Työmies2
Tämänpäiväisistä ansaitsisit kunnollisen
selkäsaunan.
(sivusta seurannut)
Tämänpäiväisistä ansaitsisit kunnollisen
selkäsaunan.
(sivusta seurannut)
TYÖMIES 2 :lle SELKÄSAUNA
lievästi sanottu
1284028
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 128
Vanhimmat
jotain super-pahaa?
Siinä on jo eräille selkiksen paikka.
yli hilseen, mitä sanot. annahan selitys.
Kaikki ihmiset eivät myöskään ole syntyneet työtä varten.
Työmihen kohdalla tämä syntymä on monin osin epäselvää,mutta nim. merk. viittaa turhapurun istumiseen jääkaapissa vaimoaan odottamassa.
Olethan tuon pätkän nähnyt,kun sika odotti valmiina.
No sit tämän työn etsinnän seurauksethan voisivat olla katastrofaaliset,eli yrityskin on jo kitkettävä heti alkuun kovalla kädellä.
Minä tapasin erään nuoren miehen,joka kyllä vakavasti oli sitä mieltä,että Jumala ei tarkoittanut häntä työtä tekemään,kun ehdotin avustusten kera ,että ehkä löytyisi hänellekin sopivaa työtä.
Eli "työtön työmies" älköön rasittako aivojaan työllä,kun nytkin näyttää vaikeuksia olevan jopa helareiden seurassa.
Tänään hän syyllistyi törkeään loukkaukseen nais-
kirjoittajaa vastaan, ilman mitään syytä.
Jos kysymyksessä olisi mies en olisi puuttunut asiaan.
(kirjoitus ketju poistettiin illansuussa)
Minun puolestani antakoon "Jumala hänelle sekä-
saunan" toivon ainakin sitä.
Kyse oli 8-vuotiaan lapsen pelottelusta riivaajilla...ei se ole minun mielestäni mukiin menevää. Hihhulit saa olla vapaasti toista mieltä.
Jos saisin sinut hyppysiini,varmasti saisit kun-
nollisen sekäsaunan,valehtelija eikö sinulla ole
omaatuntoa lainkaan.
Siksi annattelen sinulle että oppisit jotakin.
Onko hihhuleilla oikeus kohdella lapsia miten hyvänsä?
Etkö uskalla edes kunnollista nimerkkiä käyttää? Pitää vaan pensaan takaa sutkautella. Kertoisit edes, mitä mieltä olet sen lapsen tilanteesta! Veren suojaako vaan pitäisi hänelle manata?
Sanoi vain sen mikä normaalille ihmiselle tulisi tuollaisesta ensimmäisenä mieleen.
Ette taida välittää lapsen pelosta ja ahdistuksesta yhtään, kunhan vain äitiä ei loukata.
Ootakkos mun iskä tulee niin sepä antaaki sulle turpaan! Se on muaki vetäny naamaan et on muitaki hellareita jokka piestä osaa, et vain sä :)
Ei muuta kun kakkii huosuunsa ,kun mun iskä pierasee.
Et ole ystävällinen,eläkkä kerro iskälles mittää.ettei se sairaalassa tartte joulua koomassa maata.
hän ei loukannut 15.12.2005 klo 22.25
MIKSI PUOLUSTAT VÄÄRYYTTÄ???
Onko lapsen elämän turmeleminen mielestäsi vääryyttä? Varmaan ei, Raamattuhan puhuu lapsiin kohdistuvasta julmuudesta jopa siihen kehoittaen. Tässä, jos missä, on kysymys todella tärkeästä asiasta: missä kulkee uskonnonharjoittamisen oikeuden raja?
Työmies2
SINÄ TIEDÄT TARKALLEEN MISTÄ TÄMÄ ASIA KIIKASTAA;
SINÄ MUISTAT MITÄ SYYTÖKSIÄ TEIT SYYTTÖMÄLLE!!!
OLET IHAN OIKEASSA KYLLÄ PITÄS TOLLASET TORVELOT MUSLIMIKSI PAISTAA.
SEHÄN VALEHTELEE SULLEKIN PÄIN NAAMAA.
TAITAA OLLA PAHEMPIKIN LUIKURI,HÄPEÄIS SYNTYMÄPÄIVÄÄNSÄKIN.
MINÄKIN ALKUUN HIUKAN TOIVEITA HERÄTTELIN,VAAN KYLLÄ NYT OLEN HUOMANNU MIKÄ KETTU ON TUO TYÖMIES,AI,AI,KUN IHAN KIPEÄÄ TEKEE JA SÄÄLIKSI KÄY,KUN LOUKKAA YSTÄVIÄ.
Näköjään ku oiken isolla pitää kirjottaa.
Mutta mitä mieltä olette itse asiasta eli uskisten harjottamasta lasten helvetillä ym. yliluonnollisella kuten olemattomilla huppupäisilä miehillä pelottelusta jotka salaperäsesti katoilee noin vain?
Et kai itse ole äidin kirjoitusta kääntänyt, uskovaisten peloitteluksi lapsille?
Miten itse ajattelit,kun asiaa lueskelit ja lapsihan itse oli nähnyt tuon asian,eikä siinä kerrottu,että lapselle olisi pelkoa kylvetty vanhempien taholta.
Onko niin vääristynyt kuva uskovaisista,vai?
Eikö tuo lapsi ole voinut kauhukuvansa saada, vaikka televisiosta.
AIVAN NÄIN ON.
TYÖMIES2 snsaitsisi aamuin illoin KUNNOLLISENSEL-
KÄSAUNAN.
(nämä sanat vaikuttavat ehkä kovilta,ne ovat täs-
sä tilanteessa kuitenkin rakkauden osoitusta, hän
tulee sen huomaamaan kyllä sitten joskus JUMALA
koskettaa vielä häntä)
Kyllä mä asian niin näen, että ko. toiminnan on lapsen pelottelemista. Eri asia on se, että toimiiko uskovainen vanhempi tietoisesti näin. Joskus voi olla näinkin, mutta ko. tapauksessa en usko näin käyneen vaan äiti alkoi vanhasta tottumuksestaan loitsuhan niitä "suojaveri"-rukouksiaan vai mitä termiä nyt käyttikään.
Varmaan hyvää äiti tarkoitti mutta ei vaan ymmärrä, kuinka pahoja traumoja laps voi sellaisesta saada. Ei laps voi käsittää mitään veriloitsuja, häntä tuollaiset yliluonnolliset jäävät pelottamaan pitkään.
Ite oon lapsena joutunnu kuulemaan samankaltaisia juttuja ja monesti ne vei yöunet. On noin 15 vuoden kokemus hellarikuvioista muutenki. Kenellä meistä sitten on vääristynyt kuva uskovaisista niin siitä varmaan voitais keskustella pitkään..
Lapselle muuten olis voinut kertoa että hän nyt näki omiansa: oikeasti siellä ei ollut huppupäistä miestä. Ongelma juuri onkin siinä, että uskisvanhemmat itsekin vielä aikuisina uskovat tuollaisia tapahtuvan, joten kukapa sitten lapselle kertoo näyn olleen mielikuvituksen tuotetta. Toki te voitte pitää niitä tosina, minä en, mutta kovin hyvää seurausta siitä lapselle ei välttämättä ole..
toiselle pahaa. olet sinäkin kanssa kummallinen!
Koska suojelin heitä siltä mitä olin itse joutunut kokemaan uskonnon varjolla.
Pelko ja kauhukohtaukset loppuivat siihen kun lakkasin ajattelemasta tuollaisia asioita olin silloin jo aikuinen.
On todella pahmpia hetkiä mitä muistan juuri Riivajahenkien ajaminen Jeesuksen verellä.Sellaisiin tilaisuuksiin ei lapsia saisi päästää.
Näin vaikka minkälaisia kauhukuvia enkä nukkunut yökausiin.
Kun yritin mennä isän ja äidin viereen peloissani He sanoivat minussa olevan riivaajan kun olen niin levoton.
