Hyödytön ydinvoima

Tein pienen laskelman ydinvoiman ja tuulivoiman tuoton eroista. Järkytyin tuloksesta.

Otin esimerkiksi Olkiluodon voimalan:

"
Kiehutusvesireaktori (BWR)

Sähköteho, brutto 870 MWe
Sähköteho, netto 840 MWe

Vuotuinen sähköntuotanto ~7,0 TWh

Lämpöteho 2500 MWth

Kokonaishyötysuhde 33 %
"
http://www.stuk.fi/ydinturvallisuus/ydinvoimalaitokset/suomen_ydinvoimalaitokset/olkiluoto/fi_FI/olkiluoto_tekniset/



Yksinkertaisemmin sanottuna:

* voimalan teho on 2500MW, siitä hyödynnetään vain 870MW *
- josta vielä 30MW omaan käyttöön


Entä jos tekisimme saman tehoisen, siis 2500MW:n tuulivoimalan?

Hinta noin 2.5 miljardia euroa - samaa luokkaa kuin ydinvoimala.

Sähköä tuotettaisiin
- nykyisin laittein (25% käytettävyysaste) noin 625MW:n teholla
- uudemmilla laitteilla (30% käytettävyysaste) noin 830MW

Hirvittävät riskit annetaan kansalaisten kannettavaksi olemattomasta hyödystä!
Hyöty jää kokonaisuudessaan ydinvoimaloiden osakkeenomistajille.
272300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat
Aloittaja

http://www.vtt.fi/vtt/uutta/2005/uutinen0511008.htm
Linkillä perustelen tuotantotiedot tästä osasta kirjoitustani:

"
Entä jos tekisimme saman tehoisen, siis 2500MW:n tuulivoimalan?

Hinta noin 2.5 miljardia euroa - samaa luokkaa kuin ydinvoimala.

Sähköä tuotettaisiin
- nykyisin laittein (25% käytettävyysaste) noin 625MW:n teholla
- uudemmilla laitteilla (30% käytettävyysaste) noin 830MW

Hirvittävät riskit annetaan kansalaisten kannettavaksi olemattomasta hyödystä!
Hyöty jää kokonaisuudessaan ydinvoimaloiden osakkeenomistajille.
"

Äänestä
  • Aloittaja

    Kaiken huipuksi uuiutuvat energiat ovat todella edullisia yhteiskunnallisesti:


    "
    Uusiutuvien energialähteiden yhteiskunnallinen merkitys EU:n perspektiivistä
    ...
    Komissio julkaisi vuonna 1997 strategian täsmennykseksi uusiutuvan energian (UE) edistämisohjelman, jonka tarkoituksena on nostaa uusiutuvan energian osuus 6 %:sta 12 %:iin EU:n primäärienergiankulutuksesta vuoteen 2010 mennessä 1000 miljardin markan investointikustannuksin
    ...
    Edistämisohjelma perustellaan sen tuottamilla hyödyillä yhteiskunnan eri sektoreilla. Nämä hyödyt ylittävät ohjelman vaatimat kustannukset, joten uusiutuvan energian tuotantohinnaksi tulee alle 0 p/kWh. Tässä esitetään sektorikohtainen yhteenveto ohjelman toteutumisen seuraamuksista:
    ...
    Terveydenhoito: Kustannukset putoavat 30-270 mrd markkaa vuodessa (sisältää myös eräitä muita päästöjen vähentämisestä seuraavia hyötyjä). Päästöjen aiheuttamat kuolemantapaukset vähenevät useilla tuhansilla vuodessa. Tämä johtuu siitä, että fossiilisten polttoaineiden käyttö aiheuttaa satoja tuhansia kuolemia EU:ssa vuosittain.
    ...
    "
    http://www.cc.jyu.fi/~ala/EUUE.doc

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Kaiken huipuksi uuiutuvat energiat ovat todella edullisia yhteiskunnallisesti:


