Onko kenelläkään pienyrittäjällä omakohtaisia kokemuksia omasta kirjanpidosta ja sen pitämisestä. Tilitoimistot on aika ruton kalliita. Markkinoilla on hyviä ohjelmia alkaen n. 200 €. Kirjanpito sellaisenaan ei ole mitään ydinfysiikkaa mutta mikä olisi hyvä ohjelma joka kannattaisi hankkia. Kokemuksia ohjelmista, kiitos.
Kirjanpito-ohjelma
Pienyrittäjä
90
50793
Vastaukset
- As oy & tmi
On käyttänyt noin viisi vuotta Asunto Oy:n hoidossa Datamikeä. Aloitin Datamike 8:lla ja viime vuonne päivitin Datamike 11. Vaimo käyttää myös toiminimen asioihin. Yksi tuttu tilitoimiston pitäjä suositteli alunperin.
- valittula1907
Olisin kiinnostunut tilitoimistosta, tai henkilöstä joka tuntee Datamike 15 version. Olen ostanut ohjelman ja tarvitsisin käyttäjän apua asunto Oy ja T:mi kirjanpidossa. Koska Sinä olet opetellut samat asiat. Opastusta tosin saa Datamike yhtiöstä. Asun Päijät Hämeessä ja netin kauttakin voi aika paljon keskustella, mutta voin tietenkin tulla kannettavan koneeni kanssa ja katsotaan asiaa silmätysten. Toivon, että ottaisit pikaisesti yhteyttä joko [email protected] tai puh. 044-2595707
- Seppo P
valittula1907 kirjoitti:
Olisin kiinnostunut tilitoimistosta, tai henkilöstä joka tuntee Datamike 15 version. Olen ostanut ohjelman ja tarvitsisin käyttäjän apua asunto Oy ja T:mi kirjanpidossa. Koska Sinä olet opetellut samat asiat. Opastusta tosin saa Datamike yhtiöstä. Asun Päijät Hämeessä ja netin kauttakin voi aika paljon keskustella, mutta voin tietenkin tulla kannettavan koneeni kanssa ja katsotaan asiaa silmätysten. Toivon, että ottaisit pikaisesti yhteyttä joko [email protected] tai puh. 044-2595707
Pienyrittäjälle hyvä paketti kirjanpito-ohjelmista
http://www.kirjanpitoa.info
- jp989
HansaWorld FirstOffice on todella käyttäjäystävällinen integroitu taloushallinto-ohjelma pienyrityksille ja yhdistyksille.
"Ohjelma tekee jopa 80 % kirjanpidon tositteistasi automaattisesti ja virheiden sattuessa ne ovat helppo paikantaa ja korjata."
Eli tämä oli tärke syy hankki juuri FirstOffice
Olen käyttänyt ohjelmaa nyt 7 vuotta, hoidan sillä tällähetkellä 2 oy:n ja yhdentoiminimeni kirjapitoa. Laskutuksen, Myynti- Ostoreskontran intekrointi kirjanpitoon on loistava asia.
Hyvä ohjelman senkin puolesta että on kasvuvaraa suurempiin monipuolisempiin ohjelmistoihin.
Hinta nykyrahassa 400-500 eur paikkeilla
http://www.hansaworld.com/main/finlanguage/productinfo/xx091CPGNGBGJGOCPGGHFGOGDHEGJGPGOFPFPFPFHGFGCEIECFDEEGJHGFAHFGCGMGJGDENGBGJGOCPGDGPGOGGGDGPGEGFFPFPFPFAFCEPEEFFEDFEFDDBEPEGEGEJEDEFCPGGGJGOGMGBGOGHHFGBGHGFCPGIHHGDGPGOHGGJGOGEGFHICOGIHEGN- ReettaaL
Saitko tietokanta-avaimen helposti?? Minä en saanut.
- Kiinnostunut4
Mistä ostit tämän ohjelman?
- hauhau...
Käytän tämän palstan hakutoimintoa. Datamikeä on esim. haukuttu.
- Pee
Tai kysy itseltäsi, mikä on liiketoimintaasi? Haluatko käyttää aikaasi kirjanpidon kanssa toimimiseen vai bisnekseen? Loppujen lopuksi uskoisin, että kunnon kirjanpitäjä auttaa sinua keskittymään oman toimintasi pyörittämiseen.
Kirjapito ei sinällään ole vaikeaa, mutta sitten tilinpäätös ja siihen liittyvät verotusseikat alkavat jo olla...itsellä ainakin tuntuu, että menevät yli hilseen.
Vaikeinta varmaan on löytää tilitoimisto, joka oikeasti auttaa, eikä vain laskuta. Voi kun olisi joku "arvioi tilitoimistoja" -sivusto. - vaan
Minun kirjanpitäjä ottaa 360 euroa vuodessa. Olen ammharj ja yksinkertainen kirjanpito. Tekee vielä veroilmoituksen samaan, joten ei kallis minusta. Pääsen itte helpommalla....
- KauneushoitolaSkin
Hei,
Mistä noin huokealla sait kirjanpitäjän?
Terv. Lena - Sepi
ei kovin montaa tapahtumaa vuodessa ole ollut, tai sitten kirjanpitäjäsi tekee hommia harrastusmielessä. Yhdenkertaisen kirjanpidon käyttökin kielii jo siitä, harva ammattikirjanpitäjä vaivautuisi edes yhdenkertaista kirjanpitoa nyhertämään.
- peruskauraa
Sepi kirjoitti:
ei kovin montaa tapahtumaa vuodessa ole ollut, tai sitten kirjanpitäjäsi tekee hommia harrastusmielessä. Yhdenkertaisen kirjanpidon käyttökin kielii jo siitä, harva ammattikirjanpitäjä vaivautuisi edes yhdenkertaista kirjanpitoa nyhertämään.
Jos ei osaa itse tehdä yhdenkertaista kirjanpitoa, pitäisi harkita vielä kaksi kertaa yrittäjäksi ryhtymistä.
Kun ei se ole muuta kuin että listataan execelillä tapahtumajärjestyksessä tulot ja menot sekä erotellaan niistä alvit. Kuitit talteen samalla. Tiliöintisarakkeita tarvitaan muutama vuoden lopussa laadittavaa tuloslaskelmaa varten. Verottajan ohjeen mukaan tasetta ei tarvitse laatia, vaan luettelo omaisuuseristä. Alvit pitää ilmoittaa verottajalle ajallaan. Excel-pohjia löytyy netistä.