En enää lue enkä kirjoita tänne.
Tulee niin pahoja juttuja mieleen.
Sanoin kyllä hänelle myös, että joskus mielikuvitus voi tehdä tepposia.
Itse en enää tämän jälkeen aio koko asiasta keskustella...
Kyseinen äiti kertoi tähdentäneensä tytölleen "veren suojan" tärkeyttä ja eiköhän siinä rukoiltukin. Kyseisessä tilanteessa lapselle pitäisi kertoa, ettei sellaisia huppupäitä oikeasti ole. Erittäin ilmeisesti lapsi on hoidon tarpeessa johtuen nimen omaan typerästä kasvatuksesta.
Sinun pitäisi jättää lapsi rauhaan uskonnolliselta paatokselta ja omilta harhoiltasi, joita ilmeisesti itsekin näet, koskapa uskot noihin huppupäihin. Uskonnonharjoittamisesi on omiaan turmelemaan lapsen mielenterveyden.
yhtään kertaa mitään huppupäistä, enkä ole sellaista väittänytkään.
Ellei kyseessä ole ollut ihminen jolla on ollut huppu päässä ;-)
Työmies, top,top tykkänään en tietenkään anna si-
nulle selkäsaunaa,mitä minä olen oikein semoisia
olen mennyt uhkailemaan, pyydän anteeksi sydäm-
mestäni,Jumala ainoastaan antaa meille itse kul-
lekin silloin tällöin "selkäsaunan".
(olen alustuksen tekijä)
Eikö se jumala tiedä että selkäsaunan anto on jo laissa kielletty? Kauheeta jos se jää kiinni siitä ja joutuu oikeuteen. Silloin se on tosi lirissä. Ajatelkaa niitä iltapäivälehtien lööppejä jotka silloin koristavat kauppojen ja kioskien edustoja? "Jumala antoi selkäsaunan" tai "Jumala vastuuseen selkäsaunasta" tai "Jumala pieksi uhrinsa henkihieveriin" tai "Jumala hakkasi minut verille - urhi kertoo"
Työmies on tosi ihana,ilolla luen hänen viestejään. Pysyhän palstalla jatkossakin. Sovellut tälle palstalle erinomaisesti.
Saatanpa minä täällä vielä viipyäkin. Koen kyllä oikeudekseni kantaa ottaa, kun on kysymys lapsen elämän mahdollisesta turmelemisesta. Aikuiset pääsääntöisesti ovat kuitenkin paremmin turvassa kaikenmaailman käännyttä-hihhuleilta. Helvettiä ei ole oikeasti olemassa missään. On karmeaa, että sellainen koitetaan väen väkisin luoda tänne maan päälle ja uhreiksi joutuu lapsia.
Jatketaan!
SINÄ NÄKÖJÄÄN KÄYT VIELÄ RÖYHKEILEMÄÄN TIEDOILLASI,ETTEI HELVETTIÄ OLE.
ÄLÄ KIRJOITA SELLAISTA MISTÄ ET ITSE TIEDÄ MITÄÄN.
JOTEN PYSY HOUSUISSASI,AIKA VOI TULLA,ETTÄ TUNNET TOTUUDEN JA SILLOIN VOIT KIRJOITTAA KRISTILLISET AJATUKSESI ASIALLISESTI LOUKKAAMATTA IHMISIÄ.
..että Työmies ei tiä helvetistä mitään? Kuten esim. sitä että helvetti on uskisten mielentuote?
Työmiehelläkin on tietääkseni uskislapsuus, joten turha kait sun on väittää, ettei hän tiedä käsitteestä nimeltä helvetti mitään.
Säkö sitte tiedät helvetistä että se on olemassa? Eiköhän sekin ole vain sun uskomus eikä tieto..
"Helvettiä ei ole oikeasti olemassa missään."
- Sinnepähän joudut silti vaikka et siihen uskoisi, ja mikäli et Usko Jeesukseen Kristukseen... Sinun mielipiteesi eivät vaikuta Todellisuuteen, Taivas ja Helvetti ovat.
Sinnepähän joudut silti vaikka et siihen uskoisi, ja mikäli et Usko Jeesukseen Kristukseen... Sinun mielipiteesi eivät vaikuta Todellisuuteen, Taivas ja Helvetti ovat.
Kyllä taivas ja helvetti todellisia ovat. Ne löytyvät hellareitten/uskisten päästä.
Minulla ei ole uskonnollista lapsuutta takanani mutta ymmärrän sen, että helvetti on olemassa uskovaisten mielissä ja he tahtovat toteuttaa sen tänne maan päälle. Jättäisivät edes lapset rauhaan, sitä toivon. Minuun ja sinuun ja varmasti moneen muuhunkaan täällä kirjoittelevaan toisinajattelijaan helvetillä pelottelu ei pure. Lapset kuitenkin ovat suuressa vaarassa saada elinikäisiä traumoja, mistä vanhempien pitäisi joutua edesvastuuseen.
..sun viesteisäs pidettiin pahana, iteki luin ko. kertomuksen huppupäästä ja jotain kommentoinkin.
Iteki kannattaisin sellaisten vanhempien edesvastuuseen vetoa, joita todistettavasti voitaisiin syyttää lasten pelottelusta yliluonnollilla, pelottavilla asioilla (joidenka motiivina on siis oman uskonkäsityksen juurruttaminen lapsiinsa). Ongelma varmaan vaan on siinä, että kuka (varsinakaan ulkopuolinen) lähtee tutkimaan jonkin perheen kasvatusmetodeja, ei niihin tahdo päästä käsiks.
Samalla tavalla luultavasti niin monet insestiepäilyksetkin jäävät todisteiden puuttuessa tarkemmin selvittämättä.
Omille vanhemmillei oon ko. asiasta nyt myöhemmin huomauttanut ja ovat kyllä myöntäneetkin pelottelun olevan keskiaikasta. Joten kait sitä on pyrittävä vaan keskustelemalla maailmaa paranteleen mm. näien hömppäuskontojen tiimoilta =)
Luettuani kirjoituksen, jossa kerrottiin lapsen nähneen huppupäisen hahmon ja äidin tarjotessa lohdutuksena "veren suojan" tärkeydestä puhumista, mainitsin, että lapsen pitäisi saada elää ilman uskonnollista painostusta ja että sellaisesssa tapauksessa lapsi pitäisi saada ehdottomasti oikeaan hoitoon, mahdollisesti jopa huostaanoton kautta. Olin sitä mieltä, että äiti, joka opettaa lapselleen "veren suoja"-tyyppistä asiaa ja mahdollisesti ruokkii lapsen hallusinaatioita, ei ole kelvollinen huolehtimaan lapsestaaan.
Aloittaja poisti viestiketjun. Tämän jälkeen keskustelussa on unohdettu menetelmä, jolla äiti lastaan tapauksen jälkeen lohdutti. Hän ei kertonut lapselleen asiallisesti, että sellaisia mielikuvistushahmoja ei todellaan ole oikeasti olemassa, antoi vaan eräänä mahdollisuutena sen, että kokemus saattaa olla mielikuvituksen tuotetta. Mielestäni lasta pitää varjella kaikelta , mikä liittyy uskovaisten mielikuvituksellisiin riivaajin ja paholaisiin. Pitää opettaa, ettei sellaisia ole.
Alkuperäisen ketjun poistaminen oli harmi. Uskovaisten on sittemmin ollut helppo hyökätä ja syytellä mistä hyvänsä. Mielipiteeni pointti oli, että lapsen ohjaaminen uskomaan paholaisiin, on hirvittävän suuri vääryys.
MunNimi mitä haluat sanoa viestissäsi,viestisi selvästi
osoitettu uskovaisten herjaukseksi?
Et voi väittää etteikö sinulla ole pahuus sydä-
messäsi.
Sanon kyllä mielipiteenäni sen, että taivas ja helvetti sijaitsevat uskovaisten ihmisten mielissä. Voi sijaita myös muidenkin, jotka ei välttämättä kuitenkaan ole "uskossa".
