Näyttää siltä, että vanha liitto ja Uusi liitto ovatkin eri liittoja.
Mitäköhän eroa niissä on?
2.Moos.34:27 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa."
34:28 Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.
Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Armoliitto ja lakiliitto
21
673
Vastaukset
- kulkija123
Eri liittoja näyttävät olevan.
(2.Kor.3:3-6)"Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. "- hyvä muistaa
1 Joh.3:23,24
Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Joh.15:10,12
Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
Näyttää olevan toinen kuin kiviin kirjoitettu kuoleman laki.
2.Korinttolaiskirje:
3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, - tänään rekisteröityvä
hyvä muistaa kirjoitti:
1 Joh.3:23,24
Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Joh.15:10,12
Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
Näyttää olevan toinen kuin kiviin kirjoitettu kuoleman laki.
2.Korinttolaiskirje:
3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,Hyvää sanaa voi lukea lisää tuolta erinomaisen selkeiltä seurakuntasivuilta:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
On muuten paras mahdollinen nimikin sivustolle.
Siellä on laki- ja armoliitosta oikein hyvä opetus tässä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/tautettulaki.htm
- toinenadventti
"Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
Näin on käynytkin, Jumalalla on todella kansa jonka sydämiin laki on kirjoitettu!
Ilm.14:12. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Tämä pyhä kansa uskoo Jeesukseen vapahtajanaan.
Iöm12:.."jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus."
heillä on myös Jeesuksen antama todistus...
Ilm.19:10 ..."Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki".
joka ilmenne profetian lahjana ja toteutui E.G.Whiten profeetallisssa työssä, samoihin aikoihin kun taivaassa aloitettiin tutkiva tuomio. (Jumala ei tee mitään ilmoittamatta siitäpalvelijoilleen profeetoille.)- kumpaa uskoa?
>>>-Uusi=vanha
Kirjoittanut: kolme enkeliä 11.12.2005 klo 19.41
Valitettavasti vaan et ymmärrä uuden liiton periaatetta, vaikka se on selvästi tälläkin keskustelupalstalla esitetty. Kuitenkin pelastus on aivan sama Mooseksen aikana kuin nykyisin. Vain usko Jeesukseen vapahtajana pelastaa ja kiitollisena pelastuksesta uskova tahtoo olla kuuliainen Jumalan tahdolle eli kymmenelle käskylle ja ne eivät ole raskaat noudattaa. - pitäköön
Näyttää vahvasti siltä, että "toinen adventti" saa pitää uskonsa omanaan.
Ei se ole ainakaan Evankeliumin opetuksen uskoa.
Siksihän heillä on oikein kirkko sitä uskoa varten.
Lienee jo yli 2000 jäsentä Suomessa siinä uskossa. - kolme enkeliä
kumpaa uskoa? kirjoitti:
>>>-Uusi=vanha
Kirjoittanut: kolme enkeliä 11.12.2005 klo 19.41
Valitettavasti vaan et ymmärrä uuden liiton periaatetta, vaikka se on selvästi tälläkin keskustelupalstalla esitetty. Kuitenkin pelastus on aivan sama Mooseksen aikana kuin nykyisin. Vain usko Jeesukseen vapahtajana pelastaa ja kiitollisena pelastuksesta uskova tahtoo olla kuuliainen Jumalan tahdolle eli kymmenelle käskylle ja ne eivät ole raskaat noudattaa.Ei mitään ristiriitaa: liitto on uusi mutta sama, pelastuskeino on sama; usko Jeesukseen. Nyt se on kirjoitettu sydämeen kivitaulujen sijaan. Koko laki on sydämen tauluissa. Israel ei ole enää lihan mukaan esikoinen vaan Hengen mukaan. Nyt on hengellisen Israelin aika. Niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko.
- T.Ala-Olli
kolme enkeliä kirjoitti:
Ei mitään ristiriitaa: liitto on uusi mutta sama, pelastuskeino on sama; usko Jeesukseen. Nyt se on kirjoitettu sydämeen kivitaulujen sijaan. Koko laki on sydämen tauluissa. Israel ei ole enää lihan mukaan esikoinen vaan Hengen mukaan. Nyt on hengellisen Israelin aika. Niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko.
