Vanhimmista käsikirjoituksista

tuttumies

Raamatussa (siis vuoden 92 käännöksesssä) on joitakin Uuden Testamentin jakeita merkitty hakasulkeisiin ja kommentoitu sitten alaviitteessä, että niitä ei esiinny kaikissa käsikirjoituksissa. Esim. Joh 7:53 - 8:11 on kommentoitu "Jakso puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista..."

Vanhoista Raamatun käännöksistä monet perustuvat Textus Receptus-käsikirjoitukseen, joka on kait pohjana ortodoksisille Raamatun käännöksille ja mm. King Jamekselle.
http://www.qnet.fi/mpeltonen/kortext.htm

Onkohan mitään sellaisia löytöjä tullut ilmi, jotka suorastaan kumoaisivat käsityksen siitä, että vanhimmat käsikirjalöydöt voivat olla samalla puutteellisuutensa takia "jemmaan" laitettuja, kun yleisin (Textus Receptus) on käytössä kulunut, eikä siitä siksi ole säilynyt ihan niin vanhoja kappaleita?

Ts. vanhin löydetty ei välttämättä olisi alkuperäisin tai luotettavin.

1

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mooses pessi

      QUOTE: "Raamatussa (siis vuoden 92 käännöksesssä) on joitakin Uuden Testamentin jakeita merkitty hakasulkeisiin ja kommentoitu sitten alaviitteessä, että niitä ei esiinny kaikissa käsikirjoituksissa. Esim. Joh 7:53 - 8:11 on kommentoitu "Jakso puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista..."" QUOTE

      Joo, tuo jakso tosiaan puuttuu vanhimmista ja luotettavimmista käsikirjoituksista. Mutta mitä se merkitsee käytännössä? Esimerkiksi Johanneksen evankeliumista samoin kuin mistäkään muusta Raamatun kirjasta alkuperäistä kirjaa ei ole säilynyt. Johanneksen evankeliumista on säilynyt kappale, joka on vanhin olemassa oleva UT:n osa. On vain kopioiden kopiota ja niitä on paljon. Ks. eteenpäin.

      QUOTE: "Vanhoista Raamatun käännöksistä monet perustuvat Textus Receptus-käsikirjoitukseen, joka on kait pohjana ortodoksisille Raamatun käännöksille ja mm. King Jamekselle.
      http://www.qnet.fi/mpeltonen/kortext.htm" QUOTE

      Textus Receptus on ikänsä vuoksi auttamatta vanhentunut. Siitä on käännetty aikansa Uudet testamentit, ja jotkut fundamentalistit pitävät tuota 1500-l. käsikirjoituskokoelmaa ainoana aitona ja oikeana. Sen jälkeen on löydetty aika paljon kaikenlaista. Kun katsot esim. Nestle-Alandin uusinta painosta ja sen uusimman painoksen uusinta editiota, niin huomaat ns. korpustekstin ja sen alla olevan ns. apparaatin. Korpusteksti edustaa konsensusta siitä, mikä voisi olla mahdollisimman lähellä alkuperäistä oleva teksti, apparaatissa taas selitetään poikkeamat ja niiden lähteet ja luonne erilaisilla symboleilla. Yksi esimerkki tästä on 1 Joh. 5:7: "Kolme on jotka todistavat taivaassa, Isä, Sana ja Pyhä Henki ja nuo kolme yksi ovat". Tuo teksti puuttuu 1938 ja 1992 Uusista testamenteista. Se tunnetaan vain latinaksi. Ja latinalaiset versiot ovat myöhäisempiä kuin kreikankieliset. Textus Receptus tuntenee sen kreikaksi, mutta tiedämme ko. tekstilaitoksen toimittajan omaperäisesti kääntäneen joitakin osia esim. latinasta kreikaksi. Textus Receptus ei ole enää mitenkään luotettava, koska se perustuu vain muutamiin harvoihin käsikirjoituksiin. Mainitsemani Nestle-Alandin versiosta taas otetaan uusia painoksia aina sitä mukaa kun uudet tekstilöydökset pakottavat laajentamaan apparaattia ja joskus harvemmin antavat korpustekstille epävarmoissa paikoissa todennäköisemmän uuden tulkinnan.

      QUOTE: "Onkohan mitään sellaisia löytöjä tullut ilmi, jotka suorastaan kumoaisivat käsityksen siitä, että vanhimmat käsikirjalöydöt voivat olla samalla puutteellisuutensa takia "jemmaan" laitettuja, kun yleisin (Textus Receptus) on käytössä kulunut, eikä siitä siksi ole säilynyt ihan niin vanhoja kappaleita?" QUOTE

      Mitään ei ole tietoisesti "jemmattu" eikä Vatikaanin kirjastosta löydy esim. Q-lähdettä. Useat käsikirjoitukset poikkeavat toisistaan, koska ne ovat olleet eri kulttuuripiireissä käytössä. En osaa sanoa, miten luotettavuus määritellään, mutta luulen, että ikä ei ole ainoa kriteeri, minkä vuoksi jotkut käsikirjoitukset eivät ole niin luotettavia kuin toiset. Kielelliset seikat (kielioppi, murre-eroavaisuudet) ja käyttäjäpiiri - jos tunnettu - vaikuttavat myös asiaan.

      QUOTE: "Ts. vanhin löydetty ei välttämättä olisi alkuperäisin tai luotettavin." QUOTE

      Ei niin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30728
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4141
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2714
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1879
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      590
      1654
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1584
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1561
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1488
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1238
    Aihe