HÄNEN TUOMIONSA HETKI ON TULLUT".
Elämme siis nyt tuomion hetken ajassa ja kun Jeesus saapuu, toteutuvat tähän tuomioon perustuen hänen omat sanansa: "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan." Ilm. 22:12.
Jumalattomat tulevat sen mukaan saamaan omien tekojensa eli syntiensä ja Jumalan Uhrin hylkäämisen mukaisen ja oikeudenmukaiseen määrään rajoittuvan palkan eli rangaistuksen
ja pelastuvat saavat Jeesus-uskosta seuranneiden tekojensa mukaisen palkan, jotka Jeesus on heissä tehnyt eli saavat palkaksi ikuisen elämän.
Jakeet 9 - 11 osoittavat myös, että yksikään joka tulee tottelemaan tulevassa viimeisessä uskonkoetuksessa enemmän petoa kuin Jumalan tahtoa, ei tule pelastumaan.
Ja vielä jakeessa 12 esitetään edellisistä jakeista johtopäätöksenä, että ne, jotka eivät kumarra eli tottele petoa, niillä ..."on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Joten siinä on mielestäni kyllä aivan kylliksi sanomaa tälle harhaanjohdetulle lopun ajan sukupolvelle ja turha yrittää liittää taas tähän noita EGW-hysteriasi pointteja, sillä tämä kaikki on nyt esitetty sinulle puhtaalla Raamatun sanalla eli jos sinä sitä vastustat niin silloin sinä vastustat koko Universumin Luojaa ja Jumalaa, vastustat Herraamme Jeesusta Kristusta.
Emme tiedä Jeesuksen tulemuksen hetkeä ja siksi meidän on syytä olla valmiina siihen joka päivä!
Tule Herra Jeesus jo pian!Se oli Faktan näkemys!!! .Et voi väittää sitä valheeksi. Ei se tee sitä valheeksi jos asia nähdään erilailla,kuin mitä sinä ja minä näemme .Mutta minun näkemykseni on se,että jos tuodaan aina esiin Elleniä ja sapattia ja sitä että tarvitaan sapatti pelastukseen niin kuin jotkut täällä väittävät.Eikä koroteta Jeesusta-Kristusta ja Hänen ristiään eikö silloin ruoka käy mauttomaksi.Mikä on sinun mielipiteesi?
- Seraja-m55
ei syyttelyä kirjoitti:
Se oli Faktan näkemys!!! .Et voi väittää sitä valheeksi. Ei se tee sitä valheeksi jos asia nähdään erilailla,kuin mitä sinä ja minä näemme .Mutta minun näkemykseni on se,että jos tuodaan aina esiin Elleniä ja sapattia ja sitä että tarvitaan sapatti pelastukseen niin kuin jotkut täällä väittävät.Eikä koroteta Jeesusta-Kristusta ja Hänen ristiään eikö silloin ruoka käy mauttomaksi.Mikä on sinun mielipiteesi?
Kovin täällä touhutaan EGW:stä, vaikka minä eikä nähdäkseni jarlaukaan ole hänen tekstejään tuonut esille paitsi itse yhden pienen kohdan kirjan Elämä ja Kasvatus alkuluvusta, koska eräs oli sen erityisesti väärin tuominnut.
Todistettavasti tälle foorumille kirjoittavat sellaiset yksilöt, jotka esiintyvät adventisteiksi tekeytyen, kuten eräs, joka väärinkäytti johannes- nimimerkkiä.
Tällaiset haluavat luoda juuri väärää kuvaa adventistien todellisesta opetuksesta toimien pimeiden voimien vaikuttamana.
Voi myös olla, että joku adventisti joko tietämättömyydessään tai ymmärtämättömyydessään esittää virheellisesti adventistien oppeja.
Jos siis lähdetään puolustelemaan faktan näkemystä, niin se perustuu sitten ilmeisesti edelläesittämieni väärien todistajien esityksille vaan ei tosiasioille.
Törkeintä on kuitenkin se, jota ei esim. sallita radion tai tv:n hartausohjelmissa, että toisen suunnan edustaja alkaa solvata toista kirkkokuntaa ja vielä väärillä tiedoilla.
Adventtikirkon todelliseen opetukseen ei kuitenkaan kuulu lainkaan sellainen, että Sapattia tarvittaisiin pelastumiseen. Usko Jeesukseen on se ainut pelastuksen ansiomme, kuten kaikilla kristityillä.
Ehkä joku sitten on taitamattomasti ilmaissut sitä aivan viimeistä uskovien taistelua täällä maailmassa ennen kuin Jeesus juuri saapuu.
Silloinhan tulee Ilmestyskirjan 13. ja 14. lukujen mukaan tuo suuri uskonkoetus - uskaltaako olla ottamatta pedon merkkiä ja se taistelu menee lopulta niin kovaksi, että ne, jotka eivät tuota merkkiä ota, julistetaan kuolemantuomion alaisiksi - ks. Ilm. 13:15.
Siinä tarvitaan todella vahvaa USKOA ja luottamusta Jumalaan, Kristukseen - sellaista, jota Danielin ystävillä, Sadrakilla, Mesakilla ja Abed-Negolla oli kun kieltäytyivät kumartamasta Nebukadnessaria kuolemankin uhalla ja joutuivat tuliseen pätsiin, mutta Jumala pelasti heidät sieltä, ks. Danielin 3. luku.
Se, mikä tuo uskon koetin on viimeisessä taistelussa on epäolennaista sen rinnalla, että silloin tarvitaan todella vahvaa, pelotonta ja kaiken kestävää USKOA Jeesukseen, jossa uskossa kieltäydytään silloin ehdottomasti kumartamasta pedon merkin ottamisella tuota petovaltaa, joka Ilm. 13:6 mukaan on Jumalan herjaaja.
Jeesus Kristus, joka on koko Universumin Luoja ja kaiken koossa pitäjä - Kol. 1:16, 17 mukaan - on rajaton valtasuuruudessaan ja voimassaan yhdessä Isänsä kanssa ja kun tällainen valtava Persoona on tullut kärsimyksellään ja kuolemallaan sovittamaan syntimme, niin tottakai sellainen pelastus on aivan ylivoimaisen täydellinen ja jopa valtavan ylimittainen. Siksi on selvää, että jos joku ihminen yrittää siihen lisätä jotakin omilla ansioillaan, niin sehän on Jumalan pilkkaa eikä mitään muuta!!!
Olet siis täysin oikeassa, että meidän tulee korottaa Jeesusta Kristusta Herranamme ja Vapahtajanammme ja hänen ristinkuolemaansa syntiemme edestä yhä korkeammalle ja me myös tiedämme, että emme voi sitä koskaan liian korkealle korottaa ja tunnustankin, että olemme tätä suurinta totuutta tuoneet esille aivan liian puutteellisesti! Ilman sitähän kaikki ihmiset joutuisivat kadotukseen. Ilman sitä tämä planeetta olisi jo kauan sitten kirouksella hävitetty.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330893Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764215Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972735Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331901Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5911670- 861596
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751570Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591506Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721250