>>>Ei mitään ristiriitaa: liitto on uusi mutta sama, pelastuskeino on sama; usko Jeesukseen. Nyt se on kirjoitettu sydämeen kivitaulujen sijaan. Koko laki on sydämen tauluissa. Israel ei ole enää lihan mukaan esikoinen vaan Hengen mukaan. Nyt on hengellisen Israelin aika. Niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko>>>>
Ristiriita on huutava silloin kun ei voi vastata suoraan kysymyksiin.
En ole nähnyt teidän pastoreidenkaan vastaavan juuri mihinkään kysyttyyn asiaan.
Vastaukset ovat kiven takana ja Raamatulla perusteluja ei saa vaikka itse kysymys tehtäisiin kuinka selväksi Raamattua apuna käyttäen.
Jokainen teistä yksi kerrallaan olette menettäneet uskottavuutenne heti aloitusviestienne jälkeisissä kommenteissanne.
Tyhjää on olleet teidän linkkisivujennekin tiedot verrattuina muualta saataviin tietoihin.
Näin tapahtui nytkin sinun kohdallasi minun kysymyksieni kohdalla.
Omia sanojanne te kyllä viljelette.
niissä ei kuitenkaan ole ollut katetta edes keskusteltavaksi asti.
Jeesus sanoi ettei pilkkuakaan muuteta laista.
Sinä väität muutoksista joita ei ole kerrottu edes Raamatussa.
Raamatunlainaukset pitävät paikkansa, mutta niiden merkitys ei ole teidän tarkoittamanne.
Tämähän se tosiasia on.
Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Jeremia puhuu erilaisesta liitosta.
Paavali puhuu erilaisesta liitosta.
Koko Uusi testamentti on kertomus erilaisesta liitosta.
Vain adventistit kiistävät uuden liiton olemassaolon.
Tämähän erimielisyyttä juuri aiheuttaakinteidän kanssanne.
Ettekä te ole juutalaistenkaan mukaan heidän oppiensa mukaiseti lain noudattajia??
Teihin ei luota kukaan joka teitä kuuntelee.
Siksi teitä on Suomessa niin vähän! - kolme enkeliä
T.Ala-Olli kirjoitti:
>>>Ei mitään ristiriitaa: liitto on uusi mutta sama, pelastuskeino on sama; usko Jeesukseen. Nyt se on kirjoitettu sydämeen kivitaulujen sijaan. Koko laki on sydämen tauluissa. Israel ei ole enää lihan mukaan esikoinen vaan Hengen mukaan. Nyt on hengellisen Israelin aika. Niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko>>>>
Ristiriita on huutava silloin kun ei voi vastata suoraan kysymyksiin.
En ole nähnyt teidän pastoreidenkaan vastaavan juuri mihinkään kysyttyyn asiaan.
Vastaukset ovat kiven takana ja Raamatulla perusteluja ei saa vaikka itse kysymys tehtäisiin kuinka selväksi Raamattua apuna käyttäen.
Jokainen teistä yksi kerrallaan olette menettäneet uskottavuutenne heti aloitusviestienne jälkeisissä kommenteissanne.
Tyhjää on olleet teidän linkkisivujennekin tiedot verrattuina muualta saataviin tietoihin.
Näin tapahtui nytkin sinun kohdallasi minun kysymyksieni kohdalla.
Omia sanojanne te kyllä viljelette.
niissä ei kuitenkaan ole ollut katetta edes keskusteltavaksi asti.
Jeesus sanoi ettei pilkkuakaan muuteta laista.
Sinä väität muutoksista joita ei ole kerrottu edes Raamatussa.
Raamatunlainaukset pitävät paikkansa, mutta niiden merkitys ei ole teidän tarkoittamanne.
Tämähän se tosiasia on.
Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Jeremia puhuu erilaisesta liitosta.
Paavali puhuu erilaisesta liitosta.
Koko Uusi testamentti on kertomus erilaisesta liitosta.
Vain adventistit kiistävät uuden liiton olemassaolon.
