Vanhimmista käsikirjoituksista

Raamatussa (siis vuoden 92 käännöksesssä) on joitakin Uuden Testamentin jakeita merkitty hakasulkeisiin ja kommentoitu sitten alaviitteessä, että niitä ei esiinny kaikissa käsikirjoituksissa. Esim. Joh 7:53 - 8:11 on kommentoitu "Jakso puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista..."

Vanhoista Raamatun käännöksistä monet perustuvat Textus Receptus-käsikirjoitukseen, joka on kait pohjana ortodoksisille Raamatun käännöksille ja mm. King Jamekselle.
http://www.qnet.fi/mpeltonen/kortext.htm

Onkohan mitään sellaisia löytöjä tullut ilmi, jotka suorastaan kumoaisivat käsityksen siitä, että vanhimmat käsikirjalöydöt voivat olla samalla puutteellisuutensa takia "jemmaan" laitettuja, kun yleisin (Textus Receptus) on käytössä kulunut, eikä siitä siksi ole säilynyt ihan niin vanhoja kappaleita?

Ts. vanhin löydetty ei välttämättä olisi alkuperäisin tai luotettavin.

1

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mooses pessi

      QUOTE: "Raamatussa (siis vuoden 92 käännöksesssä) on joitakin Uuden Testamentin jakeita merkitty hakasulkeisiin ja kommentoitu sitten alaviitteessä, että niitä ei esiinny kaikissa käsikirjoituksissa. Esim. Joh 7:53 - 8:11 on kommentoitu "Jakso puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista..."" QUOTE

      Joo, tuo jakso tosiaan puuttuu vanhimmista ja luotettavimmista käsikirjoituksista. Mutta mitä se merkitsee käytännössä? Esimerkiksi Johanneksen evankeliumista samoin kuin mistäkään muusta Raamatun kirjasta alkuperäistä kirjaa ei ole säilynyt. Johanneksen evankeliumista on säilynyt kappale, joka on vanhin olemassa oleva UT:n osa. On vain kopioiden kopiota ja niitä on paljon. Ks. eteenpäin.

      QUOTE: "Vanhoista Raamatun käännöksistä monet perustuvat Textus Receptus-käsikirjoitukseen, joka on kait pohjana ortodoksisille Raamatun käännöksille ja mm. King Jamekselle.
      http://www.qnet.fi/mpeltonen/kortext.htm" QUOTE

      Textus Receptus on ikänsä vuoksi auttamatta vanhentunut. Siitä on käännetty aikansa Uudet testamentit, ja jotkut fundamentalistit pitävät tuota 1500-l. käsikirjoituskokoelmaa ainoana aitona ja oikeana. Sen jälkeen on löydetty aika paljon kaikenlaista. Kun katsot esim. Nestle-Alandin uusinta painosta ja sen uusimman painoksen uusinta editiota, niin huomaat ns. korpustekstin ja sen alla olevan ns. apparaatin. Korpusteksti edustaa konsensusta siitä, mikä voisi olla mahdollisimman lähellä alkuperäistä oleva teksti, apparaatissa taas selitetään poikkeamat ja niiden lähteet ja luonne erilaisilla symboleilla. Yksi esimerkki tästä on 1 Joh. 5:7: "Kolme on jotka todistavat taivaassa, Isä, Sana ja Pyhä Henki ja nuo kolme yksi ovat". Tuo teksti puuttuu 1938 ja 1992 Uusista testamenteista. Se tunnetaan vain latinaksi. Ja latinalaiset versiot ovat myöhäisempiä kuin kreikankieliset. Textus Receptus tuntenee sen kreikaksi, mutta tiedämme ko. tekstilaitoksen toimittajan omaperäisesti kääntäneen joitakin osia esim. latinasta kreikaksi. Textus Receptus ei ole enää mitenkään luotettava, koska se perustuu vain muutamiin harvoihin käsikirjoituksiin. Mainitsemani Nestle-Alandin versiosta taas otetaan uusia painoksia aina sitä mukaa kun uudet tekstilöydökset pakottavat laajentamaan apparaattia ja joskus harvemmin antavat korpustekstille epävarmoissa paikoissa todennäköisemmän uuden tulkinnan.

      QUOTE: "Onkohan mitään sellaisia löytöjä tullut ilmi, jotka suorastaan kumoaisivat käsityksen siitä, että vanhimmat käsikirjalöydöt voivat olla samalla puutteellisuutensa takia "jemmaan" laitettuja, kun yleisin (Textus Receptus) on käytössä kulunut, eikä siitä siksi ole säilynyt ihan niin vanhoja kappaleita?" QUOTE

      Mitään ei ole tietoisesti "jemmattu" eikä Vatikaanin kirjastosta löydy esim. Q-lähdettä. Useat käsikirjoitukset poikkeavat toisistaan, koska ne ovat olleet eri kulttuuripiireissä käytössä. En osaa sanoa, miten luotettavuus määritellään, mutta luulen, että ikä ei ole ainoa kriteeri, minkä vuoksi jotkut käsikirjoitukset eivät ole niin luotettavia kuin toiset. Kielelliset seikat (kielioppi, murre-eroavaisuudet) ja käyttäjäpiiri - jos tunnettu - vaikuttavat myös asiaan.

      QUOTE: "Ts. vanhin löydetty ei välttämättä olisi alkuperäisin tai luotettavin." QUOTE

      Ei niin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      42
      2210
    2. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      65
      2078
    3. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      121
      1940
    4. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      392
      1696
    5. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      104
      1655
    6. Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja

      Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah
      Maailman menoa
      124
      1484
    7. Millainen on naisellinen nainen

      Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n
      Sinkut
      182
      1102
    8. Raamatullinen kaste

      Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu
      Kaste
      53
      967
    9. Mitkä asiat kaivatun ajattelussa

      Ihmetyttävät? Mikä on tullut yllätyksenä?
      Ikävä
      75
      935
    10. Mitkä olisivat kolme tärkeintä

      vihjettä kaivatustasi?
      Ikävä
      27
      899
    Aihe