vieläkö mormonit ottavat intiaanilapsia huostaansa ja käännyttävät mormoneiksi?
Tuolla alempana keskusteltiin mormonijohtajien äveriäästä elämästä. Olen ollut hämmästynyt näistä mormonien raha-asioista. Mutta hämmästynyt olen ollut siitäkin, ettei amerikkalaiset, mukaan lukien mormonit joita olen haastatellut, tiedä, kuinka heidän "naapurissa" voidaan eli intiaanireservaateissa. Maailman köyhimmät ihmiset asuvat maailman rikkammassa valtiossa.
Miten intiaanien asema ei ole parantunut lainkaan edes mormonien toimesta, vaikka mormonit väittävät intiaanien olevan laamanilaisia ja siten jotain "erikoista"? Miksi mormonit rikastuvat hyvinvointivaltiossa ja intiaanit köyhtyvät?
Etelä_Amerikassa mormonit ovat levinneet ja intiaaneja on käännytetty kirkkoon. Johtuuko siitä, että intiaanit ovat köyhiä ja kouluttamattomia ja siten helpompi käännyttää?
Tuolla alempana keskusteltiin mormonijohtajien äveriäästä elämästä. Olen ollut hämmästynyt näistä mormonien raha-asioista. Mutta hämmästynyt olen ollut siitäkin, ettei amerikkalaiset, mukaan lukien mormonit joita olen haastatellut, tiedä, kuinka heidän "naapurissa" voidaan eli intiaanireservaateissa. Maailman köyhimmät ihmiset asuvat maailman rikkammassa valtiossa.
Miten intiaanien asema ei ole parantunut lainkaan edes mormonien toimesta, vaikka mormonit väittävät intiaanien olevan laamanilaisia ja siten jotain "erikoista"? Miksi mormonit rikastuvat hyvinvointivaltiossa ja intiaanit köyhtyvät?
Etelä_Amerikassa mormonit ovat levinneet ja intiaaneja on käännytetty kirkkoon. Johtuuko siitä, että intiaanit ovat köyhiä ja kouluttamattomia ja siten helpompi käännyttää?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kukaan kirkon johtajista ei rikastu kirkon kustannuksella emmekä ole rasistisia niin intiaaneja kuin ketään muutakaan kohtaan.
Ei sitä fyrkkaa tarvitse omiin taskuihinsa sulloa, eiköhän se riitä että käytettävissä on kirkon resurssit joilla "edustaa".
Lausut ihan kuin totuutena "Miten intiaanien asema ei ole parantunut lainkaan edes mormonien toimesta"
Voinet perustella tuon?
Ja tiedätkö miten intiaanit reservaateissa elävät?
Saavat hyvän korvauksen valtiolta, tekemättä mitään ja voivat reservaatin alueella pitää yllä halumaansa lakia ja järjestystä...
Noin niin kuin alkuun tiedoksi....
periytyykö se nefiläisiltä tai laamanilaisilta?
Turust
No, ajattelin näin, että mormonit pitävät intiaaneja erityisasemassa, ainakin näin oli ennen, koska intiaaneja pidettiin laamanilaisina ja lukuisissa, varmaan miljoonissa eri yhteyksissä, opetuksissa, profeettojen puheissa yms.tämä tuotiin esille. Intiaanit olivat valittu kansa. Tosin nykyään opetetaan siten, että Amerikassa voi olla muitakin kansoja kuin näitä, jotka polveutuisivat "laamanilaisista", mene ja tiedä, mikä on viimeinen totuus.
Intiaanien asema on hyvin kaikkien tiedossa. Ihan tavallinen pulliainen voi olla mukana ihmisoikeus- tai intiaanijärjestöissä ja tietää totuuden. Kun Amerikka on sellainen luokkayhteiskunta, niin intiaanit ovat sitä pohjasakkaa, alimmalla tasolla.
Saavat korvauksen...tekemättä mitään. Oletko ihan tosissasi?