Kutsuit minua ateistiksi toisessa viestissäsi. Jos katsot galleriaani, niin voit lukea sieltä, että luokittelen itseni (moni muukin on luokitellut) lähinnä agnostikoksi. "Näkökykysi" sikäli hiukan petti. Perusajatukseni on siis se, ettei ihminen vaan voi tietää lopullista totuutta Jumalan olemassaolosta. En siis ole ateisti, kun en kiistäkään Jumalan olemassaoloa.
Siinä muodossa/mielessä, miten te Jumalan käsitätte en usko siihen. Helvetin ja taivaan olemassaolonkaan en usko muutoin kuin, mitä ne uskovaisten mielissä/puheissa esiintyy. Kyse on siis pitkälle uskon asioista, eiks vain? Ja totuutta on paha TIETÄÄ, uskoa voi erilaisiin "totuusteorioihin".
En voi väittää, etteikö minulla olisi pahuutta "sydämessäni" (paremminkin ajatuksissani), aika ajoin sitä varmaankin on, mikä lienee jokaisen ihmisen ominaisuus. Joten tuskin sinäkään voit väittää, ettei sinulla ole pahuutta sydämessäsi?
Kyse on myös siitä, mitkä asiat näemme pahuutena. Jos sinä pidät pahuutena mielestäsi uskovaisia piikittelevien kommenttieni esittämistä, sitten minussa on pahuutta. Jos tutustuisin sinuun tarkemmin niin varmaankin löytäisin susta ominaisuuksia, joita pitäisin pahoina. Jos tosiaan olet noin naiivi ja lapsellinen, että näet ihmiset pelkästään joko pahoina tai hyvinä (ihmisillä sisällään vain joko pahuutta tai hyvyyttä), suosittelen sinua lämpimästi elokuvaan aiheena pimeän keskiajan yhteiskunta.
Eiköhän meissä kaikissa ole sekä pahaa että hyvää? Mielestäni aika realistinen arvio.
Toivottavasti muuten kirjoituksesi ovat olleet vain provoja, sekin nousi mieleeni lukiesa uudelleen viestejäs.
Mun Nimi. Myönnettäköön että minussakin on pahuutta,ja myö-
netäköön etta vastasin aika kovin sanoin sinulle,
enhän tiennyt taustaasi.
Tunnustan kyllä rehdisti sinulle. Tuli minulle
omantunnon vaiva syytelystäni,kirjoitin liian
kiihkeässä mielentilassa.Pyydän anteeksi tö-
keryyttäni,ehkä tämä on opetukseksi minulle ja
ehkäpä monelle muullekin.
Toivotan sinulle hyvää jatkoa eteenpäin.
Elämäähän tämä. Hyvää jatkoa sullekki!
Tarkoittanet pelkotiloista kärsivästä tytöstä kertovaa juttua. Sinun mielestäsikö on oikein, että uskonnon pakkosyötöllä aiheutetaan lapselle hallusinaatioita ja pelkotiloja? Minun mielestäni se ei ole oikein.
on aika voimakas ilmaisu, varsinkin kun emme tässä kyseisessä tapauksessa sitä ainakaan tunne. Lapset ovat aina hauraita ja helposti johdateltavissa, jos manipuloitavissakin. Terve lapsi elää terveen lapsen elämää. Uskovaisissa kodeissa kasvaa yleensä kyllä terveitä lapsia ja nuoria. Tästä kyseisestä tapauksesta ei käynyt ilmi enempää, kuin mitä tämä nuori äiti kertoi. En muista, oliko perhettä enempää. Uskon, että on mahdollista ja jopa todennäköistä, että epäterveissä "kokoontumisissa" kulkeminen vaikuttaa lapsen mieleen, jos aikuisenkin. Aikuisen oma turvattomuus ja pelot heijastuvat helposti lapseen. Lapsi aistii nämä asiat, vaikka ei välttämättä osaakaan sitä ilmaista sanallisesti. Ilmapiiri vaikuttaa aina tavalla tai toisella. Senhän me huomaamme työpaikoillakin. Itse psykiatrisen hoitotyön ammattilaisena ja uskovana voin todeta, että kyllä uskovien kotien lapset ovat olleet ehdottomasti vähemmistönä psykiatrista hoitoa tarvitsevista. Mikäli perhe on mennyt rikki, vanhemmat eronneet jne., on asioilla vaikutusta kaikkiin perheenjäseniin. Usein eronneen perheen vanhempien välit ovat rikki ja myös yhteydet lapsiin katkonaiset. Vanhemmat oireilevat välttämättä. Lapsetkaan eivät voi siltä välttyä. Tässä esimerkkitapauksessa vaikutti kovasti siltä, että kyseinen nuori äiti oli epävarma ja vielä kypsymätön. Terveeseen uskonelämään kuuluu, että ihminen luottaa Jumalaan rauhallisesti, tapahtui sitten, mitä tapahtui. Jos lapsi on esim. edellä mainituista syistä helposti ahdistuva ja turvaton, ei tätä tietenkään saa jättää yksin pitkäksi aikaa. Ahdistunut ja pelokas lapsi kokee yksin joutumisen entistä ahdistavampana ja pelottavampana. Omituisten näkeminen ei sen vuoksi ole silloin harvinaista, ei aikuisellekaan. Jos vanhempi/vanhemmat ovat turvallisia ja lapsen perusturvallisuus on kunnossa, tämä kokee sisäistä turvallisuutta silloinkin, kun vanhemmat eivät ole paikalla.
Olisiko mielestäsi oikea hoito ruveta loihtimaan jotain "veren suojaa" ja sekoittaa lapsen mieltä entisestään?
Muisteleppa päivällisiä lausuntojasi,lasten oike-
asta kasvatuksesta ja millä perusteella niitä o-
tetaan pakkohuostaan.
Ja muista syytöksistäsi.
(anna kaikille lukijoille rehellinen tietosi,sen
jälkeen kun kirjoittelet anan sinulle neuvon,puhu
totta ja älä syyttele koskaan syyttömiä kansalai-
sia.
Myös kokemuksiani.
Lapsuuden kokemukset tulivat niin elävästi mieleen.
Minulla on oikeus olla vihainen sen kiusatun pelokkaan lapsen puolesta joka olin.Sen myönnän että on herkempiä lapsia ja sellaisia jotka kestävät ainakin näennäesesti vahingoittumatta melkein mitä vain.
Hitto jäin paitsi siitä minkä ko. viestiketjun aloittaja koki Työmiehen kirjoittelussa loukkaukseksi, joita en niitäkään päässyt lukeen. Iteki luin ko. tarinan, jonka mukaan laps oli aloittajan mukaan heiän olohuoneesa nähny huppupäisen miehen, jota ei kohta enää olu sielä ollu.
Aika tyypillistä kylläki, monen uskisperheen lapsen osa kärsiä pelottelun aiheuttamista mielikuvitusolentojen näkyilyistä ym.
Miks muuten koko viestiketju poistettiin eikä vain Työmiehen aloittajaa "loukannut" vastaus/kirjoittelu? Aloittajako vaiko sheriffi ketjun poisti?
Ei kai aloittajasta ittestäkin alkanut oma juttunsa tuntuun noin niinku edes osaltaan mielikuvituksen tuotteelta?
Työmiehen sanomiset osu oikiaan ja sekös alko alottajaa potuttaan?
Lapsien huostaanottamisesaki vois hyvinkin harkita käytäntöä, et pahasti uskoon hurahtaneiden immeisten lapsia tarkkailtas ja tarvittaesa lapset selviämään selkeämmille vesille. Tokikaan asia ei aivan olis noin yksinkertasta..
MunNimi:
Mene pois sinussa PAHAHENKI.
..pääsin jo helluntailaisuudesta/uskontohömpästä eroon :)
MunNimi:
Olet pahan vallassa näen sen sinussa.