Tämähän erimielisyyttä juuri aiheuttaakinteidän kanssanne.
Ettekä te ole juutalaistenkaan mukaan heidän oppiensa mukaiseti lain noudattajia??
Teihin ei luota kukaan joka teitä kuuntelee.
Siksi teitä on Suomessa niin vähän!Pelastumistienä on aina ollut Kristus, Jumalan Karitsa, aina Aadamista meidän päiviimme ja loppuun asti. Mitään muutosta ei siinä asiassa ole tapahtunut. Vanhan liiton aikana katsottiin eteenpäin Karitsan uhriin ja tarvittiin erilaisia seromoniasäädöksiä ja uhripalvelusta. Jeesuksen kuolema muutti tämän järjestyksen ja uudessa liitossa laki kirjoitetaan sydämiin eikä miljooniin säädökiin. Kun Jeesus puhui ettei laista katoa yksikään piirto, hän tarkoitti juuri kymmentä käskyä. Kun Raamattu mainitsee, että ne säädökset jotka oli meitä vastaan naulittiin ristiin, hän tarkoittaa seremonialain säädöksiä jotka olivat 10 käskyn laista poiketen arkin sivulla.
Mutta Jumalan lakia on sormeiltu, vieläpä kirkolliselta taholta. Raamattu ennustaa monessa kohdin tälläisestä muutoksesta. Sapatti on korvattu sunnuntailla ja toinen käsky poistettu. Viimeinen käsky on jaettu kahtia jotta lukumäärä säilyisi samana. Tämä on ollut antikristillisen vallan työtä ja lähes koko kristikunta kumartaa tätä valtaa Jumalan sijasta.
"Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Ilm.14:7
Meidän tulee kuitenkin antaa kunnia Jumalalle ja kumartaa yksin häntä luomisen johdosta pitämällä hänen sapattinsa, joka on merkkinä Jumalan ja ihmisen välillä, että hän on se joka pyhitttää meidät. - T. Ala-Olli
kolme enkeliä kirjoitti:
Pelastumistienä on aina ollut Kristus, Jumalan Karitsa, aina Aadamista meidän päiviimme ja loppuun asti. Mitään muutosta ei siinä asiassa ole tapahtunut. Vanhan liiton aikana katsottiin eteenpäin Karitsan uhriin ja tarvittiin erilaisia seromoniasäädöksiä ja uhripalvelusta. Jeesuksen kuolema muutti tämän järjestyksen ja uudessa liitossa laki kirjoitetaan sydämiin eikä miljooniin säädökiin. Kun Jeesus puhui ettei laista katoa yksikään piirto, hän tarkoitti juuri kymmentä käskyä. Kun Raamattu mainitsee, että ne säädökset jotka oli meitä vastaan naulittiin ristiin, hän tarkoittaa seremonialain säädöksiä jotka olivat 10 käskyn laista poiketen arkin sivulla.
Mutta Jumalan lakia on sormeiltu, vieläpä kirkolliselta taholta. Raamattu ennustaa monessa kohdin tälläisestä muutoksesta. Sapatti on korvattu sunnuntailla ja toinen käsky poistettu. Viimeinen käsky on jaettu kahtia jotta lukumäärä säilyisi samana. Tämä on ollut antikristillisen vallan työtä ja lähes koko kristikunta kumartaa tätä valtaa Jumalan sijasta.
"Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Ilm.14:7
Meidän tulee kuitenkin antaa kunnia Jumalalle ja kumartaa yksin häntä luomisen johdosta pitämällä hänen sapattinsa, joka on merkkinä Jumalan ja ihmisen välillä, että hän on se joka pyhitttää meidät.Mooseksen liitto oli lakiliitto joka ei ollut pelkästään laki.
Lakiinkin oli kiviin kitjoitettuna ketä laki koski ja miksi se oli annettu.
Paavali mainitsi juuri Kiviin kirjoitetusta laista.
Väitteesi arkin sivutaskuissa olleisiin säädöksiin ei näinollen voi pitää paikkaansa.
Nehän eivät olleet kiviin kirjoitetut.
2.Moos.34:27 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa."
34:28 Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.