    "
    Uusiutuvien energialähteiden yhteiskunnallinen merkitys EU:n perspektiivistä
    ...
    Komissio julkaisi vuonna 1997 strategian täsmennykseksi uusiutuvan energian (UE) edistämisohjelman, jonka tarkoituksena on nostaa uusiutuvan energian osuus 6 %:sta 12 %:iin EU:n primäärienergiankulutuksesta vuoteen 2010 mennessä 1000 miljardin markan investointikustannuksin
    ...
    Edistämisohjelma perustellaan sen tuottamilla hyödyillä yhteiskunnan eri sektoreilla. Nämä hyödyt ylittävät ohjelman vaatimat kustannukset, joten uusiutuvan energian tuotantohinnaksi tulee alle 0 p/kWh. Tässä esitetään sektorikohtainen yhteenveto ohjelman toteutumisen seuraamuksista:
    ...
    Terveydenhoito: Kustannukset putoavat 30-270 mrd markkaa vuodessa (sisältää myös eräitä muita päästöjen vähentämisestä seuraavia hyötyjä). Päästöjen aiheuttamat kuolemantapaukset vähenevät useilla tuhansilla vuodessa. Tämä johtuu siitä, että fossiilisten polttoaineiden käyttö aiheuttaa satoja tuhansia kuolemia EU:ssa vuosittain.
    ...
    "
    http://www.cc.jyu.fi/~ala/EUUE.doc

    Ydinvoiman terveysriskeistä saa kuvan Tshernobylin ydinvoimalakatastrofista 20 vuotta sitten: 30 000 ihmisen lasketaan kuolevan syöpään 80 vuoden aikana, näistä 500 suomessa.

    Kuvitelkaa: onnettomuus tapahtui yli 1000km:n päässä ja vieläkin - 20 vuoden jälkeen - suomessakin tulee sen vuoksi joka toinen kuukausi yksi syöpäraato!

    Ydinlaitosten korvausvastuulla on 10 vuoden kanneaika - ei sattumalta, sillä säteilyperäisen syövän ilmaantumisaika on yli 10 vuotta. Poikkeuksena kilpirauhassyöpä, joka ilmaantuu nopeammin.

    Näin ydinvoimayhtiöt ovat antaneet meille riskin kun itse keräävät hyödyn. Tuulivoima ja muut uusiutuvat olisivat turvallisempia ja yhteiskunnalle edullisempia.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Ydinvoiman terveysriskeistä saa kuvan Tshernobylin ydinvoimalakatastrofista 20 vuotta sitten: 30 000 ihmisen lasketaan kuolevan syöpään 80 vuoden aikana, näistä 500 suomessa.

    Kuvitelkaa: onnettomuus tapahtui yli 1000km:n päässä ja vieläkin - 20 vuoden jälkeen - suomessakin tulee sen vuoksi joka toinen kuukausi yksi syöpäraato!

    Ydinlaitosten korvausvastuulla on 10 vuoden kanneaika - ei sattumalta, sillä säteilyperäisen syövän ilmaantumisaika on yli 10 vuotta. Poikkeuksena kilpirauhassyöpä, joka ilmaantuu nopeammin.

    Näin ydinvoimayhtiöt ovat antaneet meille riskin kun itse keräävät hyödyn. Tuulivoima ja muut uusiutuvat olisivat turvallisempia ja yhteiskunnalle edullisempia.

    Sinun juttujasi kun lukee niin mielikuvituksen täytyy ollakin aika vilkas.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kuvitellaan kuvitellaan kirjoitti:

    Sinun juttujasi kun lukee niin mielikuvituksen täytyy ollakin aika vilkas.

    Arvio "30000 syöpäkuolemaa 80 vuodessa" on ICRP:n arvio, ei minun.

    Äänestä

ja oikeassa. Kaikkille meille sopii nyt tämä. Voit lopettaa kirjoittelusi.

