Ev.lut. seurakunnassa sikiää vielä pieni miesten piiri, jonka jäsenet eivät hyväksy naisia papeiksi.
Kun miespappi ei suostu työskentelemään kirkossa naispapin kanssa, mitä tehdään?
Kumpi lähtee, mitä luulette? Arvauksia. Ja miksi?
Tällaisia tapauksia on ollut.
Kun miespappi ei suostu työskentelemään kirkossa naispapin kanssa, mitä tehdään?
Kumpi lähtee, mitä luulette? Arvauksia. Ja miksi?
Tällaisia tapauksia on ollut.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Mies- ja naistyöntekijälle tulee hankaluuksia, kumpi silloin siirretään muihin tehtäviin?
Hankaluudet ovat johtuneet siitä, kun mies on alkanut haukkua naista jokatavalla perättömästi.
Tällainenkin on ollut.
Kumpi siirretään, nainen vai mies?
Ehdottomasti.
Aivan ehdottomasti.
Oli sitten hankausta tai ei ;D
Mistäs ihmeen "hankauksesta" sinä puhut??? ;)
... anna mielikuvien lentää ;))
Lähinnä tarkoitin, että ilmeisesti mielestäsi miehen olisi parempi väistyä, oli työyhteisössä sp:n välillä kitkaa tai ei. Minä en usko, että voit suhtautua tasapuolisesti mieheen ja naiseen. Uskon, että asetat naisen sp:n johdosta miehen edelle. Tämä luonnollisesti perustuu ainoastaan tuottamaasi tekstisisältöön tällä palstalla.
Mielestäni täällä olen erittäin tasapuolinen sukupuolten suhteen. Esim. normaali mieshenkilö saa minulta aika helposti kehuja. Mutta en kai minäkään nyt ihan törkeyksiin, naisten halvennuksiin vastaile myöntävästi.
Olen siis tasapuolinen sp välillä sekä palstalla että livessä.
Kerron vastauksen sitten kun arvauksia ja perusteluita on tullut riittävästi.
Tällöin työt sovitellaan siten, että he eivät joudu työskentelemään yhdessä. En minäkään tuota ymmärrä, mutta näiden pappien vakaumus perustuu raamatun oppeihin, ei sovinismiin. Toisaalta, tällaisilla yksittäistapauksilla (irtisanomisilla) ei ole sen kummempaa merkitystä. Yleisesti: Jos kahdesta tasavertaisesta työntekijästä, miehestä ja naisesta, toinen pitää erottaa, uskoisin työnantajan valitsevan sen josta pienemmällä todennäköisyydellä tulee ongelmia eli miehen. Miehellä ei käytännössä ole mahdollisuutta vedota sukupuolisyrjintään.
Raamatulla ja vakaumuksella voikin kannustaa omaa sovinismiaan, mutta kun lähdetään pilkkomaan ja kyseenalaistamaan tätäkin asiaa, niin huonosti siinä käy. Raamattua näet usein luetaan omien käsitysten mukaisesti ja sieltä löydetään tukea juuri omalla vajavaiselle ajattelulle. Se että toinen sp on toista ylempänä, on harha.
Vika olisikin naisessa sitä ei voida erottaa koska sehän olisi sukupuolisyrjintää. Naisen on helppo vedota sukupuoleen koska silloin voi uskotella itselleen ettei itsessä ole mitään vikaa. Mikä tekee naisesta pyhemmän kuin miehestä?
"Se että toinen sp on toista ylempänä, on harha."
Mietinkin, että josko tämä onkin ongelma sinulle. Jostain syystä et arvosta miestä sp:n perusteella. Vakaumuksella voi myös vahvistaa omaa feminismiään.
EN arvosta miestä sp perusteella, vaan hänen toimiensa perusteella ja sen perusteella millainen hän on ihmisenä.
Haluaisin tietää miten nämä työt jaetaan niin pienissä seurakunnissa, taitaisi olla vähän hankalaa, jos on vaikka 3 pappia.
