Täällä sanotaan todella monessa paikassa, että lestadiolaisuus on harhaoppia.. Okei, voitte sanoa niin, mutta missä perustelut?
Kaipaan tänne nyt niitä perusteluja! Siis siteeratkaa ja perustelkaa raamatun pohjalta, mikä on uskomassamme Jumalan sanassa väärin? Eikä sitten mitään tyyliin, "eikun harhaoppia se vaan on", tekstejä.
Haluan nyt jokaisen, joka sanoo uskoamme harhaopiksi, perustelevan jokaikisen "harhaoppisen" kohdan raamatun avulla epätodeksi. Löytyykö ihmisiä, jotka osaavat tehdä sen? Epäilen ERITTÄIN suuresti!
Kaipaan tänne nyt niitä perusteluja! Siis siteeratkaa ja perustelkaa raamatun pohjalta, mikä on uskomassamme Jumalan sanassa väärin? Eikä sitten mitään tyyliin, "eikun harhaoppia se vaan on", tekstejä.
Haluan nyt jokaisen, joka sanoo uskoamme harhaopiksi, perustelevan jokaikisen "harhaoppisen" kohdan raamatun avulla epätodeksi. Löytyykö ihmisiä, jotka osaavat tehdä sen? Epäilen ERITTÄIN suuresti!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Voi sinua raukkaa uskovaista nuorta.
Ei sinun uskonelämääsi paranna tällaisella palstalla meuhkaaminen. Ei uskomiseen kuulu se, että pitää nimettömänä nimettömiltä kysellä vahvistusta omalle uskolleen. Vaikka teit sen tässä käänteisesti, niin haluat kuitenkin, että joku lähtisi kanssasi väittelyyn, että saisit purra häntä ärhäkkäästi jalkaan.
Silläkö se omantunnon rauha saavutetaan?
ei ole alkaa väitellä, mutta tuolla näkee sellaista, että väitetään täydeksi harhaopiksi, ja sitten kun pyydetään perustelemaan raamatulla, niin aletaankin vaan aukoa päätään. Eikö se ole eräänlaista meuhkaamista täällä palstalla?
Tämä ei tietenkään koske niitä, jotka ovat asiallisesti ja rakentavasti keskustelleet ja kyselleet, mutta osan kohdalla näin ei ole.
Mutta tottahan toki voi tähänkin jättää vastaamatta. Siinäpähän tulisi esille aiheeton harhaopiksi sanominen, koska kukaan ei uskalla vastata ja todeta perusteita väitteisiinsä.
"mutta tuolla näkee sellaista, että väitetään täydeksi harhaopiksi"
ainakaan väitä täydeksi harhaopiksi.
Paljon on hyvääkin. Lue tässä avauksessa toinen kirjoitukseni otsikolla "Oikein!".
Sieltä löytyy muutamia harhoja.
... on se, ettei tunnusteta Jeesusta Jumalan Pojaksi, eikä turvata Hänen täydelliseen sovitukseensa synneistä - "ettei yksikään joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Lestadiolaisuus käsittääkseni opettaa tässä kohtaa täysin oikein. Se ei siis ole harhaoppi tässä mielessä.
Vähempimerkityksisissä mielipideasioissa (kuin itse pelastuskysymys) ja oman tunnon kysymyksissä (tai edes siinä, pelastuuko kukaan muu tai opettaako muut täysin oikein - joka Paavalin mukaan onkin niin, että kaikki (ihmisopettajat) monessa kohtaa erehtyvät) ei mua sitten haittaa, vaikka lestadiolaiset ovatkin eri mieltä joissain kohdin. En lähde niistä kiistelemään - kun itsekään en tiedä kaikkea.
Mitähän J. Purnu sanoi tästä asiasta? Hänhän oli kiivas väittelijä, jopa väkivaltaisuuteen saakka.