- Veski81
Kokeilepa tätä:
http://personal.inet.fi/perhe/lahdenniemi/jussi/tappio/
Nimestään huolimatta erinomainen. Kuukausiraportit yms. hienoudet puuttuu, muuten hyvä. Ja käyttöliittymä 10x parempi noihin kaupallisiin verrattuna.- uusyrittäjät
Jep jep etsiskelen itsekin hyvää kirjanpito-ohjelmaa. Tappio on kaikkea muuta kuin selkeä ja yksinkertainen. En itse ainakaan löytänyt vientien kirjausta ollenkaan? Puolestaan Tietosuunnan ilmainen miniversio on selkeä ja monipuolinen, taidan siis ostaa sen..
- On hyvä
uusyrittäjät kirjoitti:
Jep jep etsiskelen itsekin hyvää kirjanpito-ohjelmaa. Tappio on kaikkea muuta kuin selkeä ja yksinkertainen. En itse ainakaan löytänyt vientien kirjausta ollenkaan? Puolestaan Tietosuunnan ilmainen miniversio on selkeä ja monipuolinen, taidan siis ostaa sen..
Tappio on todella selkeä, kun siihen vain perehtyy. Tilikanta on helppo luoda jo valmiista ja hyvin muunneltava.
Ohjelmasta puuttuu erilainen raportointi, mutta sivut ja taseet on helppo tulostaa. Viennit hiiren oikealla näppäimellä. - mutta....
On hyvä kirjoitti:
Tappio on todella selkeä, kun siihen vain perehtyy. Tilikanta on helppo luoda jo valmiista ja hyvin muunneltava.
Ohjelmasta puuttuu erilainen raportointi, mutta sivut ja taseet on helppo tulostaa. Viennit hiiren oikealla näppäimellä.Minäkin käytän Tappiota pienen firmani kirjanpidossa. Muuten menettelee, mutta en käsitä miksi alv-tiliöinti, jos antaa Tappion sen tehdä, se menee ihan oudosti vai enkö osaa käyttää sitä?
Jos nimittäin kirjaan myyntisaamisen niin, että ensin kirjaan myyntisaamisen tilin debetin ja merkitsen sen alv brutto, niin Tappio muuntaa saamisen summan verottomaksi ja pistää alvin ostovelkoihin - uudestaan...
mutta.... kirjoitti:
Minäkin käytän Tappiota pienen firmani kirjanpidossa. Muuten menettelee, mutta en käsitä miksi alv-tiliöinti, jos antaa Tappion sen tehdä, se menee ihan oudosti vai enkö osaa käyttää sitä?
Jos nimittäin kirjaan myyntisaamisen niin, että ensin kirjaan myyntisaamisen tilin debetin ja merkitsen sen alv brutto, niin Tappio muuntaa saamisen summan verottomaksi ja pistää alvin ostovelkoihinse äskeinen, tuli kirjoitusvirhe ja vielä vahingossa lähetä-napin painallus!
eli piti kirjoittaa NÄIN:
Minäkin käytän Tappiota pienen firmani kirjanpidossa. Muuten menettelee, mutta en käsitä miksi alv-tiliöinti, jos antaa Tappion sen tehdä, se menee ihan oudosti vai enkö osaa käyttää sitä?
Jos nimittäin kirjaan myyntisaamisen niin, että ensin kirjaan myyntisaamisen tilin debetin ja merkitsen sen alv brutto, niin Tappio muuntaa saamisen summan verottomaksi ja pistää alvin alv-saamisiin. Eikö se koko verollinen summa sentään ole myyntisaamista? Ja eikös minulle synny myynnistä alv-VELKA?! Ja jos kirjaan myynnin niin että aloitan kirjauksen tehdyn työn kredit-puolella ja merkkaan sen alv netto niin alv-velka menee tilille muut ostovelat. Aivan hassua.
Alv-laskelma taas ei onnistunut kun minulla oli ensin alv-saamista mutta kun meni myynnin ansiosta niin että syntyi tilitettävää, niin tuli virheilmoitus. - tunne...
uudestaan... kirjoitti:
se äskeinen, tuli kirjoitusvirhe ja vielä vahingossa lähetä-napin painallus!
eli piti kirjoittaa NÄIN:
Minäkin käytän Tappiota pienen firmani kirjanpidossa. Muuten menettelee, mutta en käsitä miksi alv-tiliöinti, jos antaa Tappion sen tehdä, se menee ihan oudosti vai enkö osaa käyttää sitä?
Jos nimittäin kirjaan myyntisaamisen niin, että ensin kirjaan myyntisaamisen tilin debetin ja merkitsen sen alv brutto, niin Tappio muuntaa saamisen summan verottomaksi ja pistää alvin alv-saamisiin. Eikö se koko verollinen summa sentään ole myyntisaamista? Ja eikös minulle synny myynnistä alv-VELKA?! Ja jos kirjaan myynnin niin että aloitan kirjauksen tehdyn työn kredit-puolella ja merkkaan sen alv netto niin alv-velka menee tilille muut ostovelat. Aivan hassua.
Alv-laskelma taas ei onnistunut kun minulla oli ensin alv-saamista mutta kun meni myynnin ansiosta niin että syntyi tilitettävää, niin tuli virheilmoitus.ko. ohjelmaa mutta vaikuttaa siltä, että myyntisaamistilin takana on alv-koodi joka, tuon vähennyksen tekee. Eli sinun pitäisi päästä katsomaan mitä linkityksiä tilien takana on. Pääsäntöisesti vain tuloslaskelman tilellä (esim myynti 22%) kannattaa olla automaattinen alv-kirjaus jolloin myyntitilille jää nettosumma ja osaa heittää alv-velkatilille alvin osuuden.
- Tilien takia kiroile
On hyvä kirjoitti:
Tappio on todella selkeä, kun siihen vain perehtyy. Tilikanta on helppo luoda jo valmiista ja hyvin muunneltava.