Jos kerta pystyt asioita musta näkemään ni kerrohan saman tien mitä mä ajattelen susta just nyt.
MunNimi
Sinussa on pahuudesta huolimatta vitsikkyyttä ja
leikkimielisyyttä.
Että Saatanakin on melko mestari juoniaan kehittäessään.
Olet aivan oikeassa ,että pahan vallassa on ja katkeruuden juuret ovat syvälle itäneet.
Saatana ei ole tullut ,kuin tappamaan,varastamaan ja tuhoamaan,vaan Herramme JEESUS on kuningasten Kuningas ja herrojen HERRA ,JEESUS KRISTUS ELÄVÄN JUMALAN ELÄVÄ YLÖSNOUSSUT POIKA,MESSIAS,AAMEN JA KUNNIA HÄNELLE AINA JA IÄNKAIKKISESTI AAMEN,AAMEN.
Eiköhän kyse ole kuitenkin teidän uskosta, ei tiedosta..
noin varma asiasta, että hänessä on paha henki? pelkkien puheiden perusteella, ja noin muutenkin??? eikö raamatun mukaan vain itse Jumala tiedä ja näe ihmisten "sisälle" joten olisikohan sinun viisasta jättää tälläiset asiat Jumalasi hoidettavaksi?
sitä paitsi, eikö asioista voida keskustelle, ilman että jonkun pitäisi poistua koska hänellä (tässä tapauksessa "mun nimellä") on eri näkemyksiä ja mielipiteitä asioihin kuin sinulla ja muutamalla muulla... kyllä aikuisten ihmisten pitäis pystyä keskustella kiperistäkin asioista, ja jos se sinusta "olet pahan vallassa" on vaikeaa, niin kannattaisikohan miettiä, kenessä vika on?
Kumman vallassa sitten Jumalan vai pahan,sano minulle, hän vastustaa puheissaan uskovia ja me-
nee uskoa vastustajaa puolustamaan?
Nämä ihmiset kuvittelevat itsellään olevan kykyjä nähdä ihmisissä olevia henkiä, ja monesti tällainen näky tulee siinä vaiheessa ku näkyjen näkijää alkaa potuttamaan sanansäilä ja itselleen hankaliksi kääntyvät keskustelut.
Miten nämä ihmiset sitten saisi keskustelemaan asioista asioina eikä lisäämään niihin mitään yliluonnollisia henki-elementtejä? En usko että mitenkään. Se vaatisi näiltä turhan suurta nöyrtymistä luopumaan itselleen tärkeistä argumentointikeinoista (henkien näkeminen vastapuolessa..).
..kykyjä nähdä ihmisissä henkiä, ja monesti...
Jos et palvele hyvää palvelet pahaa.
(nähdä toisesta paha, minä olen koko ikäni sen
nähnyt,en pysty näkemystäni sinulle selostamaan,
se on pitempi juttu veisi varmasti aikaa)
...niin älä sitte VÄITÄ että näet toisessa ihmisessä pahan.. noi on meinaan vähän yliluonnollisia juttuja, ja ne voi herättää pelon ja vihankin tunteita joissakin.. jos sää koet että sää näät jossakin olevan pahan, niin eiköhän kannattais pitää se omana tietona.. kuka nyt haluais tietää että on pahan riivaama?? voishan ehkä joku halutakin, tiedä häntä, mutta en minä ainakaan.. tässä taas nähdään että monesti uskonnot aiheuttaa pelkoja ihmisissä.. joillekin uskonto antaa rauhan tm. tunnetta, uskon kyllä senkin.. ja onhan täällä maailmassa tietty monia muitaki asioita, jotka aiheuttaa pelkoja, mutta eikö esim. kristinuskon "sanoman" pitäisi luoda turvallisuutta.. ja uskovien jakaa sitä hyvää sanomaa...? "jos et palvele hyvää, palvelet pahaa" tässä ihmiselle annetaan kaksi vaihtoehtoa, mutta mistä ihminen tietää mikä on hyvä, mikä on paha?
esim. voinhan määki sanoo vaikka että mää "nään" nyt että mun kaveri toisella puolella Suomea on juuri kokenut jotakin "valtavaa" Jumalan läsnäoloa.. voisinko mää sun mielestä nähdä jonkun ihmisen sisälle??
Tiesin sen sinulle on vaikeaa selostaa asiaa.
Kyllä minä tunnen kaikenlaisia ihmisiä,ateistia
ei uskossa olevia,kuitenkin he kunnioittavat
oskossa olevia se on hieno asia, minäkin kunnioi-
tan sinua semmoisena kuin olet,sanopa mistä johtuu muutamien teidän hyökkäyksenne uskovia
vastaan,kyllä siihen osaat antaa jäjrellisen sel-
vityksen?
Monesti olen masentunut teidänlaisienne lausun-
noista,koitatte mitätöidä sen pienen uskomme.
Siis miksi haluatte mitätöitä Jumalan lasten
toimintaa.
...mun viesti kuulosti varmasti hyökkäykseltä.. pyydän anteeks. mut jotku helluntailaiset ovat myös "hyökänneet" mun mielipiteitä vastaan, eivätkä oo kunnioittanu mua mun omine mielipiteineni, vaan ovat heti tyrmänny ne ja alkanu esittään niitä omia näkemyksiään.. sellaset "keskustelut" ei oikeestaan edes oo keskusteluja.. ne on kaukana siitä.. sellasesta tulee usein riitaa..
tietetenkään se että munkin mielipiteitäni kohtaan on "hyökätty", ei oikeuta mua sitten hyökkäämään sun tai kenenkään muunkaan mielipiteitä vastaan, mut oikeestaan vaan halusin joihinki kysymyksiin vastauksia ja selvyyksiä, ku en niitä mielestäni ole saanut (ainakaan tarpeeksi hyvin perusteltuina) tuntemiltani helluntailaisilta.. eli mun "hyökkäykseni" jos sitä nyt siksi voi kutsua, johtu siitä että haluan tietää millä helluntailaiset perustelevat uskomuksiaan.. ja että miksi niin moni helluntailainen väittää tietävänsä Jumalan olevan olemassa ym.. itse asiassa minulla on niin paljon kysymyksiä, että luulen etten jaksa kaikkia edes kysyä.. =) mutta toivottavasti vastaukseni oli tarpeeksi järjellinen =) olen itsekin helluntailaisperheestä, mutta jossain vaiheessa ne asiat alko vähän "tökkiin" ja aloin ajattelemaan vähän toisin kuin helluntailaiset noin yleensä..
juu kyllä mäkin kunnioitan sua sellasena ku sä oot ja tiiän et sulla on omia mielipiteitä asioista ja että se on ok, mutta eikö saa olla kiinnostunu ja kysellä että mihin se teiän usko perustuu ja monia muita uskontoihin ym. liittyviä asioita.. eri asia sitten on, ootko sä tai kukaan muukaan halukas vastaamaan niihin kysymyksiin.. ja voihan olla että niitä vastauksia löytyy vasta myöhemmin elämässä..
Hienosti vastasit,sinussa on rakkautta,isekin myös tunnustan olen käyttänyt liian kovia sanoja
puolustaessani uskoani,emmehän kukaan tiedä on-
ko meissä pahahenki,kun sillä pahalla hengellä
sinua peloittelin,olin väärässä,siksi pydän si-
nulta anteeksi,
Oli muuten hyvä asia että siitä minua huomautit,
sain pistoja sydämeeni.
Minä myös olen entinen Helluntalainen siitä on
aikaa mekein 30 vuotta,voin hyvin ymmärtää tilan-
teesi,kun sanoit sen minulle.
Itse minulla on nykyään tämä pieni uskoni,se on
minulle hyvin tärkeä,uskoni turvin jaksan aino-
astaan selvitä eteenpäin.
Siksi ehkä haluan puolustaa ehkä liiankin voimak-
kaasti,kai minulla lienee pelko että minulta
riistetään tämäkin vähä mitä omistan.