Eikö jätetä Jaakko Purnun mielipiteet omaan arvoonsa, mikäkin hampuusi.
mister Purnu ei vaikuta millää tavalla meidän nykyisten lestadiolaisten elämässä.
Puhutaan mieluummin monista lestadiolaisten nykyisin opettamista harhaopeista:
1) Vain oma kuppikunta taivaaseen
2) Vain meillä Pyhä Henki
3) Uskoontuloon tarvitaan lestadiolaisukko/-akka vierelle
4) Raamattu kieltää ehkäisyn
...
Näitähän riittää.
"Eikö jätetä Jaakko Purnun mielipiteet omaan arvoonsa, mikäkin hampuusi."
vääräuskoinen, kun noin epäkunnioittavasti puhut eräästä lestadiolaisten suurmiehestä?
sanomiisi kohtiin on annettu täällä jo vastaus.. Kaikki löytyy raamatusta.. Kukaan vaan ei koskaan täällä viitsi alkaa lukemaan raamattua, ennenkuin alkaa väittelemään.
se mikää suurmies ollu! dorka ja väkivaltanen spuge se oli.
Kädellä kasvoihin, oli Purnun henkilökohtainen opetus. Kunniottakaamme häntä.
"dorka ja väkivaltanen spuge se oli."
kuinka paljon nykyisistä lestadiolaisista on samanlaisia?
Harva, hyvin harva nykylestadiolainen on puolekskaa samallainen, ei sellaista nykyisin kateltas pitkää vapaalla jalalla, mielisairaassa se jo istuis.
Raamatusta EI LÖYDY kohtaa, jossa sanottaisiin lestadiolaisuuden (v.lestadiolaisuuden) olevan se ainoa oikea uskonlahko, joka on oikealla tiellä.
Nämä ovat ihan tulkinnanvaraisia asioita.
Tuo allaoleva yleistyksesi vie pohjaa kirjoituksiltasi, ja osoittaa ettet ole perehtynyt kunnolla palstan kirjoituksiin:
--Kukaan vaan ei koskaan täällä viitsi alkaa lukemaan raamattua, ennenkuin alkaa väittelemään. --
Ei kukaan.. ja ei koskaan...
Aika rohkeasti sanottu. Lytätä nyt noin KAIKKIEN muiden kuin sinun mielipiteesi.
Minulla ei ole mitään henk.koht. lestadiolaisia vastaan. Olen vain mm. joistain täällä säikeessäkin mainituista asioista sitä mieltä, että ovat harhaanjohtavia asioita lestadiolaisuudessa. (vrt. 'Never Lestan' viesti: Oikein, ja siinä mainitut seikat)
Kukin tulkitsee tavallaan, niinhän se on. Enkä halua tästä asiasta itse ainakaan enää kiiiivaasti väitellä :)
"Kukaan vaan ei koskaan täällä viitsi alkaa lukemaan raamattua,"
No huppista keikkaa!!
Oli muuten aika ylhäältä sanottu.
Onko muuten lestadiolaisilla eri Raamattu kuin muilla, kun vetoatte Raamattuun ja kuitenkin opetatte monta asiaa Suomessa käytössä olevan virallisen käännöksen mukaisen Raamatun vastaisesti?
Ehkä tuli vähän liian karusti sanottua tuossa edellisessä viestissä mulla.. Mutta..
Mitä asioita me opetamma virallisen raamatun käännöksen vastaisesti?
Hyvä uutinen. Vain yksi lukee enää raamattua, sekin pitää sitä väärin päin ja mesoaa omiansa. Ettei kohta lyö.
"Mitä asioita me opetamma virallisen raamatun käännöksen vastaisesti?"
Vaikkapa nimimerkin "Never lesta" otsikon "Oikein!" alla mainitsemat seikat.