Äänestä
Aloittaja

Brittien ydinvoimakeskustelusta:

"
NEWS
Nuclear Power not the answer - Baker
19 December 2005

Responding to a speech made today by Energy Minister Malcolm Wicks, in which he refused to rule out a future role for Nuclear Power, Liberal Democrat Shadow Environment secretary Norman Baker MP said:

"Nuclear power is a lame duck, a white elephant and a red herring. Acommitment by the government to building a new generation of nuclear power stations would be financially reckless, environmentally disastrous and, given the current security situation, gravely irresponsible.
...
"
http://www.libdems.org.uk/news/story.html?id=9497

Eli

ydinvoima on heikko raukka, 'valkoinen norsu', harhakuva. Uuden sukupolven ydinvoimaloiden rakentaminen on taloudellisesti uhkarohkeata, ympäristölle tuhoisaa, se vaatii nykyisenlaista turvallisuustilannetta ja on todella vastuutonta.

Äänestä
  • hyvä juttu. Kiitos käännöksestä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Windy kirjoitti:

    hyvä juttu. Kiitos käännöksestä.

    "Ydinvoimaloiden rakentaminen on taloudellisesti uhkarohkeata, ympäristölle tuhoisaa, ja se vaatii nykyisenlaista turvallisuustilannetta."
    Tuohan on tiedetty jo vuosikymmeniä sitten.

    Kaiken kaikkiaan: ydinenergian tuotanto on erittäin vastuutonta toimintaa, josta hyötyy vain pieni osakkeenomistajajoukko.

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    "Ydinvoimaloiden rakentaminen on taloudellisesti uhkarohkeata, ympäristölle tuhoisaa, ja se vaatii nykyisenlaista turvallisuustilannetta."
    Tuohan on tiedetty jo vuosikymmeniä sitten.

    Kaiken kaikkiaan: ydinenergian tuotanto on erittäin vastuutonta toimintaa, josta hyötyy vain pieni osakkeenomistajajoukko.

    osta osakkeita!

    Äänestä

Mikä teho ja niin vähän hyödynnetään valona. SIKAMAISTA!!!

Äänestä
  • Aloittaja

    Hehkulamppu ei ole vaihtoehto edes ydinvoimalle.

    Kamalaa on se, kuinka pieni määrä ihmisiä hyötyy ydinenergian hirvittävistä riskinotoista.

    Äänestä

2500 MWn tuulivoimala hukkaa Saksan mallin mukaan 87,6% tehostaan jonnekin mystiseen aukkoon. Mutta mikä on tämä aukko? Molotovin kita?

Voiko joku vielä väittää, että tuulivoima olisi edullista tai peräti halpaa!

Äänestä
  • Moinen SIKAILU ei ole mistään kotoisin!

    Äänestä

  • Aloittaja

    tuulivoima heti ALAS!! kirjoitti:

    Moinen SIKAILU ei ole mistään kotoisin!

    Ydinenergian valtavien riskiensiirto ihmisten kannettavaksi olisi julistettava rikolliseksi toiminnaksi. Kuten jo kirjoitin:

    "
    Hirvittävät riskit annetaan kansalaisten kannettavaksi olemattomasta hyödystä!
    Hyöty jää kokonaisuudessaan ydinvoimaloiden osakkeenomistajille.
    "

    Äänestä

"Entä jos tekisimme saman tehoisen, siis 2500MW:n tuulivoimalan?"

Ei niitä noinvain tehdä. Riittävän tuuliset rakennuksille sopivat paikat eivät kasva puissa. Tuulivoimaloita ei esimerkiksi haluta/kyetä rakentaa ihmisten pihoille, luonnonsuojelualueille, avomerelle...