...joten oot varmaan luullu mua siks.. mut ei sillä että se mua haittais.. mä esiinnyn täällä katos nimettömänä ja laitan "otsikoks" ja "nimimerkiks" ensimmäisiä kommenttejani ja jatkan sit "viestit" kohdassa.. pitäis muuten varmaan kehitellä joku nimimerkki...
muuten, en ainakaan mä ole riistämässä sulta uskoasi!!! toivottavasti ei kukaan muukaan! ja on hieno asia että sulla on se oma usko.. jos joku asia on ihmiselle tärkeää, niin kyllä mä olen sitä mieltä että siitä kannattaa yrittää otää kiinni.. =) kaikkee hyvää sulle!
Etkö huomaa ristiriitaa?
Yhtä hyvinhän itsekin voisin väittää näkeväni sinussa vaikkapa ymmärtämättömyyden ja eritoten naiiviuden hengen. Sinä kiistäisit tämän mutta minä väittäisin, että minulla on aina ollut kyky nähdä ihmisissä nämä henget ja sinussa nyt nään. Asia olisi lukkoon lyöty, jankkaisit vaikka miten paljon.
Mielestäni osoittaa jonkinasteista kyvyttömyyttä/kokemattomuutta toimia ihmisten ilmoilla, jos käyttää sinun käyttämiäsi argumentointikeinoja. Lämpimästi suosittelen, ettet käytä noita enää tästä lähtien, muutoin sinut todennäköisesti tullaan jatkossakin leimaamaan lapselliseksi ja naiiviksi. Tykönäs voit sitte aatella vastapuolesta mitä haluat.
MunNimi olet ateisti,koska sanot Taivas ja Helvetti ovat uskovaisten omassa päässä, si-
nussa on tosissaan Pahahenki.
Tunnen uskomattomia he eivät ole koskaan noin
minulle sanoneet.
Selitä minulle tämä mistä tiedät että minulla
on Taivas ja Helvetti minun päässä???
poikalapsi tulee ja pistää sinua peppuun
joista kinaatte kuin pikku kakarat,sinun syy,ei kun sinun,minun auto on hienompi,ei kun minun. Varsinaista pelehtimistä.
Raamattukin sanoo,että ovat ihan villiintyneet.Room.1:27
sanovat samaa.
Nimittäin "KIROTTU MAA" (1960 8/13/1) kertoo samoin. Siinä Tex ja Kit jatkavat matkaansa edellisen seikkailun jäljiltä. Comanche-vuorten jylhillä seuduilla tapahtuu merkillisiä asioita. Salaperäinen pantteri hyökkää ihmisten kimppuun ja raatelee nämä kuoliaiksi. Tex ja Kit jäljittävät lähes painostavissa olosuhteissa näkymätöntä vihollistaan, ennen kuin alkaa tapahtua. Tex sanoo " Ihmiset ovat täällä aivan villiintyneet"
Totuus löytyykin siis Tex Willeristä eikä Raamatusta.
Ruumiillinen kuritus on nykyään Suomen lainsäädännön mukaan rikos.
En tiedä, mihin muka "syynä" viitataan. Ruumiillinen kuritus tuskin vastaa lähimmäisenrakkuden käsiyusyä yai ainakaan modernin yhteiskunnan oikeus- ja moraalikäsityksiä.
Jos täällä väkivaltaisiksi ruvetaan, sille tielle ei ole loppua. Sen jokainen näkee vaikkapa siitä, mikä väkivallan ja koskton kierre on Lähi-idässä, jossa kumpikin osapuoli typeryyttään jatkaa koston kierrettä. Eipä aloiteta samaa täällä, eihän?
Poikalapsi 16.12.2005 klo 09.55
Sanoit et tiedä syytä mihin viitataan.
Onko sinussakin valhehenki?
Eikä sinussa öle ymmärrystä lainkaan.
Mitä luulet Jeesuksen ajattelevan Työmiehen2:en
hyökkäyksistä syyttömiä vastaan?
Selkäsaunalla tarkoitetaan kuvainnollista sanon-
taa,selkäsaunan tulee antammaan Työmies2:lle kaikkivaltias Jumala enkä minä alustuksen tekijä.
Joskus on käytettävä semmoisia sanoja, että saadaan asia perille, pahassa hengessä olevalle
henkilölle,ne ovat tässä tilanteessa oikeaa
Jumalan sanaa hänelle,Työmies2 sen kyllä itsekkin
ymmärtää.
Muistakaa kun kirjoittelette uskovia vastaan, äl-
kää tahallisesti vastustako Jumalan lasten toi-
mintaa,meillä on myöskin koston Jumala.
Minua on elämäni varrella pilkattu ja häväisty
uskoni takia,vaikka uskoni on niin vähäistä,
useasti heille on käynyt huonosti.
Kun kirjoittelette uskovien seurassa,pysykää aina
totuudessa.
miten paljon tehdään juuri heikoimmille ja avuttomimmille vääryyttä uskonnon varjolla.
Eikö jeesuskin sanonut että parempi kun myyllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa.
Jos olet noin sokea uskossasi niin toivon sinun oppineen näistä kirjoituksista edes vähän lapsenkin asioista.
En sano että viatonta olisi tuomittu, hänestä tuli mieleen oma äitini.
Et kyllä auttanut eteenpäin: en vieläkään tiedä, mistä Työmistä syytetään. Jos valehtelusta on kyse, niin sitä ovat enemmän näkyneet harrastavan muutamat "uskovat", jotkut uskovatkin kai.
Kriittisesti teitä ei siis saa tarkastella, tai muuten koston "jumalanne" pudottaa kiven pahan arvostelijan niskaan....
Kysy Työmiheltä hän kertoo sinulle totuuden,itse
olen entinen työmies,nykyään eläkkeellä, työmie-
hethän ovat rehellistä väkeä, onko sitä Työmies2.
Jos Työmies2 ei sinulle anna vastausta,niin pysy
penikka pois sieltä missä aikuiset keskustelevat.
Eihän eläkkeelle jääneellä työmiehellä aika vielä oo niin pahasti kullannu muistoja, että ylestäs työmiehet rehellisiks?
Iteki olin pari vuotta raksahommisa ja melkosta kieroilua sieläki harjotettiin kuten muillakin saroilla misä vain immeisii liikkuu.
Työmies2 sentään vaikuttaa rehelliseltä toisin ku RitariOlevat, Simsonnit ym, jotka oman uskonhömppäänsä suojellakseen ovat valmiita vääntelemään pahasti mäkeen meneviä tarinoita.
Minulla on ikävä kyllä sama käsitys: pahimmat valheet ovat tavanneet tulla "uskovilta", joiden "totuus" ei kestäkään kriittistä tarkastelua. Kun "totuus" on uhassa paljastua silkaksi pupuksi, pitää "uskovan" valehdella jatkuvasti lisää. Simsonin juttuja en ole seurannut, mutta Ritariin totisesti pätee, samaten mrx:ään ja muutamaan muuhun kiihkoilijaan. Yoisen sanat väännellään, perustelluiksi sanotaan asioitam joita ei kukan ole missään kyennyt perustelemaan jne.
poikalapsi, et ole penikka,pyydän anteeksi,kun luin kirjoitustasi jälkeen päin, siinähän on
selvästi sanottu meille kaikille järkeä.
Sinä olet melkoinen viheltelijä vaikket homona syntynytkään,koska et ole sitä millään edes perustellut.
Olisi melko kiinostava kuulla miten sinun mieleisesi muisto tilaisuudet tulisi viettää???
Eiköhän siinä tulisi ajatella myös vainajan tahtoa?
Ehkä myös omaisten tahtoa,kuinka he haluavat muisto tilaisuuden vietävän päätökseen.
Sinulle varmaan olisi mieleen helari vainajaa haukkua kuin piika koiraa.
Täällä ainakin sen kuvan olet itsestäsi antanut ,että helarit ovat kuin orava puussa ja sinä rakki-koirana puun juurella,pippeli pystysssä.
