Muutamia päiviä sitten kyselin tietoja erään suurehkon seurakunnan kirkkoherran dispoon siirrosta. Aika nopeasti sensuuri iski ja keskustelu poistettiin.
Sensuuri ei kuitenkaan poista keskustelualueella riehuvia vääräuskoisia kiihottajia jotka tulevat tänne pilkkaamaan Jumalaa ja oikeauskoista kirkkoa.
Olisiko aika kohta tehdä samoin kuin sisaremme ja veljemme katolisessa kirkossa eli perustaa "ortkirkko.fi" jossa voisimme keskustella kaikista aiheista vapaasti. Jotenkin tuntuu että meilläkin ollaan sortumassa wrobeliaaniseen tyyliin ja menoon :-(
Sensuuri ei kuitenkaan poista keskustelualueella riehuvia vääräuskoisia kiihottajia jotka tulevat tänne pilkkaamaan Jumalaa ja oikeauskoista kirkkoa.
Olisiko aika kohta tehdä samoin kuin sisaremme ja veljemme katolisessa kirkossa eli perustaa "ortkirkko.fi" jossa voisimme keskustella kaikista aiheista vapaasti. Jotenkin tuntuu että meilläkin ollaan sortumassa wrobeliaaniseen tyyliin ja menoon :-(
Vastaukset 17
Vanhimmat
www.ortodoksi.net :)
ПРАВДА !
Joka kertoo uutiset samalla tavalla kuin esikuvansa entisessä Neuostotasavaltojen Liitossa
Ei kestä kyriliikkaa ;-)
Saas nähdä onko tätä keskustelua enää aamulla. Jään jännityksellä odottamaan.
Tämä ei ole juorupalsta.
Jos olet tyytymätön, perusta oma palsta tai keskustele vaihtoehtoisella kanavalla. Niissä tosin on vieläkin tarkemmat käyttäytymissäännöt.
Hyvää joulua!
t. Moderaattori
julkista tointa / virkaa hoitavan henkilön hyllyttämisestä jolloin hyllyttämisen perusteiden tulee (joiltain) osin olla julkisia.
Kysymys ei siis ole juoruilusta vaan siitä että aito, oikea tieto EHKÄISEE pahanilkistä ja sydämmetöntä juoruilua.
Tällä palstalla on kuitenkin YLE:n uutisoinnin jälkeen käsitelty erästä toista "julkista salaisuutta" ihmeellisen avoimessa hengessä. Tuon keskustelun sallimiseen kai ajauduttiin pakosta kun julkisuutta oli tullut runsaasti ja olisi näyttänyt rumalta bannata...
Juoruilu ja paskanpuhuminen nurkissa siis kirkkokunnassa jatkukoon!?!
Ongelman lähde on toki kirkkomme hallinnossa, ei tämä keskustelualue eikä sen moderaattori.
Jos jollakulla on uskallusta tehdä päätöksiä niistä on tiedotettava ja päätökset on myös perusteltava.
Katsokaa mikä tilanne on ollut päällä katolisessa kirkossa jo parin vuoden ajan. Haluatteko meille jotain saman kaltaista?
Nyt siis peitellään kaikki maton alle ja vasta viimeisessä hädässä paltaan paikalle kuin koira oksennukselleen ja yritetään pestä pyykki puhtaaksi. Näin saadaan paras tulos ja kaikkien luottamus ja arvostus säilyvät :-)
Nousevaa praasniekkaa vaan moderaattorillekkin!
Minua ei kiinnosta juorujen kertominen tai huhujen levittäminen vaan totuus viranhoitajan tilanteesta.
Tällä ja/tai muilla palstoilla tulee varmasti joku avaamaan yhä uusia keskusteluja tuosta toimituskieltoaiheesta, kunnes joku kertoo todellisen tilanteen. Kun moderaattori Johannes tuntuu olevan lähellä tiedon varsinaisia lähteitä, niin olisi helpompaa kertoa vain totuus. Siis totuus asiaa sen kummemmin dramatisoimatta.