Sähkön nykyinen markkinahinta on noin 20 €/MWh (pohjoismainen energiapörssi), kun taas tuulivoiman tuotantokustannukset parhaimmillaan 46,20 €/MWh Suomen olosuhteissa. Tuota tuulisähkön hintaa vielä tuetaan noin 20%:lla valtion toimesta, mutta huomattavasti kalliimmaksi se silti jää. Epäsuotuisissa olosuhteissa, joita tulee väkisin rakennettaessa tuulivoimaa ehdottamassasi mittakaavassa, tuotantokustannukset tuplaantuvat tuosta, kuten Saksassa on käynyt (Saksahan on pinta-alaltaan noin Suomen kokoinen valtio ja tuuliolosuhteet suurinpiirtein vastaavia), koska riittävän tuuliset myllyille sopivat paikat yksinkertaisesti loppuvat kesken jo aikalailla alkuunsa.

Haluaako kansa maksaa tuon lompakostaan? Ja jos haluaa, niin miksei tuulisähkö sitten ole jo suositumpaa? Sitähän saa, kun vain pyytää sähkötoimittajaltaan.

Äänestä
  • Mitä pohjoismaasta saa sähköä 20e/MWh???? Ei ainkaan Suomesta. Tämän päivän hinta liikkuu kylläkin 30-40 euron paikkeella.

    Äänestä

  • iceman kirjoitti:

    Mitä pohjoismaasta saa sähköä 20e/MWh???? Ei ainkaan Suomesta. Tämän päivän hinta liikkuu kylläkin 30-40 euron paikkeella.

    "Mitä pohjoismaasta saa sähköä 20e/MWh???? Ei ainkaan Suomesta. Tämän päivän hinta liikkuu kylläkin 30-40 euron paikkeella."

    Nyt oli puhe sähkön tukkuhinnasta sähköpörssissä, ei kuluttajahinnoista. Ihan vaan näin varmistaakseni, että puhutaan samasta asiasta.
    Siinä olet kyllä oikeassa, että lähempänä kolmeekymppiä on ollut nyt, mutta otetaan huomioon vuodenaika, joka vaikuttaa sähkön hintaan korottavasti kysynnän lisääntyessä ja vesivoiman kärsiessä yms.
    Vuoden keskiarvo on alle kolmenkympin kuitenkin.

    Äänestä

Sait kaikille luun kurkkuun. Nyt hus menehän pois tältä palstalta.

Äänestä
  • Vastaaja voisi alkaa pikkuhiljaa elämään, eikä täällä vaan kukkua jatkuvasti. Paljon muutakin mielenkiintoista ja myös toki pelättävää tässä elämässä, kuin energiantuotantoasiat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "
    Totta joka ikinen sana
    ............ 21.12.2005 klo 15.45

    Sait kaikille luun kurkkuun. Nyt hus menehän pois tältä palstalta.
    "

    Harkinnassa on. Näyttää siltä, että kuudetta virhettä ei Suomeen rakenneta, joten ainakaan sen kauheuksista ei tarvitse kertoa. Voisi siirtyä pelkästään positiivisten asioiden eteenpäin viemiseen.

    Pari vuotta sitten yritin irroittautua täältä, kun katsoin tehtäväni täällä suoritetun (oli vähän yksityisluonteinen juttu). Koska kuitenkin olin jo hiukan perehtynyt asioihin, en malttanut pysyä poissa. Nyt on samanlainen tunne; kädet ristiin, homma on hoidettu:

    Rauhallista Joulua
    Kirjoittanut: Vastaaja 22.12.2005 klo 06.29
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000012745457

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    "
    Totta joka ikinen sana
    ............ 21.12.2005 klo 15.45

    Sait kaikille luun kurkkuun. Nyt hus menehän pois tältä palstalta.
    "

    Harkinnassa on. Näyttää siltä, että kuudetta virhettä ei Suomeen rakenneta, joten ainakaan sen kauheuksista ei tarvitse kertoa. Voisi siirtyä pelkästään positiivisten asioiden eteenpäin viemiseen.

    Pari vuotta sitten yritin irroittautua täältä, kun katsoin tehtäväni täällä suoritetun (oli vähän yksityisluonteinen juttu). Koska kuitenkin olin jo hiukan perehtynyt asioihin, en malttanut pysyä poissa. Nyt on samanlainen tunne; kädet ristiin, homma on hoidettu:

    Rauhallista Joulua
    Kirjoittanut: Vastaaja 22.12.2005 klo 06.29
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000012745457

    Voisit vähän harkita, että maksaako vaivan vastata kaikkiin epäasiallisuuksiin.