Aina on tietysti paikallaan tiedon hankkiminen. Olen koko ikäni "harrastanut" intiaanien asioita, jos niin voidaan sanoa. Asiat ovat tuttuja. Eikä ole kovin kauan siitäkään, kun sain "raportin" mormonilähetyssaarnaajilta valokuvien kera, miten he tekivät käännytystyötä reservaatissa Lakota-intiaanien parissa.
Tarkoitin sitä, että eikö mormonien tulisi taistella intiaanien ihmisoikeuksien puolesta, jos kerran kirkko opettaa, että he ovat erityisen valittuja? Kun me tavallisetkin ihmiset ajattelemme alkuperäiskansojen ongelmia.
Tavallisen ihmisen ajatukseen ei tahdo mahtua intiaanien kohtalo. Mormonit olivat myös mukana valloittamassa länttä, siis riistämässä, aivan kuten muutkin. Arvelevatko mormonit, että ottamalla köyhiä intiaanilapsia huostaan ja kouluttamalla heidät länsimaisiksi sekä kastamalla heidät mormoneiksi, tulee samalla puhdistetuksi menneisyyden tahroja?
kirkon perustamisesta Oliver Cowdery kutsuttiin ilmoituksen kautta saarnaamaan evankeliumia intiaaneille (OL 28:8). Sen jälkeen neljä muuta kutsuttiin hänen avukseen (OL 30:5; 32:1-3). Mormonien ja intiaanien suhteet ovat olleet aina ystävälliset.
Ja intiaanien ihokin muuttui vaalemmaksi kun heille tarpeeksi saarnattiin.
Suomessa palvelleella lähetyspresidentti Anderssonilla oli adoptoitu intiaanilapsi, jonka valkenemista odotettiin innolla. Hän olikin keväällä paljon kalpeampi kuin tullessaan vietettyään koko talven Suomessa.
Ihmeitä tapahtuu mormonismin vaikutuspiirissä.
vaalenemiseta. Luonnollisesti mukana tulee muitakin piirteitä.
Turust
Ihon vaalenemisen myötä katoavat myös muut ikävät piirteet, kuten kyömy tai litteä nenä, paksut huulet, mongolipoimut ja muu sellainen, joka ei kuulu ihmisen oikeaan ulkomuotoon. :-)
Mormonin Kijassa ei varsinaisesti ko. aiheeseen puututa, mutta oletan että laamanilaisilta...
Sehän on paha tapa...
Reservaateissa asuvat intiaanit saavat "palkaa" USA:n hallitukselta... Korvaus reservaatissa asumisesta... Ja todettakoon että tämä on minun saamani tieto asiasta ainakin Utahin/Arizonan reservaateista...
"Tavallisen ihmisen ajatukseen ei tahdo mahtua intiaanien kohtalo."
Ei mahdu ei.
"Mormonit olivat myös mukana valloittamassa länttä, siis riistämässä, aivan kuten muutkin."
Kyläl intiaanien ja mormonien välit ovat olleet pajon muuta kuin aluiden valloitusta.
"Arvelevatko mormonit, että ottamalla köyhiä intiaanilapsia huostaan ja kouluttamalla heidät länsimaisiksi sekä kastamalla heidät mormoneiksi, tulee samalla puhdistetuksi menneisyyden tahroja?"
Siitä minulla ei ole aavistustakaan.
tottunut kunnon ev.lut. liperipappeihin on jotensakin vaikeaa ymmärtää Michael Jacksonia ollenkaan papiksi, saatikka mekisedekin papiksi.
Turust
Teemme tässä ajassamme helposti virheelisiä johtopäätöksiä koska emme riittävästi tunne tuon ajan olosuhteita, jossa skalpeeraus saattoi hyvinkin olla punanahkojen tärkeä elinehto.
Intiaani kulttuuriin tuo tapa kuitenkin minun nähdäseni on kuulunut. Päänahkojen myynti oli myös tärkeä elikeinolisä, valkoisten maahan tunkeutujien tapettua biisonit.