Ohjelmasta puuttuu erilainen raportointi, mutta sivut ja taseet on helppo tulostaa. Viennit hiiren oikealla näppäimellä.Kuinka Tappion Alkusaldon pystyy määrittämään? Olisi tarkoitus aloittaa uusi tilikausi siten että vanhaa ei ole pohjalla.
- Vähän käsityötä
Tilien takia kiroile kirjoitti:
Kuinka Tappion Alkusaldon pystyy määrittämään? Olisi tarkoitus aloittaa uusi tilikausi siten että vanhaa ei ole pohjalla.
Tappiossa ei ole automaattista siirtoa seuraavalle tilikaudelle vaan sinun pitää tehdä uuden tilikauden ensimmäiseksi vienniksi Tilinavaus eli joka tilille, jolla on joku saldo, kirjaat alkusaldon - ne saat edellisen vuoden tilinpäätöksestä.
- p..........
uudestaan... kirjoitti:
se äskeinen, tuli kirjoitusvirhe ja vielä vahingossa lähetä-napin painallus!
eli piti kirjoittaa NÄIN:
Minäkin käytän Tappiota pienen firmani kirjanpidossa. Muuten menettelee, mutta en käsitä miksi alv-tiliöinti, jos antaa Tappion sen tehdä, se menee ihan oudosti vai enkö osaa käyttää sitä?
Jos nimittäin kirjaan myyntisaamisen niin, että ensin kirjaan myyntisaamisen tilin debetin ja merkitsen sen alv brutto, niin Tappio muuntaa saamisen summan verottomaksi ja pistää alvin alv-saamisiin. Eikö se koko verollinen summa sentään ole myyntisaamista? Ja eikös minulle synny myynnistä alv-VELKA?! Ja jos kirjaan myynnin niin että aloitan kirjauksen tehdyn työn kredit-puolella ja merkkaan sen alv netto niin alv-velka menee tilille muut ostovelat. Aivan hassua.
Alv-laskelma taas ei onnistunut kun minulla oli ensin alv-saamista mutta kun meni myynnin ansiosta niin että syntyi tilitettävää, niin tuli virheilmoitus.Eli ensin myyntisaamiset deepettiin -> sitten myynti ALV ?% jonka merkkaat brutto summaksi. näin pitäisi mennä alvit oikein. Eli myyntisaamiset ei ole brutto vaan myynti.
- yritys_matti
Osoitteesta http://www.tietosuunta.com
voit ladata ilmaisen miniversion, jossa on mukana kirjanpito-ohjelma, laskutusohjelma ja palkanlaskentaohjelma.- paskaatavaraa
Ohjelma on täys paska jos vetaa oikeisiin taloushallin ohjelmiin, esim passeli econet.... jne....
- kp
Tietosuunta on ihan buginen. Laskee verot päin h***.
- ts2000
paskaatavaraa kirjoitti:
Ohjelma on täys paska jos vetaa oikeisiin taloushallin ohjelmiin, esim passeli econet.... jne....
Tietosuunta vastaa: Tietosuunnan ohjelmilla on jo yli 3000 käyttäjäyritystä ja sitä käytetään 6000-8000 yrityksen taloushallinnon hoitamiseen. On pieniä ja isompia yrityksiä, yhdistyksiä, ammatinharjoittajia, tilitoimistoja. Käyttäjäkyselyissä olemme saaneet erittäin hyviä lausuntoja ohjelmien helppokäyttöisyydestä ja toimivuudesta.
- ts2000
kp kirjoitti:
Tietosuunta on ihan buginen. Laskee verot päin h***.
Tietosuunta vastaa: Tietosuunta ohjelmia ylläpidetään jatkuvasti ja ne ovat erittäin hyvin toimivia. Suuri käyttäjämäärä takaa sen, että ohjelmat voimivat virheettömästi ja oikein kaikilta osin.
- Domma
kp kirjoitti:
Tietosuunta on ihan buginen. Laskee verot päin h***.
Samoja kokemuksia!
- ss200
ts2000 kirjoitti:
Tietosuunta vastaa: Tietosuunta ohjelmia ylläpidetään jatkuvasti ja ne ovat erittäin hyvin toimivia. Suuri käyttäjämäärä takaa sen, että ohjelmat voimivat virheettömästi ja oikein kaikilta osin.
Pyh ja pah
- Etsiskellen
ss200 kirjoitti:
Pyh ja pah
Tulin tänne tutkimaan, että mihin vaihtaisin Tietosuunnan tuotteen. Eli tässä ainakin yksi, jolla tylsät kokemukset. Mitään Passeliakaan en suvaitse, eli hyvä neuvoja kuunnellaan...
- tietoa ohjelmista
siellä on esim lista eri ohjelmista
- Ponde4
http://kirjanpito.blogspot.com löytyy ainakin ohjelmien nimiä mitä voisi katsastaa ja vinkkejä.
- mielenkiintoiselta
Voi tehdä kirjanpitoa perinteisesti tai halutessaan automatisoida töitä.
- sivuilta
löytyy täsmällisemmin tietoa
pss. Talousteemassa oli jonkun tilitoimiston haastattelussa kovasti kehuneet - Paskaohjelmisto
Lemonsoft on ohjelmana syvältä perseestä. Ohjelmiston pääsuunnittelija on ammattitaidoton.
Lisäksi Lemonsoftin taustaklikillä on jos jonkinlaisia vaikeuksia viranomaisten kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9732589
Ei kannata tähän surkeaan ohjelmaan koskea pitkällä tikullakaan. Paskaohjelmisto kirjoitti:
Lemonsoft on ohjelmana syvältä perseestä. Ohjelmiston pääsuunnittelija on ammattitaidoton.
Lisäksi Lemonsoftin taustaklikillä on jos jonkinlaisia vaikeuksia viranomaisten kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9732589
Ei kannata tähän surkeaan ohjelmaan koskea pitkällä tikullakaan.Kiitos! lemonsoft on *** pask** huono sh*t ohjelma.
En ymmärrä miksi yrityksessäni käytetään sitä hidas **** ohjelma.
- mm-c
ja valita ohjelma joka oikeasti on tarkoitettu pienelle yritykselle. www.vismaavendo.fi
- vertti..