Missään kohdin ette voi osoittaa kiviin kirjoitetun muuttuneen joksikin muuksi, kuin mitä Mooseksen kautta sen oli tarkoitus alunperin olla.
Teidän pelastumisesta puhumista ette voi millään kytköksellä saada liittymään Mooseksen kautta tuleen lain ottamiseen Jeesuksen kautta tehdyn liiton osaksi.
Jeesushan ei luvannut siitä muuttaa piirronpiirtoakaan.
Te olette tekemässä vanhasta liitosta täysin erlaisen asian kuin miksi se oli alunperin tehty.
Tälläistä väitettä vastaan ovat jatkuvasti myös apostolien opetukset.
Adventtikirkko on sotkeutunut sanoissaan niiden luulojen varaan, jotka oppimattomille ihmisille oli opetettu vuosisatojen ajan heidän pitämisekseen uskonnon avulla ruhtinaiden kuuliaisina alamaisina.
Siihen ihmisten kirkollenne kuuliaisina alamaisena pitämiseen juuri teidän kirkkonne pyrkiikin. - kolme enkeliä
T. Ala-Olli kirjoitti:
Mooseksen liitto oli lakiliitto joka ei ollut pelkästään laki.
Lakiinkin oli kiviin kitjoitettuna ketä laki koski ja miksi se oli annettu.
Paavali mainitsi juuri Kiviin kirjoitetusta laista.
Väitteesi arkin sivutaskuissa olleisiin säädöksiin ei näinollen voi pitää paikkaansa.
Nehän eivät olleet kiviin kirjoitetut.
2.Moos.34:27 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita itsellesi nämä sanat, sillä näiden sanojen mukaisesti minä olen tehnyt liiton sinun ja Israelin kanssa."
34:28 Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.
Missään kohdin ette voi osoittaa kiviin kirjoitetun muuttuneen joksikin muuksi, kuin mitä Mooseksen kautta sen oli tarkoitus alunperin olla.
Teidän pelastumisesta puhumista ette voi millään kytköksellä saada liittymään Mooseksen kautta tuleen lain ottamiseen Jeesuksen kautta tehdyn liiton osaksi.
Jeesushan ei luvannut siitä muuttaa piirronpiirtoakaan.
Te olette tekemässä vanhasta liitosta täysin erlaisen asian kuin miksi se oli alunperin tehty.
Tälläistä väitettä vastaan ovat jatkuvasti myös apostolien opetukset.
Adventtikirkko on sotkeutunut sanoissaan niiden luulojen varaan, jotka oppimattomille ihmisille oli opetettu vuosisatojen ajan heidän pitämisekseen uskonnon avulla ruhtinaiden kuuliaisina alamaisina.
Siihen ihmisten kirkollenne kuuliaisina alamaisena pitämiseen juuri teidän kirkkonne pyrkiikin.Jeesus puhui kymmenestä käskystä, ainoasta Jumalan laista. Mooseksen laki taasen kumottiin ristillä sisältäen kaikki seremoniat ja uhripalvelukset. Uusi liitto perustuu kymmenen käskyn laille, joka on rakkauden laki, se sama joka on alusta asti ollut.
Mooseksen lakia ei velvoiteta pidettäväksi, Jumalan laki taasen on muuttumaton ja ikuinen. - -björn-
kolme enkeliä kirjoitti:
Jeesus puhui kymmenestä käskystä, ainoasta Jumalan laista. Mooseksen laki taasen kumottiin ristillä sisältäen kaikki seremoniat ja uhripalvelukset. Uusi liitto perustuu kymmenen käskyn laille, joka on rakkauden laki, se sama joka on alusta asti ollut.
Mooseksen lakia ei velvoiteta pidettäväksi, Jumalan laki taasen on muuttumaton ja ikuinen.Kiviin kirjoitettu laki oli perusta koko Lakiliitolle Israelin kanssa.
Sitä lakiliittoa Jeesus ei muuttanut miksikään. se on voimassa niinkuin Jumala lupasi liittoa tehdessään.