Eihän sinun sairaassa päässä liiku muu kuin homous ja helareitten haukkuminen.
Oletko lopun ajan työmiehen alla?,kun et täällä äänessä ole?
Töitähän et ainakaan tee.?
Mutta älkää ystävät rakkaat tapelko minun kirjoituksieni takia. Ei ole sen arvoista. Vaikka myönnän, että työmiehen ym. kirjoitukset ja vastaukset koskivat todella kovasti.
kirjoitat.
Olisi sinun pitänyt arvata kuinka ihmiset reagoivat tuollaisiin juttuihin.
Turha tekeytyä marttyyriksi.Minulla ainakin on ollut vilpitön huoli tyttärestäsi.
Ei kukan ymmärrä tuollaisia asioita jos ei itse ole kokenut.
Koeta jaksaa. Hyvää Joulua
..keskustelua, ja yliampuvia kommenttejakin tulee kirjoituksen tiimoilta.
Edelleenkin olis mukava tietää kuka alkuperäisen ketjun poisti. Ihmettelen, jos sheriffi ois tämän tehnyt. Joten jos aloittaja on ketjun itse poistanut niin ihmettelempä vain eikö hän halunnutkaan enää seistä kirjoituksensa takana..
Ja jos poistamiselle oli perusteena Työmiehen kärkkäät kommentit niin miksi aloittajan piti reagoida näin? Eikö aloittaja olisi voinut ajatella niiden olevan vain Työmiehen omaksi tappioksi, jos niin loukkaavia sitten olivat?
Mielestäni olisi enemmän kuin paikallaan keskustella rajanvedosta lapsille kerrottavien "henkimaailman" juttujen suhteen. Ja tämän keskustelun aloittamiseen Mona-Henrikan kirjoitus oli mainio sytyke, joksika hän tuskin sitä kuitenkaan tarkoitti..
>> Mielestäni olisi enemmän kuin paikallaan keskustella rajanvedosta lapsille kerrottavien "henkimaailman" juttujen suhteen. Ja tämän keskustelun aloittamiseen Mona-Henrikan kirjoitus oli mainio sytyke, joksika hän tuskin sitä kuitenkaan tarkoitti..>>
ja seison kyllä sanojeni takana. Mutta ajattelin itse poistaa keskustelun, koska se rupesi menemään liian henkilökohtaiseksi. Eikä pelkästään minulle. Vaan siinä oli huomattavissa jo, että ihmiset riitelivät, ei asiat.
..vähintään puolet tämän palstan ketjuista sais poistaa. Hyvin monessa ketjussa on henkilöön meneviä kommentteja ja asioden sijasta riitelevät ihmiset.
Harmi, että poistit ketjun, etkä halunnut enää syystä tai toisesta pitää keskustelua näkyvillä.
sellaiseksi pyrkimässäkään. Joo arvasin, että tulee kommentteja myös ei-uskovilta tai muilta, jotka kokevat tuollaisten asiat olevan huuhaata.
Mutta sen takia kirjoitinkin sen tänne helluntalaisuus palstalle, koska halusin kuulla mitä mieltä muut uskovaiset olivat asiasta.
Ja varmaan otin asian liian henk.koht. Joskus rakentava keskustelukin voi tuntua pahalta, vaikka ei olisi mitään syytä.
Samoin onnellista joulua sinulle. Me tehdäänkin tänään lasten kanssa jouluvalmisteluja, ihanaa :-)
Sinähän voisit aloittaa uuden ketjun aiheesta:
>> Mielestäni olisi enemmän kuin paikallaan keskustella rajanvedosta lapsille kerrottavien "henkimaailman" juttujen suhteen.>>
Onnellista ja rauhaisaa joulua sinullekin. Itse rupean tekemään lasten kanssa jouluvalmisteluja ja sitten lähdetäänkin sukuloimaan.
Hyvää vk:nloppua !
Ps. Työmies ja muut sohaisivat vähän arkaan paikkaan, mutta pitäähän asioista pystyä keskustelemaan.
Voishan tuosta keskustelua herättää, vaikkapa joululomalla nyt kun vielä pitäs lukee pariin tenttiin.
Hyvää Joulua sinullekin ja perheellesi, ittellä joulu taitaaki mennä perinteisesti töiden ja kuntoilun parissa vaikka vois kait sitä mammaa ja pappaaki käydä vilkasemasa ;)
Olen sitä mieltä että uskonnon vaikutuksesta lapsen mieleen kannattaisi keskustella täällä asiallisesti ja kiihkottomasti.
Tämä on asia joka kiinnostaisi kovasti ja haluaisin kuulla hellutaherätyksen piirissä kasvaneiden lasten mielipiteitä.
Minulla saattaa olla varsin yksipuolinen näkemys kun itseni lisäksi tiedän vain muutaman tänne kirjoittaneen mielipiteen.
Ei jokin määrätty uskonto yksinään ole syyllinen mihinkään, ymmärtämättömät ihmiset enemmänkin.
Minun lapsuudessani ei lapsia varjeltu pahoiltakaan asioilta, ajatukseni pyörivät koko valveillaoloni helvetissä veriuhreissa ja demoneissa.
Valveillaoloa kyllä riitti en uskaltanut nukkua juuri lainkaan, kun suljin silmäni alkoivat kauhukuvat heti vilistä.
Pahinta mielestäni on kun ei ole mitään konkreettista pelättävää, vain silmissä näkyvät kuvat ja eräänlainen hyvin synkkä ja uhkaava tunnelma.
En uskaltanut puhua vanhemmilleni, he olisivat sanoneet minussa olevan riivaajia ja olisin kaiken lisäksi vielä saanut selkääni.
Vaan selvisin siitä,vieläpä pysyin järjissäni.
Kerropa, mikä se arka paikka on, johon sohaistiin. Sekö, että puolustettiin lapsen oikeutta onnelliseen ja tasapainoiseen lapsuuteen, johon ei kuuluu henkistä manipulointia. Lapsen elämään kuuluu sadut ja tarinat mutta ei hihhuleiden pirut, riivaajat eikä veriteemat.
Työmies2 malttia,malttia kirjoittelullesi.
Mistähän mahtaa johtua, miksi tämä Työmies2 ket-
justa on tullut näin suosittu.
Vuorokaudessa 71 kirjoitusta 2138 kävijää,hipooko
tämä kirjoittelu jo ennätystä.
Osaako kukaan tähän vastata???
MinäKIN olen joskus aiemmin todennut, että minusta pahinta lapsen kannalta on saada vanhemmat, jotka painostavat johonkin lahkoon, oppiin tms. Ei ollut varmaan taistolaisten lapsilla 70-luvulla aina helppoa, ei ole hellarienkaan aivopesemillä lapsiraukoilla kivaa. Ja se, että omat vanhemmat aivopesevät, on minusta moraalitonta! Pitää kuulemma olla isä ja äiti, että tulee tasapainoiseksi. Minusta ei: pitää olla rakastavat ja tervejärkiset vanhemmat tai edes yksi. Ei siinä sukupuolikaan ratkaise vaan empatia, rakastaminen, välittäminen.
Aivopesun kohdistaminen alaikäisiin pitää saattaa yhtä rikolliseksi kuin huumeiden välittäminen. Kyseessä on sama asia.
Olen yli viidenkummenen ikäinen, koko ikäni olen
tuntenut uskovia, etelästä Lappia myöten, koskaan
en eläissäni olekuullut samanlaisia valheita enkä
törkeitä syytöksiä kuin näissä keskusteluissa on
vanhempia kohtaan esitetty.
Oikea uskova ei koskaan pakkosyötä uskontoa ke-
nellekkään, saati sitten omalle lapseelle.
Joitakin yksikkö tapauksia voi olla,mutta ei niitä voi yleistää täällä kehenkään kirjoittajaan
Kyllä sellaiset uskovat eivät naillä palstoilla
kirjöita,he ovat lakihengessä olevia, uskossa
kuitenkin.