Itellä käytössä avistax ja on edullinen.. ja helppokin. Alussa käytin tilitoimistoa noin 3kk ja huomasin että osaahan ne perusviennit tehdä itekin ja kone hoitaa taseet ym.
- mikä yhtiömuoto?
riippuu yhtiömuodosta kannattaako
- dxfyukilöoäåp'
Se riittää sinulle ja kaikille toiminimiyrittäjille.
- hele78
Hei!
Uusi kirjanpito-ohjelma Suomessa on Merit Aktiva. Ohjelmaa on helppo käyttää ja kokeluversio on ilmainen. Sisältää seuraavat moduulit: myynti, osto, pankki, kassa, rahoitus, verot, varasto, käyttöomaisuus ja projektit/kustannuspaikat.
Lisätietoja saa kotisivulta www.meritaktiva.fi
Ystävällisin terveisin,
Hele
Merit Software Oy- nhfgfgfgfgn
Ihan mielenkiinnosta latasin kokeiluversion. Olen kirjanpitotaitoinen ja omaan vuosien kokemuksen tilitoimistotyöskentelystä mutta en osannut kunnolla käyttää ohjelmaa.
Ehkä en tutustunut siihen riittävän tarkasti mutta en löytänyt mistään esim tilikarttaa että sitä voisi päästä muokkaamaan. En myöskään keksinyt kuinka eri tositelajit syötetään. Ostolaskun syöttötilassa kirjoitetaankin ikään kuin laskua eikä tositetta. Debet/credit sarakkeita ei näkynyt lainkaan.
Täytyisihän kirjaajan itse päästä muokkaamaan mm kirjauksen vastatilejä - En osta
Ei tuosta kanata maksaa, eikä se ilmaisversiokaan oikein kelpaa. Miten esim tehdään tilinpäätös? Ei tulostu tasetta, ei löydy tilikarttaa, ohje-nappi vie kotisivulle, jolla useimpien linkkien takaa ei löydy mitään. Koeta Hele vielä vähän kehitellä tätä...
- okei okei!
En osta kirjoitti:
Ei tuosta kanata maksaa, eikä se ilmaisversiokaan oikein kelpaa. Miten esim tehdään tilinpäätös? Ei tulostu tasetta, ei löydy tilikarttaa, ohje-nappi vie kotisivulle, jolla useimpien linkkien takaa ei löydy mitään. Koeta Hele vielä vähän kehitellä tätä...
...ei vaan ihan loogisessa paikassa: Miksi tilikartta on kohdassa "Rahoitus"? Ja siellä ne taseetkin on, hassussa paikassa....
- Anonyymi
nhfgfgfgfgn kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta latasin kokeiluversion. Olen kirjanpitotaitoinen ja omaan vuosien kokemuksen tilitoimistotyöskentelystä mutta en osannut kunnolla käyttää ohjelmaa.
Ehkä en tutustunut siihen riittävän tarkasti mutta en löytänyt mistään esim tilikarttaa että sitä voisi päästä muokkaamaan. En myöskään keksinyt kuinka eri tositelajit syötetään. Ostolaskun syöttötilassa kirjoitetaankin ikään kuin laskua eikä tositetta. Debet/credit sarakkeita ei näkynyt lainkaan.
Täytyisihän kirjaajan itse päästä muokkaamaan mm kirjauksen vastatilejäMerit Aktiva ohjelma on tehty liian monimutkaiseksi ja liikaa automatisoiduksi suuryritysten kirjanpito-ohjelmaksi, jossa on esim tilikartta kaikille sama, jolloin se ei sovellu yhtään pienyrityksille, yhdistyksille yms. Vaikkakin Merit Aktivaa mainostetaan helpoksi ja varsinkin yhdistyksille sopivaksi taloushallinnon ohjelmaksi, niin se ei kyllä pidä paikkaansa, jo senkin vuoksi että ohjelmasta puuttuu mm budjetti- eli talousarviomahdollisuus. Ja lisäksi ohjelma halvimmillaankin maksaa vuodessa noin 280 €.,
Ilmaisversio toimii vain 6 kk ja mikäli aikoo jatkaa on maksettava joka kuukaudesta.
Ei auta vaikka apua/ohjeita tarvitseva voi soittaa ilmaiseen numeroon ja avun saa nopeasti ongelmiinsa.
- e-conomic
Hei!
Kävin jo kirjoittelemassa toiseen keskusteluketjuun mutta ajattelin vielä tännekin vinkata keväällä Suomessa toimintansa aloittaneesta, alunperin tanskalaisesta kirjanpito-ohjelmasta nimeltä e-conomic. e-conomic on ollut olemassa vuodesta 2002, on täysin verkkopohjainen, toimii yhdeksässä eri maassa ja palvelee jo yli 25 000 asiakasta. Ohjelman saa tällä hetkellä ilmaiseksi käyttöönsä puoleksi vuodeksi tai vaihtoehtoisesti voi testata maksutonta kahden viikon kokeiluversiota.
http://www.e-conomic.fi/
Ystävällisin terveisin,
Katariina Lyyra
[email protected]
www.e-conomic.fi- jh
Olen käyttänyt ko. ohjelmaa n. 10 vuotta ja aikamoista taistelua on ollut. Nyt loppui vihdoin kärsivällisyys. Uusimpana ominaisuutena huomasin että tositteita ja syötettyjä tietoja katoaa itsestään. Tuki ei ota mitään kantaa tapahtumiin. Oikeasti tulostuksiin ja ohjelman toimintaan EI VOI LUOTTAA! En sano, että olisin itse toiminut virheettömästi, mutta tämän ohjelman kanssa pitää todella olla varuillaan. Vahinkoja pääsee sattumaan LIIAN helposti.
Huolestuttavin piirre on se, että ohjelmaa ei korjata ja/tai ilmoituksia bugeista ei käsitellä lainkaan rakentavasti - tuki olettaa aina että vika on käyttäjässä. Päivitykset ovat tuoneet paljon mielenkiintoisia lisäominaisuuksia vuosien varrella, mutta ohjelman luotettavuus on ala-arvoinen!
