Taas vääntö ratkaisee:
http://www.iltalehti.fi/osastot/autot/200512083825282_at.shtml
"Citroëniin on alkuvaiheessa tarjolla kaksi V6-moottoria - vapaasti hengittävä 3,0-litrainen bensiinimoottori ja PSA-yhtymän tuore 2,7-litrainen HDi-diesel kaksoisturbolla varustettuna.
Tehoja molemmissa moottoreissa on rapiat päälle 200. Yllättäen diesel kiihtyy nollasta sataan bensakonetta nopeammin." (!!!!!!)
Arvatkaa kummassa koneessa on enemmän vääntöä !
http://www.iltalehti.fi/osastot/autot/200512083825282_at.shtml
"Citroëniin on alkuvaiheessa tarjolla kaksi V6-moottoria - vapaasti hengittävä 3,0-litrainen bensiinimoottori ja PSA-yhtymän tuore 2,7-litrainen HDi-diesel kaksoisturbolla varustettuna.
Tehoja molemmissa moottoreissa on rapiat päälle 200. Yllättäen diesel kiihtyy nollasta sataan bensakonetta nopeammin." (!!!!!!)
Arvatkaa kummassa koneessa on enemmän vääntöä !
Vastaukset 16
Vanhimmat
vaan teho. Taas tietämätön kirjoittaja.
tietämätön. Paremmin kiihtyvässä(diesel)on vähemmän tehoa ja enemmän painoa eli eiköhän se vääääntö ole se mikä puhuu.
jos olisit lukenut tarkemmin, olisit huomannut, että pienempitehoinen Diesel kiihtyi PUOLI sekuntia nopeammin kuin bensaversio tehtaan ilmoituksen mukaan.
Diesel on vieäpä painavampi.
Se mikä nämä autot/moottorit erottavat toisistaan, on vääntö.
VÄÄNTÖ.
on enemmän tehoa kiihdytysalueella. Vääntö kun ei liikuta autoa ollenkaan.
Nimenomaan. Aina puhutaan moottorin tehosta, vaikka oikeasti tarkoitetaan HUIPPUtehoa, joka siis lähtee vain jollain 6000 r/min bensalla. Koko kiihdytystä ei ajeta sillä.
Jostain syystä täällä näytetään puhuvan huipputehosta pelkkänä tehona ja pienempien kierrosten tehosta vääntönä. Ei ihme että on setti sekaisin.
Etkö sinä ymmärrä, että vääntö voi olla 1Nm ja kiihtyvyys huima, tai 100kNm ja onneton? Teho ratkaisee, eikä pelkkä huipputeho!
Joo, 1 000 000 r/min kierroksilla olisi 1 Nm väännöllä 105 kW tehoa. Välitysten kautta olisi silti vetävillä pyörillä, jos ne pyörisivät vaikka 500 r /min, vääntöä 2000 Nm. Tehoa olisi silti vetävilläkin pyörillä 105 kW. Huomatkaa, vaikka teho on laskennallinen suure, niin tehoa ei voi muuttaa välityksillä, mutta vääntöä voi vaikka miten.
Jos vääntö ratkaisee, niin miksei vois tehdä sellaista moottoria jossa olisi alennusvaihde jo ennen vaihdelaatikkoa. Esim. moottori 150 Nm 4500 r/min. Alennusvaihteen jälkeen moottori olisi 300 Nm 2250 r/min. Siinä olisi väkevästi alhaalta vääntävä moottori. Eikä kerrottaisi kenellekään että moottoriin on kätketty alennusvaihde. Se ei eroaisi mitenkään moottorista jossa olisi jo ilman alennusvaihdetta samat arvot.
sen väännön vaikutuksen tietää KAIKKI vähänkin kouluja käyneet tai maalaisjärkeä omaavat, kunhan huvikseen jotkut provoavat siitä tehosta, s24 kun on on provo-ajanviete harrastus joillekkin.
Uudessa mersun GST/R-sarjassa on kaksi v6 myllyä, bensa ja diesel.
Vääntömomentti on dieselin hyväksi 510 / 350 , huima ero mutta bensa on kuitenkin nopeampi.
Selittäkää miksi ihmeessä ? ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000012501344#22000000012501344
PS. AE111 sähän olit vielä hereillä!
Onkos tää moottoriguru joku palstan pelle tai muu koomikko.
Harvoin enää kuulee kenenkään väittävän momentin riippuvan iskunpituudesta ja muutenkin taitaa äijällä olla kovaa ääntä lukuunottamatta jotain pahasti hukassa.
se vääntömomentti ei tule "ensin" vaan se lasketaan. Samoin kuin tehokin.
Nyt tarkkana: KAIKKI nykydieselit on varustettu ahtimella. Ahtimen ansiosta moottorin TEHO on suurempi koko sillä käyntinopeusalueella, jota käytetään kaasu pohjassa kiihdytyksessä.
Tässä esimerkissä ahtamaton bensiinimoottori saavuttaa saman tehon kuin ahdettu dieselmoottori vasta suurimman käyntinopeutensa kohdalla. Siksi bensiinimoottori häviää, vaikka sillä varustettu auto on kevyempi.
Kannatta vertailla noita AHDETTUJA 2 litran bensiinimoottoreita, Golf GTi Turbo etc 2 litran dieselmoottoreihin, niin lämmitysöljyn käytön paikka on selvä.
Siis jos viivalle laitetaan kaksi AHTAMATONTA konetta, bensa ja diesel, niin ei tarvita kummoisia fysiikan opintoja tietämään kumpi se kiihtyy 0-100km/h nopeammin. Bensavehkeen kiihtyvyyden voi mitata tyyliin sekunttikellolla ja dieselin kalenterista, koska niin suuri ero niillä on.
Harvoin noita "vääntömiehien" vertailuja lukiessa on törmännyt bensaturbon ja dieselturbon vertailuun, vaan yleensä verrataan vaparibensaa turbodieseliin (nykyisin dieseleissä vielä kun on kaksikin turboa).
"Kannatta vertailla noita AHDETTUJA 2 litran bensiinimoottoreita, Golf GTi Turbo etc 2 litran dieselmoottoreihin, niin lämmitysöljyn käytön paikka on selvä."
Tuo oli kyllä jo isku vyön alle! :)
Ja loppujen lopuksi ihan sama se on vaikka teillä provoilijoilla tehokas tuplaturbodieseli alla olisikin, kun viestien perusteella teillä ei pitäisi olla edes ajokorttia!
Nimittäin periaatteessa tässä bensakoneen pitäisi kiihtyä paremmin. Dieselissä on huippuväännön kohdalla 87,5kW ja bensakoneessa 114kW. Dieselissä on vielä vähän kapeampi vääntöalue.
Periaatteessa bensakoneen pitäisi kiihtyä vähän nopeammin, kun se on vielä vähän kevyempi.
En silti myönnä, että vääntö ratkaisisi, kun se ei niin todellakaan ole. Todennäköisesti dieselin välitykset osuvat paremmin 0-100km/h kiihdytykseen, kuin bensakoneen. Tai sillä on muuten onnistuttu paremmin. Jos nähtäisi näiden koneiden vääntö/tehokäyrät rinnakkain, voisi sieltä löytyä lisää vastauksia.