Kokemusta on eräästä helluntaiperheestä.
Teini ikäiset lapset jotka haluaisivat huolehtia ulkonäöstään pakotetaan kulkemaan mauttomissa harmaissa ryysyissä ja kaikenlainen meikkaus on kielletty.
Kotona ei saa olla televisiota joten kaikki hyvät asiaohjelmat ja elokuvat jää näkemättä.
Lisäksi alkoholin käyttöä ei sallita edes yhden oluen verran kerran viikossa saunan jälkeen.
Mua säälittää nuo uskovien perheet jotka kuvittelevat hankkivansa jotain pisteitä Jumalalata tuollaisella käytöksellä.
Oikea kristillisyys perustuu aina vapaaseen omaan
tahtoon,siis täydelliseen itse valintaan onko vai
ei ole uskossa.
Tämä sama pätee vanhemmat lapsi suhteessa.
Nyky aikana seurakunnissa varmaan valistetaan tä-
tä asiaa.
Melko tyypillinen kanta?
Isä ja äiti kaljaa lapsilleen saunaan kuljettaa.
Kyllähän asia on niin,että ei taida montaa meikkaamatonta helari nuorta tavata.
Oletko jämähtänyt edellisen vuosisadan puolelle tietoinesi?
Lopulta nähtiin tämäkin: olen oikeasti samaa mieltä nimimerkin frihet kanssa! Tapaan työssäni paljon nuoria, eikä niitä meikkaamattomia ole paljoa - eivärkä ne todellakaan ole helluntailaisia vaan Nokia-missioon pahiten viekoteltuja, proopagandan uhreja siis toki.
Esitetyn kaltainen kireys ei kuulu yleistyksenä helluntailaisuuteen, vaikka ajoittain tuntuu, että asiatiedon kiletäminen ja rahallaan perinnäisissä luuloissa pysyminen kuuluvatkin.
Sen voin kyllä kuvitella, millaista on asua hellarihurahtaneiden vanhempien kanssa. Siinä ainakin pahimmillaan - siis ei varmasti likikään aina /tode, huom!, EI aina) - oppii, mikä on manpäällinen helvetti. Jos nyt vaikka Ritari tai mrx olisi isäni, olisin varmaan kuollut jo kauan sitten isän ahtauden vuoksi. Rakkaudettomuus tuntuu olevan kiihkohelluntailaisuuden sisällä oleva syöpä.
poikalapsi, onko kirjoittelullasi aikomuksesi
häiritä uskovia,vai estää uskoon tuleminen?
>> Sekö, että puolustettiin lapsen oikeutta onnelliseen ja tasapainoiseen lapsuuteen, johon ei kuuluu henkistä manipulointia.>>
Eikä se liittynyt varsinaisesti käsiteltävään aiheeseen. En ole siitä tilivelvollinen sinulle sen enempää :-) Hyvää joulua työmiehellekin !
Jos sillä nyt on mitään merkitystä ;-)
Enkä voi yhtyä kirjoitukseesi. Minulla ei ole ollut ahdistavaa lapsuutta. Ja omatkin lapseni kyllä nukkuvat yönsä varsin hyvin ja rauhallisesti.
Asiat ovat vääristyneet tässäkin ketjussa siitä, mitä itse kirjoitin ja aloitin alkuperäisessä ketjussa, jonka sitten poistin. Lumipallo ilmiö havaittavissa...
aika monesta lasten peleistä ja lasten elokuvista/sarjoista.
>> pirut, riivaajat eikä veriteemat. >>
Mm. Harry Potter on juuri tälläinen. He-man, Dual Masters yms. Joten et voi vierittää syytä pelkästään uskovaisten niskaan.
Meillä muutes aviomieheni ei ole uskossa. Joten hyökkäät väärillä perusteilla ja aika paljon liioitellen kimppuuni... Mutta kukin tyylillään. Ja omapa hölmöyteni, kun lähden sinun juttuihin mukaan.
Nykyajan lasten sarjat ja elokuvat ovat juuri tällaisia.
Epäilen, että työmiehelle ei ole lapsia, kun ei tiedä edes lasten ohjelmista.
...
mistään näistä. Vaan työmies 2 vääristelee kaikkein alkuperäisintä ketjua, josta tämäkin ketju sai alkunsa. Luulisi sinun olevan Monan puolella. Käy vaikka lukemassa hänen kirjoituksensa trans palstalla. Harvoin uskovainen on niin rehellinen ja sellainen, että ei tuomitse. En olisi sinusta uskonut, että sorrut myös käyttämään häntä lyömäaseena helluntalaisia vastaan. Varsinkin kun hän ei ole helluntalainen.
Mitähän sinä taas horiset oikein? Ymmärrätkö sinä edes lukemaasi? Ainakin olet jämähtänyt pari tuhatta vuotta sitten vallinneeseen aikaan, puheissasi. Kuitenkin lienet yhtä kaksinaamainen kuin monet muutkin lahkosi jäsenet: ulospäin esitetään raamatullista roolia ja sitten kuitenkin kaikki on sallittua, mikä tehdään salassa.
Harmi, kun poistit sen alkuperäisen ketjun. Muistelen sinun sanoneen selittäneesi lapselle, miten tärkeää on todellinen "veren suoja". Pyritkö nyt kaunistelemaan juttuasi, jonka jostain syystä menit poistamaan?
Sepä kiva jos olen ajasta jäljessä. On oikein huolehtia itsestään eikä ole väärin katsoa televisiota. Ihmiset toimivat typerästi jos luulevat että noita kannattaa noudattaa.Tälläisiä ihmisiä kuitenkin on helluntailahkonkin piirissä.
Varsinkin lestaiolaisissa tälläistä vanhanaikaista porukkaa tuntuu olevan enemmän.
Itse aloin käyttämään alkoholia 15 vuotiaana. Vanhemmat ostivat siiderin minulle kerran viikossa saunan päälle ja antoivat samalla valistusta asiasta. Siksi minun ei tarvinnut koskaan kokeilla viinaa kavereiden kanssa tai alkaa ryypätä salaa. Ei tarvinnut koska asia oli tuttu,eikä alkoholinkäytössä ollut enää mitään uutuudenviehätystä tai kokeilemisentarvetta. Olinhan saanut kotona pieniä maistiaisia aina välillä. Myös äitini sai aikoinaan samanlaisen kasvatuksen ja piti sitä hyvänä.
Ehdottomilla kielloilla ja säännöillä saadaan takuuvarmasti nuoriso kapinoimaan. Kannatan kohtuutta ja valistusta.Ongelmia harvoin tulee jos lapsilla on hyvät välit vanhempien kanssa ja heidät on hyvin kasvatettu.
Arveletko,että ritari olisi sinulle sauna-kaljoja kuskannut,vai "ahtaudellaan" limsan puolelle jättänyt.
En ole tarkaan tietoinen Noikia missionin porukasta,tiedän että yksi vaikuttajista on M. Koivisto ja oliko se riku myös siinä hommassa mukana.
Yleisesti ottaen tämän päivän nuorisoa ei ulkoisesti eroita onvatko uskossa vai ei,siis vaatetuksen tai muun ulkokuoren perusteella.
Onneksi minun korviini ei ole kantautunut sellaista pahuutta,mitä sinä helareista olet kuullut.
Eräs sinulle ikävä ero miellä on,että me tuomme ajatuksemme Jumalan rakkaudesta toisillekin tiettäväksi.
Tiedäthän että on monia ,jotka kätkevät "kyntilän vakan alle", tai sanotaanko komeroon, meillä on tapana lahjoja muillekin antaa,eli tästä armosta riittää kaikille.
Mitä minä salassa olen tehnyt jotka sallin ,jos ne kerran syntejä ovat?
Kun minullekaan eivät ala-ikäisenä viinaa myyneet ,eikä edes tupakkaa.
Sinähän voisit tuota valistustasi eduskuntaan viedä.