Jeesuksen Armoliitto on tehty kaikkia kansoja varten eikä kumonnut mitään Israelin liitosta eikä huonontnut pakanoidenkaan osaa. Mooseksen liitto on voimassa Uuden liiton sisällä itsenäisesti toimivana liittona jossa on annettu anteeksi ne osat jotka olivat ennen Jeesusta Israelia vastaan.
Asia on minulle aivan selkeä olematta miltään osin adventistien opin kanssa yhteneväinen.
Meillä ja Israelilaisilla käytännössä on Jumalan edessä kaksoiskäskyn muodossa lain koko Jumalallinen tahto ilmaistuna.
Näinhän Jeesus ja apostolitkin sen moneen kertaan ilmaisevat. Samoin tekivät jo juutalaiset Jeesuksenkin aikaan.
UT:sta puuttuu kokonaan sapatinviettoa säätävä asia kertomatta. näinollen on täysin ymmärrettävää Jumalan rakastamisen kaikesta sydämestään täyttävän tuon käskyn velvoitteen ei ainoastaan sapattina vaan kaikkina muinakin päivinä.
Mitä muuta meiltä voidaan odottaa? Pastoreiden pokkuroimistako? - tänään rekisteröityvä
T.Ala-Olli kirjoitti:
>>>Ei mitään ristiriitaa: liitto on uusi mutta sama, pelastuskeino on sama; usko Jeesukseen. Nyt se on kirjoitettu sydämeen kivitaulujen sijaan. Koko laki on sydämen tauluissa. Israel ei ole enää lihan mukaan esikoinen vaan Hengen mukaan. Nyt on hengellisen Israelin aika. Niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko>>>>
Ristiriita on huutava silloin kun ei voi vastata suoraan kysymyksiin.
En ole nähnyt teidän pastoreidenkaan vastaavan juuri mihinkään kysyttyyn asiaan.
Vastaukset ovat kiven takana ja Raamatulla perusteluja ei saa vaikka itse kysymys tehtäisiin kuinka selväksi Raamattua apuna käyttäen.
Jokainen teistä yksi kerrallaan olette menettäneet uskottavuutenne heti aloitusviestienne jälkeisissä kommenteissanne.
Tyhjää on olleet teidän linkkisivujennekin tiedot verrattuina muualta saataviin tietoihin.
Näin tapahtui nytkin sinun kohdallasi minun kysymyksieni kohdalla.
Omia sanojanne te kyllä viljelette.
niissä ei kuitenkaan ole ollut katetta edes keskusteltavaksi asti.
Jeesus sanoi ettei pilkkuakaan muuteta laista.
Sinä väität muutoksista joita ei ole kerrottu edes Raamatussa.
Raamatunlainaukset pitävät paikkansa, mutta niiden merkitys ei ole teidän tarkoittamanne.
Tämähän se tosiasia on.
Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Jeremia puhuu erilaisesta liitosta.
Paavali puhuu erilaisesta liitosta.
Koko Uusi testamentti on kertomus erilaisesta liitosta.
Vain adventistit kiistävät uuden liiton olemassaolon.
Tämähän erimielisyyttä juuri aiheuttaakinteidän kanssanne.
Ettekä te ole juutalaistenkaan mukaan heidän oppiensa mukaiseti lain noudattajia??
Teihin ei luota kukaan joka teitä kuuntelee.
Siksi teitä on Suomessa niin vähän!"Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
Sanoessaan "uuden" HÄN ON JULISTANUT ENSIMMÄISEN LIITON VANHENTUNEEKSI; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään" (Hebr. 8:9-13).
Onko asia niin? - -björn-
tänään rekisteröityvä kirjoitti:
"Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
Sanoessaan "uuden" HÄN ON JULISTANUT ENSIMMÄISEN LIITON VANHENTUNEEKSI; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään" (Hebr. 8:9-13).
Onko asia niin?Jer.31:31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Lupaus uudesta liitosta on tässä.
Katso mitä sanotaan Israelille ja mitä Juudan heimolle, niin eräs salaisuus voi selvitä sinullekin.