Minä en aio avata uusia säikeitä, mutta tämän kysymyksen tulen uudistamaan jokaisessa säikeessä, mikä aiheen ympäriltä avataan. Siis kunnes joku vastaa oikeasti ja totuudellisesti.
voi vastata.
Muuten, voisi kirjoittaa, että oletko niin yli-ihminen että sinun on pakko tietää kaikki mitä tapahtuu että voit olla olemassa.
Kommentoin moderaattorille, kun hän valittaa, että ihmiset vain juoruilevat. Tuo "kysymys" koskee yhtä hyvin rikollisesta käyttäytymisestä epäiltyä "munkkia", kuin kirkkoherraa, joka huhun mukaan on joutunut toimituskieltoon.
Minun elämäni ei mene pilalle, vaikka en koskaan kuulusikaan totuutta. Mutta tällaisia keskustelusäikeitä selatessani minua häiritsee joidenkin pyrkimys tappaa kaikki keskustelu, jossa sivutaan kirkon opettajien tai sen kaltaisten mahdollisia epäonnistumisia.
Kun ryhtyy julkiseen virkaan tai toimeen joutuu hyväksymään myös olemisen jonkinlaisessa lasikaapissa. Pappi, munkki, piispa yms. on asetettu seurakuntalaisille esikuvaksi.
Jos joku näistä alkaa toimia tavalla, jonka vuoksi tuo esikuvallisuus alkaa rapista, niin silloin tällaisen henkilön nimi pitäisi kyllä julkistaa. Kyllä kirkon jäsenillä on oikeus tietää, kenen elämäntapa sopii esimerkiksi uskoville.
mutta edelleen olisin sitä mieltä että asiasta/asioista voi keskustella, mutta yksittäisestä henkilöstä keskustelu on.. Voin olla aivan väärässä.
Tietysti voi alkaa saivarrella siitä missä menee raja "asian" ja "henkilön" välillä. Onko sitä, vai onko "asia" ja "henkilö" sama juttu.
Toisaalta, eipähän minun pyörälläajooni vaikuta vaikka täällä keskusteltaisiin henkilöstä. Oli sitten mistä jutusta tahansa kyse. Jos se - epäonnistumisten ruotiminen siis - jonkun autuutta edesauttaa.
Harmiksesi joudun sanomaan, etten tiedä mitään aiheesta, josta olet avannut keskustelua. Sen sijaan tiedän kahden vuoden moderointikokemuksella, että YKSITYISHENKILÖISTÄ puhuminen täällä negatiivisessa sävyssä ja nimimerkkiä käyttäen on äärimmäisen vastuutonta puuhaa. Siitä on olemassa lukuisia ennakkotapauksia, joista yksi johti oikeusjuttuun, toinen kirkon virassa olevan henkilön perheen vainoamiseen.
Nyt on sillä lailla, että minä olen saanut teologisen koulutuksen. En itse ole ortodoksisen kirkon palveluksessa, mutta moni opiskelutovereistani on. Olen niin kauan seurannut läheltä kirkon elämää, että tiedän papistolla olevan aivan tarpeeksi raskasta jo ilman lynkkauksen ja skandaalihakuisuuden mentaliteettia. Jos joku pappi tekee rikoksen, hänet kyllä saadaan pois virastaan. Mutta jos seurakuntalainen hairahtuu, hänen suutaan ei tuki edes virkavalta eikä häntä eroteta seurakunnastakaan.
Tulen estämään henkilökysymyksistä keskustelun täällä niin kauan kuin olen tehtävässäni.
asiaa.
Se, että ihmiset haluavat kissojen ja koirien kanssa kaivaa niitä syitä ja selvityksiä asioihin saattaa tosiaan johtaa ojasta allikkoon.