Hehheee... Tuo oli kyllä päivän paras ;D
Harhaoppi on sitä, ettei usko ja suullansa tunnusta Jeesuksen lihaan tulemista ja jumaluutta ja sitä , että Jeesus nousi ylös kuolleista kolmantena päivänä.
tunnustammeko me että Jeesus on elämämme Herra, ja Hän yksin on hankkinut ihmiselle verellänsä pelastumisen mahdollisuuden .....että vapaudumme synneistämme ja saamme rauhan sydämeen.
Tunnustammeko että Jeesus on Herra,
ja Hän hallitsee.
Laestadiolaiset siis sen kaikki ryhmät tietääkseni uskovat Jeesuksen Jumaluuteen ja siihen että hän tuli ihmiseksi ja sovitti syntimme, kuoli ja haudattiin ja nousi ylös kuolleista. Siksi he eivät ole harhaoppi.
Mutta, muita käsityksiä heillä ehkä on joihin ei aina löydy 100% tukea Sanasta kuten se että Jumalan valtakunta on vain he.. Mutta sekään ei ole niin vakavaa, sillä me kukin ymmärrämme asioita vajavaisesti.
Ilman uskoa Jeesukseen ei kukaan ole sovelias ja otollinen Jumalalle. Ihmisen tulee uskoa, että Jeesus otti minun syntini (sinun syntisi) ja meni ristin kuolemaan minun tilallani (sinun sijassasi) sillä synnin palkka on kuolema ja Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa meidän Herrassamme.
Minun syntini palkka olisi ollut iankaikkinen ero Jumalasta, helvetti ikuisuudessa, mutta koska uskon että Jeesus sovitti syntini, saan elää.
Sama on sinullekin, sillä jos sinä uskot sydämessäsi Jeesuksen Herraksi ja Jumalan pojaksi, syntien sovittajaksi, ja suullasi tunnustat Hänet, Jeesuksen ihmisten edessä niin sinä pelastut. Usko Jeesukseen on etuoikeus ja siitä tulee syvä rauha sydämeen. Miksi emme sitten kertoisi jollekin, miten suuren rauhan Jeesus voi lahjoittaa.
Jeesus pelastaa, usko Häneen. Mene polvillesi ja rukoile Isää taivaallista Jeesuksen nimessä ja pyydä syntisi Häneltä anteeksi, ja pyydä Jeesusta uskon kautta tulemaan sydämeesi asumaan ja antamaan rauhan tunnollesi. Hän on vievä sinua eteenpäin ja antava sinulle, mitä sinun sydämesi halajaa.
Raamattu on yliluonnollinen kirja. Jos sitä lukee, mietistkelee ja Pyytää Jumalalta että Hän auttaisi sanan ymmärtämisessä, niin silloin ne ihmeet avautuvat.
Raamattu on kirja, jossa on lukemista, ajattelemista ja ihmettelemistä kokonaisen ihmisen iän verran.
Jumala ilmoittaa itsensä Raamatun sanan kautta.
Mutta ei se kaikille rienaajille aukenekaan.
On oltava nöyrällä vilpittömällä mielellä ja rukouksen hengessä, että Jumala voisi sanan avata meidän ymmärtää.
Niille Raamattu on suljettu, jotka eivät sitä totuudessa arvosta. Paatunut sydän estää ymmärtämästä. Jumala kyllä voi paatuneenkin herättää, jos sitä häneltä pyytää.
Kaikki me olemme Hänen armonsa varassa.
Siunausta kaikille.
Suomalaiset teologit olivat jossain vaiheessa (ei niin kovin kauan sitten) kuulemma tehneet tutkimusta, jossa he yrittivät löytää mahdollisimman samanlaisen uskontokunnan, mikä Jeesuksen aikaan oli opetuslasten & co:n muodostama. He päätyivät vanhoillislestadiolaisuuteen. Tämä on toki muku-tietoa, mutta kuulin sen tällä palstalla noin vuosi sitten, ja "tiedottaja" EI ollut lestadiolainen, vaan kirkkoon kuulumaton oman tiensä kulkija, joka nyt sattumoisin oli kiinnostunut teologiasta.
Ikäni olen lestadiolaisten joukossa kulkenut, ja vasta tälle palstalle viime viikolla (ikävä kyllä) eksyessäni kuulin kyseisen J. Purnun nimen ensimmäistä kertaa. Että sellainen suurmies.
"Suomalaiset teologit olivat jossain vaiheessa (ei niin kovin kauan sitten) kuulemma tehneet tutkimusta, jossa he yrittivät löytää mahdollisimman samanlaisen uskontokunnan, mikä Jeesuksen aikaan oli opetuslasten & co:n muodostama. He päätyivät vanhoillislestadiolaisuuteen."
ovat vesittäneet monissa kohdin Raamatun oppia ja sanomaa. Hyvin moni teologisessa opiskeleva on menettänyt elävän uskonsa jouduttuaan kyseisten puoskareiden kynsiin - valitettavasti.
Eipä paljon paina ainakaan minun vaakakupissani kyseisten tyyppien tutkimukset.
..eihän nyt ihmisten tekemiin pikkututkimuksiin voi vedota. Nyt puhutaan kuitenkin siitä, miten Jumala on uskonasiat tarkoittanut.
Jonkun toisen ihmisen ja teologin tulkinta olisi ollut toisenlainen.
Jep.Luin tässä pari yliopistotason tutkimusta homojen elämästä ja lapsuudesta. Niistä saamieni lähteitten mukaan luin myös muutaman lääketieteellisen/psykiatrian alan tutkimuksen uskonnollisen maailmankatsomuksen omaavan tai tiukan uskonnollisen kasvatuksen saaneitten ihmisten persoonallisuuden kehityksestä ja psyyken toiminnasta.Laittakaa hakusanaksi uskonto tai psykiatria ja saatte ihmetellä.Kyllä nää homot oli monia juttuja joutuneet paljon omakohtaisemmin pohtimaan ja perustelemaan.Ja mielenterveys oli sitä mukaa kunnossa, tää toinen otos taas..voi itku,ei lopu sykiatreilta hommat tässä maassa..
Koko sekamelskan ja epäluuloisuuden aloitti harhamielinen Purnu käyttäytymällä julkisesti niin että maallikotkin ihmettelivät. Siitä me vieläkin kärsimme.
Näin ilman että mulla olisi raamattu käsillä, voin sanoa 2 raamatunkohtaa joiden perusteella voi sanoa lest. oikeaoppisuuden harhaksi:
1) ehkäisykielto:
Raamatussa sanotaan miehille: "Rakastakaa vaimojanne älkääkä olko tylyjä heitä kohtaan".
2) Vain synnit anteeksi "saarnamalla" taivaaseen:
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei YKSIKÄÄN, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan että hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Lisää löytyy, voin katsoa kotona Raamatusta.
Huomaatko? Raamatusta saavat monet ryhmittymät vahvistusta uskolleen. Riippuu tulkinnasta.
Mieskö on tyly vaimolleen, kun antaa tämän nauttia seksuaalisuudesta?
Raamatussa sanotaan, että lapset tulee ottaa vastaan Jumalan lahjoina. Monet eivät lasta saa, vaikka haluaisivatkin. Onan sai Jumalan vihat päälleen, kun ei halunnut lasta vaan käytti keskeytettyä yhdyntää ehkäisykeinona. Näihin me perustamme mainitsemasi "ehkäisykeinon".
ei lest. vaimo nauti, kun pelkää että saa viidennentoista lapsen.
Tylyys: nainen on raskaana koko ajan.
Oletko siis lest. nainen, joka on saanut jo 15:sta lapsensa, vai miten pystyt noin sanomaan??
Tunnetko 15 lapsisen lestadiolaisnaisen sielunelämän?
Lukemalla Raamattua, pysytte oikealla tiellä. http://kirja.on.to