- jarlau
VANHA JA UUSI LIITTO
Jeesus asetti uuden liiton. (Luuk 22:20) Oman verensä uhrikuoleman kautta perustettu liitto
on sovitus Jumalan ja ihmisen välillä. (Luuk 23:45-46)
Uudeksi liitoksi sitä sanotaan erotukseksi vanhasta liitosta jonka Jumala teki Isaelin kansan kanssa Siinain vuorella. (2 Moos 24:1-8) Uudessa liitossa 10 käskyn laki on annettu sydämen lihatauluhin kivitaulujen sijasta. Jumala lupaa oman Henkensä voiman avuksi kuuliaiseen elämään. (Hebr 8:6-13, 10:14-18, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Hengen voiman lupaus toteutuu uudestisyntymisessä.
Pelastus koko ihmiskunnan historian aikana perustuu kuitenkin Kristuksen uhrikuolemaan. Tavallaan uusi liitto kattaa koko ihmiskunnan ajan, mutta se sinetöitiin ristillä. Perustuihan koko seremoniajärjestelmä Jeesuksen uhriin VT:n aikana. Uutta liittoa kutsutaan myös ikuiseksi (iankaikkiseksi, VKR) liitoksi. (Hebr 13:20)
Vanhaa liittoa kutsutaan myös lakiliitoksi, koska uhripalvelusjärjestelmään kuului paljon sääntöjä, sekä ensimmäiseksi liitoksi. (Hebr 8:7, 9:1,15,18)
Kuitenkin Jumala armahti ihmisen ensimmäisen kerran jo Eedenissä, ja annettiin ensimmäinen profetia Kristuksesta. (1 Moos 3:15) Armoon perustuva liitto solmittiin myös
koko ihmissuvun kanssa vedenpaisumuksen jälkeen. (1 Moos 9:9-17, 17:7, 22:18, Gal 3:8,16)
Siinailla Jumala antoi 10 käskyn lakinsa, ja teki samalla liiton Israelin kanssa. Virheellisesti Jumalan 10 käskyn siveyslain ymmärretään kumoutuneen seremonialakien mukana. Laki on Jumalan luonteen ilmaus, ja sama laki on ollut olemassa Eedenistä lähtien. Raamattu opettaa selvästi että sama laki on kaikkina aikoina voimassa, ja ristillä kumoutuivat vain seremonialait. (Luuk 16:17, Matt 5:17-18) 10 käskyä annettiin opettamaan mikä on syntiä, että ihminen ymmärtäisi katua syntejään ja turvautuisi armoon. (Room 3:20 Gal 3:19-22) (Kts.http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli osasto "Jumalan laki")
Käskyjen noudattamisella ei kuitenkaan koskaan kukaan ole voinut pelastua. (Hebr 9:14-15, 10:4)
Armo ei kuulu vain uuden liiton aikaan. Kaikkiin Jumalan ja ihmisten liittoihin on kuulunut oleellisesti armo. (Jes 42:1-4, 49:1-6)
Siunausta'
jari laurila- T. Ala-Olli
No ompahan näköjään valituksissa perää että kaikki
viestiketjut muuttuvat adventistien oppiselvityksiksi.
Totta ovat valittaneet ettei adventistit anna muiden suuntien edustajien rauhassa keskustella ja harrastaa omaa uskoaan täällä.
Mormooneja eikä jehovantodostajia näy lainkaan kiusaamassa asioiden kulkua.
Voisitko sinä ystävällisesti vaikuttaa asian paranemiseen millään lailla?
Onhan maassa uskonnon harjoittamisen vapaus muiden häiritsemättä säädetty oikein lailla.
Mahdollinen arvostelu teitä kohtaan saa minun silmissäni pari pykälää lisää oikeutusta adventistien huonon käyttäytymisen johdosta. - jarlau
T. Ala-Olli kirjoitti:
No ompahan näköjään valituksissa perää että kaikki
viestiketjut muuttuvat adventistien oppiselvityksiksi.
Totta ovat valittaneet ettei adventistit anna muiden suuntien edustajien rauhassa keskustella ja harrastaa omaa uskoaan täällä.
Mormooneja eikä jehovantodostajia näy lainkaan kiusaamassa asioiden kulkua.
Voisitko sinä ystävällisesti vaikuttaa asian paranemiseen millään lailla?
Onhan maassa uskonnon harjoittamisen vapaus muiden häiritsemättä säädetty oikein lailla.
Mahdollinen arvostelu teitä kohtaan saa minun silmissäni pari pykälää lisää oikeutusta adventistien huonon käyttäytymisen johdosta.Rauhaa ja kiitos
Minulla on tapana vastata koneelleni tulleisiin ilmoituksin.
Aloitan myös keskusteluja.
Ktselen mitä on kirjoitettu, siis aloituksia, ja vastaan niihin jos niissä on sellaista missä on vastattavaa.
Minulla on paljon työtä, eikä tämä ole huviani.
Minusta kaikilla adventisteilla on oikeus oikaista vääriä tulkintoja mitä heistä esitetään.
Se on velvollisuus jo Jumalan edessä evankeliumin palvelijana.
Minun ei tarvitsisi kirjoittaa, jos ei jatkuvia syytöksiä ja vääriä tulkintoja olisi.
Juttelisin naapurien kanssa vaikka.
Puhut totista totta huonosta käytöksestä.
Minusta monet käyttäytyvät huonosti!
Olen itsekin puuttunut monen adventistin käytökseen, mutta myös muidenkin käytökseen, pilkkaajina ja herjaajina.
Huomoi kuitenkin tässä, että joka joukossa on vain ihmisiä. Yksilöitä erilaisilla hengellisen kasvun tai taantumuksen alueilla ja tasoilla.
Älä ihmisen vuoksi yleistä kirkkoa.
Kirkon vastuunkantajat ovat hengellisiä ihmisiä, joilla on taito tuoda esiin asioita rakkaudessa.
Yksilöiden keskuudesta löytyy ongelmia, he voivat häiritä seurakuntaelämääkin, ja tehdä vahinkoa muualla, mutta todellisia pyhityksen tiellä kulkijoita on 15 miljoonan joukossa paljon.
Ihmisiä laidasta laitaan joka joukossa.
Jumalan runsasta siunausta Sinulle, hyvä veli,
rakkaudessa
jari laurila - Aramiz
vastata. Minä ainakin ymmärsin Jarlaun vastauksen ihan niin kuin raamattu sen ilmoittaa. Eipä enää kukaan voine selvemmin asiaa ilmaista. Kiitokseni vain Jarlaulle selvän ilmaisun johdosta.
- T.Ala-Olli
jarlau kirjoitti:
Rauhaa ja kiitos
Minulla on tapana vastata koneelleni tulleisiin ilmoituksin.
Aloitan myös keskusteluja.
Ktselen mitä on kirjoitettu, siis aloituksia, ja vastaan niihin jos niissä on sellaista missä on vastattavaa.
Minulla on paljon työtä, eikä tämä ole huviani.
Minusta kaikilla adventisteilla on oikeus oikaista vääriä tulkintoja mitä heistä esitetään.
Se on velvollisuus jo Jumalan edessä evankeliumin palvelijana.
Minun ei tarvitsisi kirjoittaa, jos ei jatkuvia syytöksiä ja vääriä tulkintoja olisi.
Juttelisin naapurien kanssa vaikka.
Puhut totista totta huonosta käytöksestä.
Minusta monet käyttäytyvät huonosti!
Olen itsekin puuttunut monen adventistin käytökseen, mutta myös muidenkin käytökseen, pilkkaajina ja herjaajina.
Huomoi kuitenkin tässä, että joka joukossa on vain ihmisiä. Yksilöitä erilaisilla hengellisen kasvun tai taantumuksen alueilla ja tasoilla.
Älä ihmisen vuoksi yleistä kirkkoa.
Kirkon vastuunkantajat ovat hengellisiä ihmisiä, joilla on taito tuoda esiin asioita rakkaudessa.
Yksilöiden keskuudesta löytyy ongelmia, he voivat häiritä seurakuntaelämääkin, ja tehdä vahinkoa muualla, mutta todellisia pyhityksen tiellä kulkijoita on 15 miljoonan joukossa paljon.