USA:ssa pari viikkoa sitten vanhemmat epäonnistuivat muutaman kuukauden ikäisen lapsen alkoholi valistuksen suhteen ,kun kuoli viinaan alle puoli vuotiaana.
Hyvä ,että sinä salassa saat viinoja lapsille kantaa,kyl ne oppivat ole vain varma ja jos tökkii vastaan niin vahvista annostusta ja mausta muilla aineilla lisäksi.
Olet pitkälle alkoholismin tietoisuudessa,minäkin opettelin eka kerran 6 vuotiaana maistamaan,mutta onneksi silloin maisteluun jäi.
Sit minullekin naapurin ihana täti haki viinit ja viinat,opetus oli niin hyvä että päätin ihan jatkaa puoli-ammattilaisena,katos kun opin ottamaan jo joka päivä.
Ei minulla mitään hullumpaa ollu,mutta terveys ja raha tekivät jarruttavan olon.
Eli opeta alaikäiset viinojen juomisessa juottamalla heitä.
Kannattaisikohan sinun sytyttää se kynttiläsi?
"kyntiläni sytyttänyt",toisinaan kyntilä kylläkin on sammumis pisteessä,vaan Jeesus sanansa mukaan antaa hengen tulta,kun sitä Häneltä anotaan ja hyvä kait muistaa minnkin,että antaa veren puhdistavan voiman pestä pois synti.
Eikö olekin hurjaa puhetta ,kun ihan sovintoverestä mainitsin.
Se on tuo Golgatan tie melko raskas toisille,vaan sitä kautta taivaaseen pääsee.
Tuliko monimutkaisesti?
Et sinä pysty monimutkaisesti kirjoittamaan, höperösti ainoastaan.
mutta olen selittänyt sen niin, että se tarkoittaa samaa asiaa, kuin ,että Jeesus suojelee meitä kaikelta pahalta. Mutta Jeesuksen suojeleminen ei tarkoita sitä, että pitäisi tehdä tyhmyyksiä tai mennä vaaran paikkoihin tieten tahtoen...
Jeesus on ihmeellinen neuvon antaja ja minulle riittää Hänen siunattu apunsa.
Kuten olen aiemminkin kirjoittanut,parempi sitä tälläin hurahtaneena on maailmaa keirtää ja katsella Herran ihme-töitä ympärillään,samalla kun Hän johdattaa askeleemme,ettemme kiveen astuisi.
Kyllä nyt on hyvä sinullekin toivottaa oikain Juolu rauhaa ilman maailman juovuttavaa henkeä,kun ymmärrät hyvin kirjoitukseni.
Tää siunausta sanakin tulee ihan sinulle,yritän myös parhaan kykyni mukaan tutkia viisauksiasi,ehkä saamme kokea niidenkin kautta siunaukset elämäämme ja ehkä niistä joku saa myös kipinän,että elämän liekki saa uudestaan syttyä.
on myös mulla.. öisin pelkäsin että kellarista tulee piru sarvet päässä ja hakee mut pois.. vielä enemmän pelkäsin kuolla ja jos en pääsisikään taivaaseen.. yöt olivat usein kauheita.. hikoilin ja käpperryin peiton alle.. syytä näihin pelkoihin ja harhaluuloihin en tarkalleen tiedä.. epäilen että yhtenä syynä on helluntailaisten kokousten puheet piruista ja helveteistä, jotka olivat silloin uusia sanoja minulle ja kuuntelin korvat höröllä mikä on helvetti ja mikä piru.. sitä paitsi ne puhujat puhu usein vielä niin kovaan ääneen ja joskus melkein itkivät, että väkisinki kiinnostu et mistä on kyse.. myös isäni puhui joskus meille lapsille helvetistä ja että sinne joutuu jos ei ole uskossa.. toiseksi syyksi epäilen esim. noihin kuoleman pelko -juttuihin sitä että lapsuudessani kuoli monia läheisiäni ja ne hautajaiset sai mut kuvitteleen kaikkee kauhuuksia.. mm. että mitä jos se kuollut yhtäkkiä nousiski ja ois kauheen näkönen.. kuolema oli niin pelottava asia.. kolmantena "syynä" pidän ystäväni juttuja kummituksista ja paholaisista.. en sillä hetkellä pelännyt, mutta yöllä ne asiat painoivat mieltäni..
on varmasti henkilöitä jotka eivät ole niin herkkiä tälläisille asioille, mutta itse olen aina ollut aika herkkä.. enkä minäkään tohtinut puhua vanhemmilleni, koska pelkäsin että he sanovat epäilysteni ja pelkojeni olevan totta.. pelkäsin myös sitä miten isäni reagoisisi puheisiini.. myöhemmin sitten puhuin asioista ja kun huomasin että myös sisaruksillani oli ollut samoja pelkoja, vasta tajusin miten turhaan olin pelännyt..
mielestäni lapsia ei saisi päästää tilaisuuksiin joissa puhutaan helvetistä ym. se on sitten asia erikseen jos lapsi kuulee joltain ystävältään niistä puheista, niin voi olla että hän alkaa kuvitella päässään kaikenlaista ja jos hän ei puhu peloistaan kenellekkään, voivat seuraamukset varmaankin olla huonoja..
kuolemastahan eri ikäisillä on erilaisia mielipiteitä.. ja iästä riippuu mitä lapselle pitäisi kertoa esim. kun "pappa" tai "mummu" on nyt kuollut, niin mitä hänelle silloin on tapahtunut.. kummitusjutut, nekin saattavat olla joillekkin kauhun paikka.. jotkut taas voivat pitää niitä huumorina.. mut mielestäni tärkeintä olisi että lapsella olisi turvalliset vanhemmat (ja että varhaislapsuudessa olisi ollut perusturvallisuus) ja luottamus heihin, jotta hän voisi puhua mahdollisista peloistaan heille.. on varmaan tosi haasteellista hommaa olla vanhempana!!
tarkoitan siis että eri ikäisillä lapsillahan on erilaisia näkemyksiä kuolemasta.. ja että iästä riippuu mitä lapselle voi selvittää siitä.. näin olen lukenut eräästä tutkimuksesta..
...kuvan niitten helluntailaisten lasten kaverit saattaa saada helluntailaisuudesta.. esim. "ompas niiden Jumala ankara kun kieltää tosi monia hauskoja asioita"..
Löysitpäs hyvän syntipukin, jota voi nyt käyttää taistelussa uskovaisia vastaan.
Myönnä pois, että kyseessä olisi voinut olla ihan joku muukin uskovainen. Jota vain voit käyttää lyömäaseena uskoa ja uskovaisia vastaan.
Mitäpä tämä kertoo sinusta ?
saa jo olla minun puolestani. Muut voivat jatkaa ihan miten vain haluavat, mutta itse en enää jaksa. Ihan sama mitä työmies 2 ym. ajattelevat...
Pisteet sinulle :-)
hellitä hyvä ihminen. Eihän kukaan puutu sinun lapsiesi kasvatukseen, vaikka jokaisessa vanhemmassa on jotain puututtavaa.
Kommenteista paistaa läpi, että et ole isä/äiti !
Saarnaatko sinä lapsillesi "veren suojasta"?
Työmies2, poikalapsi, MunNimi teille:
Olen tullut siihen tulokseen teistä kolmesta ni-
mimerkistä. Ette ole tunnustavia uskovia,ihmet-
linkin miksi viihdytte täällä kirjoittamassa us-
kovien palstalla,eikä teidän kirjoituksista il-
mene kiinnostustakaan että halukkuutenne olisi
etsiä Jumalaa.Käsitykseni on teillä on selvä vas-
tustus uskovia vastaan, haette selvästi semmoi-
sia tilanteita, jossa teidän on helppo hyökätä
kuin sutena uhrinne kimppuun, ja nautitte siitä
kun pääsette "raatelemmaan".
Kertokaa meille kaikille tarkoituksenne,mitkä
ovat motiivinne.Onko halunne estää etteivät ihmiset tulisi uskoon,mitä haluatte???