Älkää missään nimessä ostako! - 234234243234
jh kirjoitti:
Olen käyttänyt ko. ohjelmaa n. 10 vuotta ja aikamoista taistelua on ollut. Nyt loppui vihdoin kärsivällisyys. Uusimpana ominaisuutena huomasin että tositteita ja syötettyjä tietoja katoaa itsestään. Tuki ei ota mitään kantaa tapahtumiin. Oikeasti tulostuksiin ja ohjelman toimintaan EI VOI LUOTTAA! En sano, että olisin itse toiminut virheettömästi, mutta tämän ohjelman kanssa pitää todella olla varuillaan. Vahinkoja pääsee sattumaan LIIAN helposti.
Huolestuttavin piirre on se, että ohjelmaa ei korjata ja/tai ilmoituksia bugeista ei käsitellä lainkaan rakentavasti - tuki olettaa aina että vika on käyttäjässä. Päivitykset ovat tuoneet paljon mielenkiintoisia lisäominaisuuksia vuosien varrella, mutta ohjelman luotettavuus on ala-arvoinen!
Älkää missään nimessä ostako!No eihän tätä e-conomicia edes helvetti ole ollut vielä 10 vuotta markkinoilla!
- Reijo Pursiainen
234234243234 kirjoitti:
No eihän tätä e-conomicia edes helvetti ole ollut vielä 10 vuotta markkinoilla!
Itse olen käyttänyt db-tietokantaan perustuvaa, kohtuuhintaista mutta hyvin epävakaata ohjelmaa sekä monikansallisen, suuren talon 1000 €:n tuotetta, joka kaatui siihen, että meillä käyttöjärjestelmälle (XP) oli määritelty päiväystyyli muotoon 0x.0x.XXXX . Nyt olen käyttänyt Avistaa (nykyisin AvistaX) vuodesta 2007 lähtien, enkä keksi siinä mitään moitittavaa. Se ei ole kaatunut kertaakaan (käyttiksillä XP ja W7), tulostus myös tiedostoihin on selkeää ja konstailematonta, kirjauslogiikka on jopa puoliautomaattista, missä DEB/KRED -kirjauspalstalle ohjautumiseen ei välttämättä tarvitse puuttua ollenkaan. Hintakin lienee vain 100 €:n paikkeilla. Ohjelman tekijä on ymmärtääkseni kirjanpidon ammattilainen ja sen opettaja. Tuki on kokemukseni mukaan asiantuntevaa ja hyvin tavoitettavissa.
- Anonyymi
Reijo Pursiainen kirjoitti:
Itse olen käyttänyt db-tietokantaan perustuvaa, kohtuuhintaista mutta hyvin epävakaata ohjelmaa sekä monikansallisen, suuren talon 1000 €:n tuotetta, joka kaatui siihen, että meillä käyttöjärjestelmälle (XP) oli määritelty päiväystyyli muotoon 0x.0x.XXXX . Nyt olen käyttänyt Avistaa (nykyisin AvistaX) vuodesta 2007 lähtien, enkä keksi siinä mitään moitittavaa. Se ei ole kaatunut kertaakaan (käyttiksillä XP ja W7), tulostus myös tiedostoihin on selkeää ja konstailematonta, kirjauslogiikka on jopa puoliautomaattista, missä DEB/KRED -kirjauspalstalle ohjautumiseen ei välttämättä tarvitse puuttua ollenkaan. Hintakin lienee vain 100 €:n paikkeilla. Ohjelman tekijä on ymmärtääkseni kirjanpidon ammattilainen ja sen opettaja. Tuki on kokemukseni mukaan asiantuntevaa ja hyvin tavoitettavissa.
AvistaX kirjanpito ja laskutusohjelma OLI todellakin hyvä, järkevä ja edullinen pienille ja suurille yrityksille sekä yhdistyksille tarkoitettu ohjelma, jota käyttivät myös tilitoimistot, ainakin täällä P-Pohjanmaalla. Valitettavasti ohjelman ylläpitäjä eläköityi ja jatkajaa ei löytynyt, joten SUOMEN PARHAAN TALOUSHALLINTO-OHJELMAN TARU LOPPUI:(
Näin kävi vuonna 2017 valitettavasti.
Käytin ohjelmaa varmaan yli 10 vuotta yhdistyksien kirjanpitoon ja pelitti todella hienosti ja
oli lisäksi yksinkertainen ja helppokäyttöinen ja edullinen, ostaessa alle 100 € ja ei mitään kuukausi- tai päivityskustannuksia tarvinnut maksaa.
- Merit Aktiva
Merit Aktiva on nykyaikainen pienyrityksille tarkoitettu kirjanpito-ohjelma.
Merit Aktivassa kaikki tärkeämmät toiminnot on automatisoitu, mikä helpottaa huomattavasti kirjanpitoasioiden hoitamista. Aktivan ohjelmistokehitystä vetävät kirjanpitoalan parhaat asiantuntijat. Kirjanpito-ohjelmallamme Merit Aktiva on yli 2500 käyttäjää.
Aktiva sisältää seuraavat moduulit:
* Myyntilaskut
* Ostolaskut
* Kassa
* Pankki
* Raportit
* Kustannuspaikat ja projektit
* Käyttöomaisuuslaskenta
* Varastolaskenta
Ohjelmasta on olemassa kokeiluversio, jota saa käyttää ilmaiseksi ja aikarajoituksitta. Sen avulla käyttäjä voi ennen ohjelman hankintaa varmistua sen sopivuudesta. Kokeiluversiossa myynti- ja ostolaskujen sekä kirjanpitomerkintöjen lukumäärä on rajoitettu, ohjelmaan saa syöttää max. 100 myyntilaskua, 100 ostolaskua ja 100 pääkirjan merkintää. Kokeiluversion voi ladata tietokoneelle http://www.meritaktiva.fi - Tappiolla voittoa
Ilmainen ja helppokäyttöinen kirjanpito-ohjelma on Tappio. Siinä ei ole mitään laskutusjuttuja, vaan vain pelkkä kirjanpito, sisältäen alvien tiliöinnin, "online" tuloslaskelman ja taseen. Kokeile ja anna muutama ropo hyvntekeväisyyteen, jos päätät käyttää.
http://www.lahdenniemi.fi/jussi/tappio/ - Anssi33100
Itse olen käyttänyt Arkhimedes ohjelmaa. Ohjelmiston laskutuspuoli on ilmainen. Kirjanpito, tilipalvelu ja verotus hoituu edullisesti (Tampere) kirjanpitäjällä: http://www.r-tilipalvelu.fi
Kun kuitteja on vähän ei viitsi ruveta opiskelemaan kaikkia kirjanpidon asetuksiin tulevia muutoksia. Kirjanpitäjältä saa myös hyviä vinkkejä verosuunnitteluun ;-) - gnucash....