Turust
Minulla on ollut sellainen käsitys, että Michael Jackson olisi jehovantodistaja. Ehkä valkenemista tapahtuu myös heillä, eikä ainoastaan mormoneilla?
on mormoni on minun käsitykseni mukaan täysin varmaa jonka näkee mm. hänen muutoin selittämättömästä vaalenemisestaan, joka taas on täydellisesti MAP opin mukainen.
Onko Michael Jackson tämän lisäksi mahdollisesti jehovantodistaja, ei valitettavasti ole minun tiedossani? Ameeriikkalainen hän kyllä on, joihin taas en juurikaan kykene luottamaan.
Minä olen muutenkin äärimmäisen pettynyt, hyvä etten tee epätoivoisena mitään itselleni. Tapani on kataluudella ja kieroilemalla saanut arvostamani ev.lut. papin todistamaan, että Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yksi olento, viittä vaille ettei peräti olio.
Tätä tekoa tuskin kykenen täysin rankaisematta sietämään. Nyt tuli sietokyvyn rajat äkillisesti vastaan. Tuo karvaisten käsien taputus minua eniten riepoo.
Turust
lienee mormoni. Hänellähän on taipumusta pyyteettömään rakkauteen lapsia kohtaan.
Minulla on sellainen hämärä mielikuva, että kun intiaaneista alettiin maksaa tapporahaa (kuten Suomessakin ennen vahinkoeläimistä), hoksattiin, että ei ole tarpeen raahata koko tapettua intiaania sheriffin luo todisteeksi vaan riitti pelkkä päänahka, koska niitä on intiaaneilla keskimäärin yksi per henkilö.
Sitten intiaanit alkoivat käyttää samaa tapaa kalpeanaamojen suhteen.
on se, jos mikä on minun mielestäni täysin varmaa, vaalenemin on täsmälleen MAP- opin mukaista. Onko hän jehovantodistajakin, sitä en tiedä.
Turust
Valkoiset sitten hurskaasti kauhistelivat "barbaarien" tapoja.
""Mormonit olivat myös mukana valloittamassa länttä, siis riistämässä, aivan kuten muutkin.""
"Kyläl intiaanien ja mormonien välit ovat olleet pajon muuta kuin aluiden valloitusta."
Ei kai Utah nyt tyhjä ollut, kun mormonit sinne saapuivat? Olihan siellä tietääkseni sekä intiaaneja että jotain kristillistä lähetyssaarnaajaporukkaa ainakin.
Paljon en tästä asiasta kyllä tiedä.
Mutta jos intiaanit siellä asuskelivat, niin eivätkö juuri mormonit sitten valloittaneet heidän alueesan Utahissa?
Minust ahistorian mukaan ne alueet joihin siirtokuntia Utah:issa perustettiin, eivät sinällään ollet kenenkään intiaaniheimon asuinaluetta...
Ei kenekään tontille ei menty...
Toisaalta taas intiaanithan eivät tunne eivätkä ymmärrä sitä että miksi joku voi omistaa maata... Joten tietylla tapaahan tietysti kaikki uudisasukkaat veivät intiaaneilta elintilaa...
Mutta Utah ei tietystikkään ollut ihan tyhjä, mutta ei se mitenkään kansoitettukaan ollut.
se on voimakkainta köyhässä etelä-amerikassa. He ovat sivistymättömiä ja kokevat elämänsä paranevan näin -mikäs siinä.
Kuitenkin aikanaa kun tieto lisääntyy niin he tulevat tuntemaan totuuden MAP-kirkosta, sen valheellisuuden ja harhaanjohtavuuden.
Tottakai he iskevät voimalla sinne missä on heikkous!
on kirkossamme valheellista? Oletko valheellisen vastapropagandan uhri? Tutustuisit itsenäisesti oppeihimme, niin huomaisit, ettei mikään ole valhetta. Varsin kattava svusto on
http://www.mormon.org Oikeassa yläkulmassa on kielivalikko.
Vastapropagandan valheita on oikaistu suomeksi sivuilla
http://www.mormonit.net