Ihmisiä laidasta laitaan joka joukossa.
Jumalan runsasta siunausta Sinulle, hyvä veli,
rakkaudessa
jari laurilaOlen hieman eri mieltä sanoistasi.
>>>Minulla on tapana vastata koneelleni tulleisiin ilmoituksin.
Aloitan myös keskusteluja
Ktselen mitä on kirjoitettu, siis aloituksia, ja vastaan niihin jos niissä on sellaista missä on vastattavaa.
Minulla on paljon työtä, eikä tämä ole huviani.
Minusta kaikilla adventisteilla on oikeus oikaista vääriä tulkintoja mitä heistä esitetään.
Se on velvollisuus jo Jumalan edessä evankeliumin palvelijana.
Minun ei tarvitsisi kirjoittaa, jos ei jatkuvia syytöksiä ja vääriä tulkintoja olisi. i mieltä sanoistasi.>>>>
Eihän aloitukseni millään lailla ollut syytöstä, josta nyt vihjailet.
Eikä kukaan ollut sinun viestiisi vastannut
eikä tukinnut väärin sinun sanomistasi.
Aihehan oli selkeästi määritelty Raamatun sisältämiksi liitoiksi.
Lisäksi sen tarkoitus oli keskustella asioista ja eri kohtien merkityksistä Raamatun perusteella eikä jonkun kirkon opin perusteella.
Teidän opistanne puhuminen on täällä ymmärtääkseni jo loppuunkäsitelty aihe, josta ei liene kenelläkään olevan mitään epäselvyyttä.
Se ei ainakaan tässä ollut puheenaihe.
Monet muutkin voisivat kaiken aikaa kopioida entisiä viestejään kuten sinäkin näytät tekevän.
Sitä ei kuitenkaan voine pitää keskusteluna.
Mikäli on niin kiire ,ettei ehdi noudattaa hyviä tapoja kiireen vuoksi niin miksi sitten seuraat keskustelua?? - jarlau
T.Ala-Olli kirjoitti:
Olen hieman eri mieltä sanoistasi.
>>>Minulla on tapana vastata koneelleni tulleisiin ilmoituksin.
Aloitan myös keskusteluja
Ktselen mitä on kirjoitettu, siis aloituksia, ja vastaan niihin jos niissä on sellaista missä on vastattavaa.
Minulla on paljon työtä, eikä tämä ole huviani.
Minusta kaikilla adventisteilla on oikeus oikaista vääriä tulkintoja mitä heistä esitetään.
Se on velvollisuus jo Jumalan edessä evankeliumin palvelijana.
Minun ei tarvitsisi kirjoittaa, jos ei jatkuvia syytöksiä ja vääriä tulkintoja olisi. i mieltä sanoistasi.>>>>
Eihän aloitukseni millään lailla ollut syytöstä, josta nyt vihjailet.
Eikä kukaan ollut sinun viestiisi vastannut
eikä tukinnut väärin sinun sanomistasi.
Aihehan oli selkeästi määritelty Raamatun sisältämiksi liitoiksi.
Lisäksi sen tarkoitus oli keskustella asioista ja eri kohtien merkityksistä Raamatun perusteella eikä jonkun kirkon opin perusteella.
Teidän opistanne puhuminen on täällä ymmärtääkseni jo loppuunkäsitelty aihe, josta ei liene kenelläkään olevan mitään epäselvyyttä.
Se ei ainakaan tässä ollut puheenaihe.
Monet muutkin voisivat kaiken aikaa kopioida entisiä viestejään kuten sinäkin näytät tekevän.
Sitä ei kuitenkaan voine pitää keskusteluna.
Mikäli on niin kiire ,ettei ehdi noudattaa hyviä tapoja kiireen vuoksi niin miksi sitten seuraat keskustelua??Rauhaa ja kiitos
En syytä Sinua että aloituksessasi oli vikaa.
Kaikki hyvin.
Huom;
- Jokaisella oikeus keskusteluun tällä.
Tämä on hyvä ymmärtää.
Siunausta'
jari laurila
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330637Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764096Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972697Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1321865Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5891643- 861579
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751555Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591477Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721228