GNUCash?
- Kirjanpitäjää vailla
Avistan olen havainnut hyväksi, helpoksi, nopeaksi ja edulliseksi. Aikaisemmin oli Econet, joka oli kankeampi ja paljon kalliimpi.
[email protected] - kumpi on se deepetti
Oikeasti, tämä alkaa jo naurattaa.. Eli siis kirjanpitäjä voi olla kuka vain ja kirjanpidot tehdä kuka vain..
En minä käynyt koulua sen kuittikirjaamisen / tiliöinnin takia, vaan luin monta vuotta mm. kirjanpitolakia ja näiden keskustelupalstojen perusteella : T U R H A A N.
Ei pahalla, mutta ei ole enää edes kahden käden sormissa laskettavissa ne jotka päättivät sen vähän säästää kirjanpitäjän kustannuksissa ja selvittelyt, oikaisut ja muut maksoivat paljon..
Ottakaa nyt hyvät ihmiset järki käteen ja miettikää - kirjanpitäjäksi ei ryhdytä kuten ennen ryhdyttiin siivoojiksi ( nykyisin muuten niiltäkin vaaditaan koulutus! ) vaan monet teistä niin kuvittelevat. Eli siis kun kerran näet verikokeen oton, voit ottaa sen itse jne.. No toisaalta toisten valinnat lopulta palvelevat kilpailijoita joilla on hyvä kirjanpitäjä!- turha maksaa
Kirjanpito-ohjelmat on nykyään niin helppokäyttöisiä, että jos pyörität pientä/keskisuurta yritystä, ei välttämättä ole mitään järkeä maksaa kallista "ammattilais" hintaa kirjanpitäjästä/tilitoimiston palveluista. Samat asiat voi tehdä itse huomattavasti halvemmalla. Tätä kautta itse löysin hyvän, netissä toimivan ohjelman http://kirjanpito-ohjelma.org
- srju
turha maksaa kirjoitti:
Kirjanpito-ohjelmat on nykyään niin helppokäyttöisiä, että jos pyörität pientä/keskisuurta yritystä, ei välttämättä ole mitään järkeä maksaa kallista "ammattilais" hintaa kirjanpitäjästä/tilitoimiston palveluista. Samat asiat voi tehdä itse huomattavasti halvemmalla. Tätä kautta itse löysin hyvän, netissä toimivan ohjelman http://kirjanpito-ohjelma.org
Ei kirjanpito mitään rakettitiedettä ole mutta perus tiedot on kuitenkin oltava. Ei se ohjelma neuvo, vaan tekee just niin kuin ihminen sitä pyytää tekemään ja jos pyytää päin helvettiä niin sinne se silloin meneekin.
Peruskirjaukset on opittu aika nopeasti, mutta tilinpäätöskäytännöt ja alati muuttuva verotus vatii kuitenkin vähän enemmän perehtyneisyyttä.
Toki kirjanpidon monimutkaisuus riippuu toiminnasta ja sen laajuudesta.
Jos on paljon eri omaisuuslajeja, ulkomaankauppaa jne jne niin siitä tulee kirjanpitoonkin omat vivahteensa ja knoppinsa jotka vaatii perehtyneisyyttä.
- Reijo Pursiainen
Olen käyttänyt Avistaa (nyk. Avistax) v:sta 2007 ja vasta tähän ohjelmaan olen tyytyväinen. Aikaisemmin olin ostanut jo kalliin Novan, joka kaatui päiväysmuotomääritykseen, asennuskin oli vaatinut asiantuntijan paikalle. Ensimmäinen db-pohjainen ohjelma kaatuili usein ja tulosteiden muotoilu vaati paljonkin työtä. Sen jälkeen olin kokeillut taulukkopohjaisia, mm. DataMikea yms, mutta en kokenut niitä käyttäjäystävällisiksi. En voi niitä moittiakaan, mutta en päässyt niiden kanssa sinuiksi. Avista on selkeä, tositekohtaisella syöttöikkunalla toimiva, jossa on miellyttävää automatiikkaa, jolla enterin näpyttely hoitaa osan vientikirjauksista, mm. vastakirjauksen tasaava summa tulee oikein ja oikealle palstalle (deb / kred) itsestään. Miellyttävintä mielestäni on tulosteiden konstittomuus, tiedostoonkirjoitus mahdollistaa muotoilun mielen mukaiseksi. Puhelintuen olen tavoittanut myös viikonloppuisin, jos olen kehdannut soittaa. Tilien luominen on yksinkertaista, valmiita tilikarttoja on laaja valikoima. Uusinta versiota en ole päässyt kokeilemaan vielä. Ainoa "puute" tai täydennyskohta on saman tositteen (esim. pankin tiliotteen usean viennin eri tapahtuma-ajan kirjaus, joka ei ole mahdollista. En ole kirjanpitoekspertti, mutta minun tilitoimistokaan ei ole tarkastaessaan vientikirjauksiani siitä moittinut.
- frgthjklöää'åå
>>(esim. pankin tiliotteen usean viennin eri tapahtuma-ajan kirjaus, joka ei ole mahdollista.>>
Miten muuten olet kirjaamisen toteuttanut? Oletko päivännyt tiliotteen kuun viimeiselle päivälle? - heko leko
Samalle tositenumerolle on hiukka hankala kirjata eri päivämääriä, olisko edes lainmukaista. Seitettähän kannattaa hyödyntää. Tai sitten tehdö kirjaukset päiväkohtaisesti. Riippuu tietenkin vähän kirjaustekniikastakin
- PK Yrittäjä
www.datatech.fi
- TTarhaaja
On ollut itsellänikin käytössä pari vuotta. Helppo ja hyvin on pelittäny.
- Vaihtoehtoja
TTarhaaja kirjoitti:
On ollut itsellänikin käytössä pari vuotta. Helppo ja hyvin on pelittäny.