Sen sijaan, että tämä foorumi jakaisi "faktoja" asioiden selvittämiseksi (verhottuna siis siihen että "kyllä pitää saada keskustella julkisten henkilöiden tekemisistä"), saatetaankin jakaa tietoa, jonka jotkut ihmiset ymmärtävät aivan päin männikköä - ja se tieto kun lähtee kulkemaan ympäri niin... Muistakaa, että tätä foorumia lukevat myös ort.kirkkoon kuulumattomat, jotka syystä tai toisesta eivät ole ihan perillä kirkkokuntamme kuvioista.
Eikä kyse voi olla koko ajan siitä, että väkisin haluttaisiin "lakaista roskat piiloon maton alle". Kyllä pitää voida olla myös tapa estää liiallinen yksityisyyden repostelu.
Nimetyn henkilön tekemisten ja tekemättä jättämisten yksityiskohtainen käsittely voi aiheuttaa asianomaiselle enemmän vahinkoa, kuin mahdollinen todellisuustieto hyödyttää kirkkokansaa.
Kumpikaan viitatuista tapauksista ei ilmeisesti ole minun seurakunnassani, sillä silloin olisin jo niistä kuullut. En silti olisi tuonut tietoa tänne.
Tiedon levittäminen jääköön yleensäkin niille, joilla sitä on virallisestikin saatuna.
Silti olen eri mieltä siitä, että joitakin asioita pyritään rajaamaan avoimen keskustelun ulkopuolelle, mutta minä en ole moderaattori, enkä varmaan sellaiseksi haluaisikaan.
Toivotan kaikille riemullista Kristuksen syntymäjuhlaa ja palaan palstoille, kun jouluateria on sulanut.
mainitsemasi katolinen foorumi on itseasiassa ekumeeninen. Sinne vaan kirjautumaan ja keskustelemaan...
Krysostomos on oikeassa! Tervetuloa Katkirkkoon. Sinne voi kirjautua suoraan, ohjeet on pääsivulla, ja kirjoittaa joko palautteisiin (joka käytännössä on toimivin keskusteluforum) tai varsinaiselle forumille. Gianniin voi ottaa myös suoraan yhteyttä s-postin kautta: [email protected]
ja hänelle voi lähettää vaikka jonkin pitemmän kirjoituksen julkaistavaksi joko omalla nimellä tai nimimerkillä.
Mukavaa, että Katkirkko on huomattu tälläkin puolella! Ja tuo Ortkirkko-ehdotus, vaikka ehkä huumoria olikin, oli meille kunniaksi!
Katkirkon osoite on tietysti: www.katkirkko.net
Olen jo veteraani Katkirkossa ;-)
Kirjoitettua on tullut harvakseltaan koska asiat koskevat lähinnä katolisen kirkon jäsenkuntaa.
Positiivista Katkirkossa on se pyrkimys avoimmuuteen joka meillä idän katolisessa kirkossa puuttuu täysin.
Voi, voi !
Kukahan teistä juoruilijoista kertoisi minulle tyhmälle, miten tämä tai aikaisempi juoruiluaihe liittyy ortodoksiseen uskontoon. Minusta se liittyy ihmisten väliseen kanssakäymiseen, olisiko vaikka sosiologiaan, jurisdiikkaan, journaslistiikkaan jne. mutta että ortodoksisuuteen.
Ihmisillä on paha olla. Ja kun jollain on paha olla, hän joko yrittää jakaa tuota pahaa oloa muillekin, jottei tarvitsi olla yksin pahanoloinen. Tai jakaa tuon pahanolon ja puolittaa sen. Jälkimmäisiä ei ole näkynyt täällä, vain noita muillekin pahaa oloaan tarjoilevia.
Tuollainen p-puhuminen julkisesta henkilöstä on todella pahansuopaisuutta ja kertoo ihmisestä (puhujasta) siis paljon. Mutta tämän palstan luonne on sietää johonkin rajaan asti erilaisia hörhöjä, pahoinvoivia ja muuten sielultaan vammautuneita, joten ...
... hyvää joulua vain kaikille !