Jos mies ei hyväksy naista, mutta nainen hyväksyisi kyllä miehen työparikseen, niin onko edes lähtökohdat mielestäsi jotenkin tasapainossa ja molemmat yhtä `syyllisiä`? Minusta ei.
Pitäisi arvostaa aina, koska hän on nainen?
Kaikkein tärkein opinkappale kristinuskossa on monen mielestä naispappeus. Heidän on vaikea hyväksyä, että joku voi uskoa eri tavalla. Toinen uskoa koetteleva kysymys on tietysti kirkollisvero. Ne joiden usko ei kestä verotusta, eroavat kirkosta. Uskon kolmantena kivijalkana on homoliitot, joiden hyväksyminen on muutamille se kynnyskysymys, joka ratkaisee heidän uskonnollisen kantansa. Kun naispappeus, kirkollisvero ja homoliitot on saatu sellaiseen kuntoon, kuin nämä henkilöt haluavat, on hengenelämä tolallaan, eikä enää tarvitse kirjoittaa keskustelupalstoille. Sitten on jo aikaa perehtyä esim. raamatun kertomuksiin.
Pari vuotta sitten Valkealanseurakunnassa oli tälläinen tapaus. Naispappi siirtyi silloin muualle.
Kirkon johto käynnisti Valkealan tapauksen jälkeen tutkimuksen, jossa kartoitettiin vastaavia ongelmatapauksia. Kirkon sisältä löytyi yllättävän paljon työpaikkakiusaamista joka kohdistui naispappeihin.
Käytännössä tämä kalabaliikki johti siihen, että jatkossa miehet, jotka eivät naispappia työtoverikseen huoli, joutuvat etsimään toisen työpaikan. Päätös perustuu osittain myös siihen, että naispappien savustaminen pois viroistaan vähenisi.
Kun mies ei hyväksy naista, niin tottahan silloin miehen kuuluu lähteä eikä naisen, joka hyväksyy kaikki, sekä naisen että miehen.
Mielestäni miehille miespapit ja naisille naispapit jos naiset tätä itse tahtovat. Itse ainakin koen miespapin tuttavallisemmaksi, vaikken mikään uskovainen olekaan. Näen kirkon yhteiskunnallisena asiana kuitenkin, koska niin monet asiat siihen liittyy, kasteet, häät, ikävänä hautajaiset.
Joskus oli aiheenani feministin saarna miehille. Ei tullut yhtään ainoaan rakentavaa saarnaa feministeiltä miehille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000009985033
Nainen saa potkut. Tässäkin tapauksessa, kuten Tittelityynkin tapauksessa.
Nainen siirtyi kiltisti toiseen seurakuntaan, joten Pepekin on varmaan oikeassa siinä, että työnantaja irtisanoo sen, josta tulee vähemmän haittaa. Nainen harvemmin alkaa taistelemaan vastaan. Jos tämä mies olisi joutunut siirtymään, niin siitä olisi varmaan noussut aika älämälö.
No, toisaalta tämä miespappi sai kokea tämän saman kohtalon myöhemmin itsekin, kun aiheutti rippileirillä sellaisia hankaluuksia, että `siirtyi` eläkkeelle päästään... Tällaisia nämä naistenvihaajat ovat.
On paljon uskovaisia ihmisiä (myös naisia), jotka tulkitsevat raamatun oppeja vilpittömästi niin, että ainoastaan mies voi toimia sielunpaimenena eli pappina seurakunnassa. En oikein usko kyseessä olevan naisvihan tai muunkaan syrjinnän. Kysymys on enemmänkin uskovaisten kapeakatseisuudesta, tinkimättömyydestä ja abs. raamatun tulkinnasta. Feministien keskuudessa esiintyy vähintäänkin vastaavaa suhtautumista miehiin ja se ei tunnu huolettavan ketään. Minun täytyy sanoa, että minua se huolettaa ja en ymmärrä miten äärifeministit voivat toimia selkeästi rasismiin rinnastettavalla tavalla.
Harva tajuaa, että uskovainenkin VOI ajatella omilla aivoillaan. Ja että Raamatun kirjoitukset ovat miesten käsialaa.