Olen itsekin etsinyt hyvää kirjanpito-ohjelmaa. Vaihtoehtoja ja mielipiteitä on paljon. Parasta on itse kokeilla muutamaa ja valita niistä itselle loogisin.
Löysin hyvän listan pienille yrityksille sopivista kirjanpito-ohjelmista:
http://kirjanpito-ohjelmat.blogspot.fi/
Otin näistä neljään yhteyttä ja kolmea kokeilin. Ja löysin juuri minulle sopivan!
KÄYTÄ LIBREOFFICEN CALC ohjelmaa.
Wow, Lemonsoft on paskin ohjelma jota olen ikinä käyttänyt.
Lemonsoft on huono, ruma, hidas ja ärsyttävä.
voi heittää heti roskikseen, jos pättää ostaa lemonsoft.- lohke
Miten olisi ProCountor, hoituu ostoreskontrat ja kaikki muu tarvittava =) Tsekkaa, http://www.procountor.com/tuotteet/ominaisuudet/ostolaskut/
- sipky
Olen itse (yritysmuoto Ky) käyttänyt AvistaX´ia v:sta 2006 (silloin Avista) enkä ole ohjelmaan ollut missään vaiheessa pettynyt. Käyttäjätuki on erinomaisen asiantuntevaa ja yleensä heti tavoitettavissa. Kehitys on vienyt muotoiltuihin tulosteisiin, mutta olen aina käyttänytkin tiedostotulosteita, joita pystyy halutessaan muokkaamaan miten haluaa ja vissiin myös millä haluaa juuri tiedostoformaattinsa (ASCII) ansiosta.
Taseet ja tuloslaskelmat ym. luettelot syntyvät helposti, niissäkin tiedostoontulostus on luontevaa. Olin aikoinani ostanut yli 5000 FIM:n kirjanpito-ohjelman joka kaatui Windowsin päiväysmuotomääritysteni (dd.mm.yyyy) takia hyvin usein, joten kauppa purettiin. Olen myös käyttänyt D-Base -pohjaista ohjelmaa, jonka tiedostotulokset jouduimme itse tehdyillä, omilla muotoiluohjelmilla korjailemaan ja uudelleenmuotoilemaan. AvistaX´illa selviän ilman ylimääräistä työtä, enkä ohjelmabugeihin ole vielä törmännyt. Alv-kirjauksissa käytän ao. tilivientikirjausta ilman mitään ohjelman sisäistä automatiikkaa, joten en osaa sanoa AvistaX´in niistä ominaisuuksista. - kirjanpito-lumet
http://www.lemonsoft.fi/blogit/lunta-tuli-tupaan-mutta-ruusujakin-saatiin
Lunta tuli tupaan - Jopi
Jaa-a.
Sen vaan sanon et toi datamike on vielä sitä Windows 3.11 tasoa mitä oli messuilla ennenkun Win95 julkastiin :D - nm,
Tilitin on ilmainen ja yksinkertainen käyttää.
En ole pitempään käyttänyt, hieman vaan tutustunut. - Jassu ze
Zervant kirjanpito- ja laskutusohjelma ilmeisesti puuttuu listasta, joten lisäämpä sen tänne.
Ohjelma on helppokäyttöinen pilvipalvelu, jolla voi tehdä kirjanpidon ja tuntikirjauksen ihan ilmaiseksi. Palveluun kuuluu myös laskutus. Lisätiedot löytyvät osoitteesta: http://www.zervant.com/fi/index.php
Kaikki saavat 30 päivän koekäytön aikana testata kaikkia ominaisuuksia myös laskutusta. Testikäytön jälkeen tili siirtyy automaattisesti ilmaiseksi käyttäjäksi. - IRTI HANSASTA HETI
Hansaa olen käyttänyt ja en suosittele.
En tiedä mikä on hyvä ohjelma mutta sen tiedän, että HANSAWORLD on paska
yritys.
Surkea ja asiakasta halveksiva palvelu ollut aina johtuu huonosta johdosta
yrityksessä kun kyseessä on vielä pieni suomen filiaali jossa vain muutama ihminen töissä.
Jos et halua ongelmia niin vältä Hansaenterpriseä ja Booksia.
Nytkin ovat sanoneet irti kaikki sopimukset ja yrittävät rahastaa uusilla moninkertaisesti, täysiä rosvoja.- keka tietaa
Siis onko Hansan ohjelma p...stä jai asiakaspalvelu p....stä ?
- ITkonsultti
keka tietaa kirjoitti:
Siis onko Hansan ohjelma p...stä jai asiakaspalvelu p....stä ?
Hansalla on 2 eri pakettia. Taloushallinto on nykyään ilmainen ja ERP version saa alkaen 63€ kk kun pitää omassa koneessa eikä ulkoista. Voin suositella varsinkin ERP versio on laaja tuohon hintaan
- Tilitön
Tietosuunta! Ohjelman käyttö-ohjeet ei ole ajantasalla, eikä tukipalvelussa osata neuvoa. Sähköinen laskutus kivikaudelta. Ohjelman grafiikka -80 luvulta. Jos haluaa jumpata voi alkaa Tietosuunnan ohjelman kanssa leikkimään. Halpa, mutta siihen ominaisuudet jääkin.
- skpu
Käytin Visma Avendoa kymmenisen vuotta ja nyt jouduin sen vaihtamaan. Olen testannut Tietosuunnan laskutusta ja kirjanpitoa ja ihan toimiviahan nuo ovat. Mikäs siinä niin kivikautista on Tilitön ? Eihän ne valikot niin hienon näköisiä välttämättä ole kuin joissakin, mutta näin kirjanpitäjän silmiin ihan toimivat, ei ole mitään ylimääräistä krumeluuria. Ja tukipalvelu on vastannut minun kysymyksiini nopeasti ja asiantuntevasti.
- passeliok
Passeli professional hommattiin (myynti-reskontralla) veljen kanssa aikoinaan tv-shopista, kun oli tarkoitus perustaa firma. No firma jäi perustamatta, mutta eipä ohjelmastakaan jäänyt mitään huonoa kuvaa.
- Tietoväärin
Tietosuunta ohjelmaa ei missään nimessä kannata ottaa kirjanpito-ohjelmaksi, ohjelman asiakastuki on asiantuntematonta! Vastaavat, mutta vastauksiin ei ole luottamista. Ohjelman ohjeet eivät pidä paikkaansa. Olet omillasi, jos valitset tämän ohjelman.
- skpu
Hei Tietoväärin: onko siinä Tietosuunnan kirjanpito-ohjelmassa sitten mielestäsi virheitä ? Itse kyllä kirjanpitäjänä osaan tarkistaa, että kirjaukset ja esim. alv menevät oikein ja kyllä ainakin testatessa kaikki meni miten pitikin ja raportit olivat oikein. Oliko kellään vielä Passelista kokemuksia, hinnathan on kyllä pilvissä, varsinkin ylläpitomaksut, kun periaatteessa itse ohjelmaanhan ei tule kovinkaan usein muutoksia, niin sylettää maksaa vuosittain satoja euroa pelkästä ylläpidosta.
- Aktiva
Merit Aktiva on niin helppokäyttöinen ja automatisoitu ohjelma, että monet yrittäjät ovat päättäneet hoitaa laskutuksen lisäksi koko yrityksensä kirjanpidon itse.
http://meritaktiva.fi/kirjanpito-ohjelma-yrittajille/- Anonyymi
"Merit Aktiva on niin helppokäyttöinen ja automatisoitu ohjelma, että monet yrittäjät ovat päättäneet hoitaa laskutuksen lisäksi koko yrityksensä kirjanpidon itse."
Automatisoitu kyllä liikaakin, mutta helppokäyttöisyydestä olen kyllä täysin eri mieltä, ohjelmassa ei ole mitään helppoa; Tilikartta kaikille yrityksille sama suuryrityksen versio (muokattavissa kylläkin, mutta työlästä, kun siellä kysytään kaikkea aivan turhaa muokkauksen/lisäyksen yhteydessä). EN SUOSITTELE AINAKAAN PIENEMMILLE YRITYKSILLE SAATI ESIM. YHDISTYKSILLE!
- Rami68
Olen käyttänyt tietosuunnan ohjelmia jo 20 vuotta, suosittelen lämpimästi. Hinta laatu suhde on ollut paras. Laskutuksessa minulla oli aiemmin passeli mutta vaihdoin senkin huokeampaan tietosuunnan versioon.
- Pömisa
Hansan Booksille etsin seuraajaa, menivät sen sulkemaan, PAH! Olin todella tyytyväinen käyttäjä reilut 10vuotta. Yritys on tosiaan nykyään ihan pyllystä, ketään ei saa kiinni, ei puhelimella eikä sähköpostilla. Tuppaavat kaikki vaihtoehdot olemaan nykyään kalliita ja pilvessä.
- KariHa
Merit Aktivan asiakaspalvelu on huippua. Viisi vuotta olen tapellut netvisor/Visman kanssa ja sitten yhtäkkiä löydän kultajyvän Merit Aktivalta ja pienemmällä hinnalla
- perttipasananen
kultajyvä > maksettu eestiläisten koodarien (Merit Aktiva on eestistä) mainos... oikeesti hei, voisiko olla vähemmän läpinäkyvää... hyi hyi
- werstuukia
Moni suomessa käytetty ohjelma sisältää eestiläistä koodia, Ohjelman sisälmyksiä tarkemmin tutkimalla.
- toiminimitoimari
https://www.isolta.fi/yhdenkertainen-kirjanpito-ilmainen-excel-pohja/lataa
Todella helppo ja ilmainen vaihtoehto, jos exceli on edes hiemaan tuttu- Yksinyrittäjä
Täällä myös ja helponoloinen kuten pitääkin.
- Anonyymi
Merit Aktivia
Nyt muutaman kuukauden Merit Aktiviaa käyttäneenä olen huomannut seuraavaa:
Androidilla sivu ei skaalaudu näyttöön oikein. Pcllä laskujen luonti saa aikaan harmaita hiuksia, ohjelmaa ei ole suunniteltu maalaisjärjellä ymmärrettäväksi vaan sen käyttäminen vaatii perusteellista käyttöhjeiden opettelemista, vikatilanteissa asiakaspalvelustakaan ei tunnu olevan apua. Laskujen lähettäminen on turhauttavaa arpapelia, klikkaamalla "lähetä laskut" latauspalleroa voi joutua katsomaan useita minuutteja tuloksetta, kun taas peruutat toiminnon ja teet sen uudelleen laskut saattavat lähteä välittömästi.
Laskujen vastaanottaminen ja tarkastelu vaatii kirjautumisen kolmeen eri paikkaan (Apixin laskumappi,Meritaktivia, oma sposti). Vain spostiin tulevasta ilmoituksesta olen löytänyt virtuaaliviivakoodin. Ongelmatilanteissa on erikseen kirjauduttava apixiin josta myös "postimerkkien" osto ja asetukset. Androidilla Itse passeli sivustolta en ole löytänyt laskusta pdf tiedostoa, laskun voi avata kuvana, mutta sitä et voi suurentaa android laitteella niin että laskusta saisi selvää. Laskut tulee usein viiveellä laskumappiin, sposti-ilmoitus laskusta tulee usein vuorokautta ennen kuin laskua pääsee tarkastelemaan laskumappiin. Asiakaspalvelua saa pääsääntöisesti nopeasti puhelimitse, mutta ilmoitetuista aukioloajoista ei pidetä kiinni. Lähetettävistä laskuista ei löydy perinteistä pankkisiirtolomaketta, eikä sitä ole mahdollista siihen saadakkaan. Reaaliaikaista kokonaiskuvaa liiketoiminnasta on hankala seurata, ohjelmisto ei tee yhteistyötä pankkitilin kanssa. Maksetut laskut yms. pitää itse merkitä ohjelmaan. Maallikolle sivuston käyttö on takkuista, sivusto saattaa sopia kirjanpidon ammattilaisille parhaiten. Sivuston ulkoasu on vanhanaikainen ja toimintojen sisällyttäminen ohjelmaan on sotkuista. - Anonyymi
Datamike (www.datamike.fi) ei sisällä kuukausimaksuja ja sen hinta 99 eur + alv - ei muita maksuja, esim. kuukausimaksuja.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1006434
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303843törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283230Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3701746- 331398
- 271340
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46999Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11976Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11900- 42879