    Äänestä

  • Väiski kirjoitti:

    Voisit vähän harkita, että maksaako vaivan vastata kaikkiin epäasiallisuuksiin.

    Vaivauduit sitten tuollaisen rustaamaan. On sinullakin varmaan tylsää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Väiski kirjoitti:

    Voisit vähän harkita, että maksaako vaivan vastata kaikkiin epäasiallisuuksiin.

    Täytyy yrittää skarpentaa vielä. Jokin aika sitten kirjoittelinkin, kuinka nuo idioottimaiset kirjoittelut oikeastaan vain kasvattaa omaa uskottavuuttani, mutta ei niitä - eikä niihin vastaamisiani - kukaan ilokseen lue.

    Katellaan. Ja kiitos mielipiteestä, jonka olin vähällä jättää lukematta :D

    Äänestä

  • UPDATE_5836427 kirjoitti:

    Täytyy yrittää skarpentaa vielä. Jokin aika sitten kirjoittelinkin, kuinka nuo idioottimaiset kirjoittelut oikeastaan vain kasvattaa omaa uskottavuuttani, mutta ei niitä - eikä niihin vastaamisiani - kukaan ilokseen lue.

    Katellaan. Ja kiitos mielipiteestä, jonka olin vähällä jättää lukematta :D

    molotov on palannut äitinsä helmoista.

    Äänestä

täytyisi laskea aina myös sen tarvitsema varavoima. Tuulettomana päivänä ei mylly tuota mutta sähkö tarvitaan - käynnistetään hiilivoimala. Laske sen kustannukset siihen vielä päälle.

Lisäksi oletko laskenut kuinka monta tuulimyllyä tarvitaan korvaamaan yksi (olkiluodossa 2 ja tulossa 3.) reaktori? Otatko tontillesi mokomat?

Siinä olemme samaa mieltä että ydinvoimassa on aina riski. Siksi en oikein pidä ideasta että ydinvoimaa rakennetaan suomeen pohjoismaisen ja kenties tulevaisuudessa eurooppalaisen verkon pohjaksi. Riskit pääosin suomalaisilla - hyödytkin silloin pitää olla.

Äänestä
  • Ja jos tulee tuulivoimaa niin kukaan ei voi asua viittä kilometriä lähempänä niitä helvetillisiä myllyjä. --> Ydinvoimaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_5836427 kirjoitti:

Tein pienen laskelman ydinvoiman ja tuulivoiman tuoton eroista. Järkytyin tuloksesta.

Otin esimerkiksi Olkiluodon voimalan:

"
Kiehutusvesireaktori (BWR)

Sähköteho, brutto 870 MWe
Sähköteho, netto 840 MWe

Vuotuinen sähköntuotanto ~7,0 TWh

Lämpöteho 2500 MWth

Kokonaishyötysuhde 33 %
"
http://www.stuk.fi/ydinturvallisuus/ydinvoimalaitokset/suomen_ydinvoimalaitokset/olkiluoto/fi_FI/olkiluoto_tekniset/



Yksinkertaisemmin sanottuna:

* voimalan teho on 2500MW, siitä hyödynnetään vain 870MW *
- josta vielä 30MW omaan käyttöön


Entä jos tekisimme saman tehoisen, siis 2500MW:n tuulivoimalan?

Hinta noin 2.5 miljardia euroa - samaa luokkaa kuin ydinvoimala.

Sähköä tuotettaisiin
- nykyisin laittein (25% käytettävyysaste) noin 625MW:n teholla
- uudemmilla laitteilla (30% käytettävyysaste) noin 830MW

Hirvittävät riskit annetaan kansalaisten kannettavaksi olemattomasta hyödystä!
Hyöty jää kokonaisuudessaan ydinvoimaloiden osakkeenomistajille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu