Eli miten se on perusteluja raamatun sanalla molemmilta osapuolilta. Missä ihminen uudesti syntyy kasteessa vai sanan kautta. Olen itse lukenut tuon syntyy sanan kautta kohdat mutta en ole vielä onnistunut löytämään kohtia jotka tukisivat uudestisyntymistä kasteessa. Miten asia on?
kasteessa vai sanassa uudestisyntyminen
Miten se on
251144
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Joh.3
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Kol. 2:12
ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Kirkon piirissä pidetään keskeisenä kastetekstinä yleiseti Nikodeemos kertomusta(Joh,3;1-21) ja erityiseti Jeesusken vastausta Nikodemukselle: "...Ellei joku synny vedestä ja Hengestä, ei hän taida Jumaaln valtakuntaan sisälle tulla" (Joh.3:5). Jeesus ei sanonut kasteesta ja hengestä. Sanasta "vesi" on tehty yksipuolinen tulkinta. On perusteltua todeta, ettei veden yhdistäminen kasteeseen ole Raamatullinen selitys tässä yhteydessä. Sensijaan on täysi syy uskoa vastoin tradiotanaalista käsitystä, että kysymyksessä on sana, joka puhdistaa. Paavali kirjoitti efosalaislille, kuinka Jeesus on pyhittänyt seurakunnan veden pesussa sanan kautta (Ef.5:26). Alkukielen mukaan: "Veden pesulla sanassa". Jäähyväispuheessaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Te olette puhtaat sen sanan tähden, jonka minä teille puhuin" (Joh.15:3).
Johanneksen 3-luku kertookin uskon kautta syntymisestä: "Ja niinkuin Moses ylensi kärmeen korvessa, niin myös Ihmisen Poika pitää ylennettämän.
Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman(Joh.3:14-15). Tämän jälkeen seuraakin evankeliumin tiivistelmä: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman." (Joh.3:16).
Sitä, että Nikodeemuksen ja Jeesuksen keskustelussa ei voinut olla kysymys kasteesta, tukee myös se tosiasia, ettei Jeesus ollut edes vielä asettanut kastetta. Ei tunnu loogiselle, että hän olisi ryhtynyt puhumaan tuntemattomasta asiasta. Nokodemus tosin tunsi juutalaisen proselyyttikasteen ja näin ollen myös Johannes kastajan suorittaman kasteen.
Seuraavassa luvussa JOH.4. Jeesus puhuu jälleen vedestä, "elävästä vedestä".
13. Jesus vastasi ja sanoi hänelle: jokainen, joka juo tästä vedestä, hän janoo jälleen;
Jeesus sanoo: 14. Mutta joka siitä vedestä juo, jonka minä hänelle annan, ei hän janoo ijankaikkisesti; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kuohuu ijankaikkiseen elämään.
Kysymys on sanasta, evankeliumista, "sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen" (Hebr.4:12). Evankeliumi on Jumalan voima (Room.1:16). Johanneksen 4-Luku vahvistaa sitä, ettei kolmannessa luvussa puhuta kasteesta.
Lähde: (usko ja kaste)
_________________
..."Sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" (1.Tim.3:15).
Annetaan nyt vaan olla Jeesuksen itsensä lausumat sanat paikallaan. Sillä pieninkään piirto Hänen sanoistaan ei saa kadota.
Joh.3
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1.Kor.4:15. 15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.
Paavali oli siis synnyttänyt korintialaiset, evankeliumin sanalla...sillä hän oli kastanut vain muutaman korintossa:
1.Kor.1:14. Minä kiitän Jumalaa, etten minä ole yhtään teistä kastanut, vaan Krispuksen ja Gajuksen:
15. Ettei kenkään saa sanoa, että minä minun nimeeni ketään kastin.
16. Minä kastin myös Stephanaan perheen; sitte en minä tiedä, jos minä jonkun muun kastanut olen.
17. Sillä ei Kristus minua lähettänyt kastamaan, vaan evankeliumia saarnaamaan, ei sanan viisaudella, ettei Kristuksen risti turhaan menisi.
18. Sillä se puhe rististä on niille hulluus, jotka kadotetaan; mutta meille, jotka autuaaksi tulemme, on se Jumalan voima.
Paavali oli pakanoiden apostoli (evankelista) toisten opetuslasten kastaessa perhekunnittain. Vai väitätkö, että Paavalin julistamia ei kastettu ollenkaan?
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Eihän Paavali ketään uudestisynnytä,vaan Jumala luo uutta ja uudestisynnyttää sanan, veden ja veren kautta. Vain Jumala pystyy luomaan uutta. Ja Jumalan Henki liikkui vetten yllä. Ja Hän otti maan tomua, puhalsi Henkensä ja niin tuli elävä sielu. Uudessa luomisessa otetaan vettä ja puhalletaan Henkeä, niin syntyy iankaikkisesti elävä sielu, Kristusruumiin jäsen. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Hepr. 1:5
Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
Hepr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Otetaampas se Lyydia sitten: "ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui"
V: Näin se elävä usko syntyi...
Siis on Pyhän Hengen virka, eli Paavali oli uskovainen. Kun Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon, josta vanhurskas on elävä (Room.1:17). Eli usko ei synny puustaavista, vaan henki tekee eläväksi.
6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi.
7. Mutta jos sillä viralla, joka puustavin kautta kuolettaa ja kiviin kuvattu oli, oli senkaltainen kirkkaus, niin ettei Israelin lapset taitaneet katsoa Moseksen kasvoihin, hänen kasvoinsa kirkkauden tähden, joka kuitenkin katoo:
8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
Paavali oli pakanoiden apostoli (evankelista) toisten opetuslasten kastaessa perhekunnittain. Vai väitätkö, että Paavalin julistamia ei kastettu ollenkaan?
Tottakai kastettiin, mutta uudestisyntyivät Paavalin julistaman evankeliumin kautta, sitäennen.
mites se nyt on, puhuit tuolla jossain että jonkun lapsi pääsi taivaaseen ilman kastetta/ympärileikkausta joten onko tarkoituksen mukaista kastaa lasta koska pelastuu muutenkin. Olen itse elänyt jonkunlaisessa uskossa koko elämän mutta Jeesuksen sovituksen otin uskossa vastaan paljon myöhemmin muutamia vuosia sitten. Nyt aion mennä uskovien kasteelle. Luterilainen kirkko hienosti kertoo että kastetaan kristukseen mutta tuntuu unohtavan ihmisen oman osan. Kastetaan kristukseen mutta mitäs sitten jos et ota vastaan sovitusta uskossa? Ihmisellä on vapaa tahto ja tottakai voi olla välittämättä siitä että Jumala kutsuu puoleensa...
Sillä syyttä he ovat virittäneet verkkonsa minun eteeni, syyttä he ovat kaivaneet minun sielulleni haudan.
Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
k-mies. Mites jos joskus lähdettäisiin keskustelemaan kasteesta kahvikupin ääreen? Voin tarjota... ;)
Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
yksi kaste. Uskovien kaste. Luterilaisella kirkolla on kaksi kastetta. Uskovien kaste vanhemmille ja joku outo kaste lapsille
Matt.28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mark. 10:39
He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
Room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
_____________________________
Mitä henkiä ja voimia uskonnollisten yhdistysten jäsenyyden edellytyksenä olevissa upotuskasteissa sitten on niin sitä ei kukaan osaa varmuudella sanoa. Itse he sanovat kasteistaan niiden olevan vain oman kuuliaisuuden tekoja ja osoituksia.
on pieni ristiriita kun Jeesus opetti että lasten on taivastenvaltakunta ja luterilainen kirkko opettaa että lapset joutuvat rangaistuksen paikkaan... Missä vika?
Ihmisen Pojalla oli valta antaa syntejä anteeksi maan päällä ollessaan ilman kastetta ja ehtoollista sakramentteja. Eihän ne vanhemmat ihan huvikseen lapsian Jeesuksen "kosketusta" saamaan vieneet.5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4] Lahkolaiset kaikessa röyhkeydessään julistavat lapsensa synnittömiksi.
On vaarallista sovitella viattomuuden vaippaa ja opinkaapua lapselle ja jättää lapset tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan seurakunnan eli Kristusruumiin ulkopuoliseksi ilman kastetta.
Kastamaton lapsi ei ole vielä Kristusruumiin jäsen.
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
ei vedessä.Jae 13 on kysymys Henki kasteesta, jolla ei ole mitään tekemistä vede kanssa.
Vesikastehan tulee sitten kun on ensin UUDESTISYNTYNYT jonka Jeesus edellyttää, taivaaseen pääsyksi Joh. 3:3.TOTISESTI, TOTISESTI JOS EI IHMINEN UUUDESTISYNNY HÄN EI PÄÄSE NÄKEMÄÄN JUMALAN VALTAKUNTAA.
Montako kastetta Jeesus asetti uuden liiton kasteeksi?
Vastaus: "yksi kaste" Ef.4:5
8 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Olen ihmetellyt 38, käännöksessä puuttuvaa jaetta. Tietääkö joku, minkä vuoksi se puuttuu? Onko se jonkin suuntauksen aikaansaannos?
Apt.8:36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
Eli tästä 38-käännöksestä puuttuu jae 37.
Uusikäännös: 36. Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37. [Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]*
38. Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Biblia: 36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.
Tässä niinkuin tietty kasteoppi taas kärsii...
Raamattuhan myös opettaa, että jos jättää siitä pois tai lisää siihen jotakin, niin sen nimi otetaan pois elämänkirjasta.
Ilm.22:18. Mutta minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan prophetian sanoja kuuleva on: jos joku lisää näihin, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka tässä kirjassa kirjoitetut ovat.
19. Ja jos joku tämän kirjan prophetian sanoista ottaa pois, niin Jumala ottaa pois hänen osansa elämän kirjasta, ja pyhästä kaupungista, ja niistä, mitkä tässä kirjassa kirjoitetut ovat.
Raamatun alkuperäisistä käsikirjoituksista puuttuu kokonaan kohta, jossa mainittaisiin uskosta ennen kastetta. Veden löytyminen Gazan kevätpurosta riitti suorittamaan etiopialaisen hoviherran kastamisen valelemalla. Paikalla on niin pieni kevätpuro, että kastettavan kokonaan veden alle upottaminen on mahdottomuus. Paikan ovat monet käyneet katsomassa.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
poistit viittauksen, että uskoon viittaava jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Näin uusin Raamattu sen oikein toteaa. HUOMAA hakasuluissa oleva kohta jae 37 kohdalla.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
***********************************************************
eli Markuksen evankeliumi,16:16 joka USKOO ja KASTETAAN pelastuu....
hoviherrasta puhuta mitään markuksen evankeliumin 16:15. markuksen 16-luku jakeesta 8 jälkeen puuttuu vanhimmista Raamatun käsikirjoituksista kokonaan. käärmeiden nostot, myrkynjuonnit.
hoviherrastahan puhutaan apostolien teoissa Apt.8
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
kysyit:
" Olen ihmetellyt 38, käännöksessä puuttuvaa jaetta. Tietääkö joku, minkä vuoksi se puuttuu? Onko se jonkin suuntauksen aikaansaannos?"
vastaan:
Kyse on siitä, että aikaisemmissa käännöksissä kyseinne ja on, mutta sittemmin on löydetty vanhempia luotettavia käsikirjoituksia joista kyseinen jae puuttuu.
Siksi jae on jätetty pois myöhemistä käännöksistä.
Mistään "salaliitosta" ei ole siis kyse, vaan yksinkertaisesti on palattu alkuperäiseen tekstiin joista kyseinen jae puuttuu.
Vai pitäsikö ojetautua raamatuntekstiin tehdyn myöhäisemmän lisäyksen mukaan?
Eiköhän olis parasta pitäytyä siinä alkuperäisessä tekstissä.
Kasteessa uudestisynnytään
-Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen puketaan Kristukseen ja hänen vanhurskauteensa
(Gal 3:27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11-12)
Näin sanoo Raamttu selvästi kasteessa tapahtuvasta vanhan ihmisen kuolemasta ja uuden syntymisestä Hengestä tilalle:
Rm 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Myöskin Kol 2:11-12 puhuu asiasta:
11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Pitääpi olla aika sokea jos ei selvästä sanasta näe, että KASTEESSA vanha ihminen poisriitutaan ja haudataan uusi syntyy tilalle, eli uudestisynnyttään.
Mielenmuutosta Raamattu ei missään yhdistä uudestisyntymiseen.
Kaste EI nimittäin ole pelkää vettä vaan Kristillinen kaste on asia jossa on sekä vesi, että Sana, Ne YHDESSÄ tekevät kristillisen kasteen