Millä perusteella map-kirkko pitää homoseksuaalistuutta syntinä?
Mormonit ja homot
--------------
201065
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sehän nyt lukee raamatussakin... Sodoma ja Gomorra... Ja on muitakin kohtia.
Miksei Jumala sitten luonut kahta miestä paratiisiin?
Miksei miehet voi lisääntyä keskenään, koska Jumala käski täyttää maan?
Mormonit eivät pidä homoseksuaalisuutta syntinä, ainoastaan sen harjoittamista.
Minun mielestäni homoutta ei voi valita tai päättää itse.
Homoseksuaalisuuden näkee jo hyvin varhain ihmisestä.
Ei ole minun asia tuomita sitä (tai mormonien asia).
Eikä homoseksuaalisuudesta voi "syyttää" ketään.
Itseasiassa minun yksi parhaista ystävistäni on homoseksuaali. Emme keskustele sänkyhommista sen enempää hänen kanssaan kuin kuin kenenkään muunkaa ystävän kanssa.
Minusta jotkut homot itse tekevät asiasta hirveän numeron tarpeettomasti kun nostavat itsensä jalustalle. Homoudesta on tullut tavallaan yksi trendi, joka on sinänsä on syvältä!
Ihmisiä me kaikki olemme ja meidän tulee suhtautua toisiimme tasavertaisesti joka tapauksessa.
Esimerkiksi ko. kysymys on turhanpäiväinen. Jos ihminen elää elävässä uskossa niin tuota kysymystä ei tarvitse esittää, se loukkaa kristillistä älyä!
Me emme saa tuomita vaan meidän pitää opetella rakastamaan.
Mormonien tasovaatimuksiin homoseksuaalina eläminen ei sovi, kuten ei moni muukaan ihmisen piirre. Siellä on kuule tiukat raamit :-)
Kenelle se taso tulee säilyttää? Kuka on asettanut tasovaatimukset ja määritellyt, minkätasoiset ihmiset pääsevät taivaaseen? Eikö enää riitä Kristuksen sovitustyö?
Miksi jaksetaan paasata ihmisten seksuaalisuudesta noin yksipuolisesti, joko hetero tai homo?
Onpahan näitä muotoja muitakin.
Mutta pöljääpä olisi, jos suurin osa ihmisistä sanoisi joka asiasta: "Me heterot ollaan sitä mieltä...", "Meidän heteroiden kantakapakassa...", "Meidän heteroiden yhdistyksessä".
Ja sitten selibaatissa elävät selittäisivät saman, ja muut muodot omansa.
Kuinka typerää luokitella ihmiset vielä tällä tavalla ja kummailla heidän oikeuttaan uskontoon tai kirkkoon tai yleensä mihinkään. Sillä heteroissakin on vaikka minkälaista Mooseksen lain rikkojaa.
Silti heidät hyväksytään, kun parantavat tapansa eivätkä enää syntiä tee. "Synti" voi olla heteroilla mikä tahansa taivaan alla, mutta homoilla se on ilmeisesti vain seksuaalinen.
Osoittaa mielestäni pienisieluisuutta tuollainen "hyväksyttekö homouden"-kysymys, koska se on liian laaja vastattavaksi juu tai ei-periatteella.
Yhtä hyvin voit kysyä, hyväksyttekö eri rodut, eri kulttuurit, eri kielialueet.
Mikä joku yhteisö on "hyväksymään" ketään? Eikö hyväksyjä ole Jumala, jota tämä yhteisö palvelee?
>Osoittaa mielestäni pienisieluisuutta tuollainen "hyväksyttekö homouden"-kysymys, koska se on liian laaja vastattavaksi juu tai ei-periatteella.
Yhtä hyvin voit kysyä, hyväksyttekö eri rodut, eri kulttuurit, eri kielialueet.
Mitäs pienisieluisuutta se on? Minä ainakin voin hyvin vastata että hyväksyn homot ilman ehtoja, samoin eri rodut.
Kyllä jokainen uskonnollinen yhteisö voi vastata samalla tavalla oman mielipiteensä. Sehän kertoo yhteisön ahdasmielisyydestä tai avarakatseisuudesta. Sen perusteella kannattaa harkita, että voiko kyseiseen suuntaukseen liittyä jos se muuten kiinnostaa.
Mormonien yksi tärkein tehtävä on tehdä temppelityötä. Sinne ei ole asiaa ellet ole KELVOLLINEN, eli... Maksat täydet kymmenykset kirkolle, et juo kahvia, teetä, alkoholia tai polttele tupakkia humehista puhumattakaan. Et saa myös olla tekemisissä tyyppein kanssa jotka eivät sovi kirkon kuvioihin. Pitää myös ottaa vastaan annetut tehtävät kirkossa.
näitä asioita kysellään että saat "pääsykortin" temppeliin, ja asioiden pitää olla kunnossa.
Tämän hoitaa seurakunnan johtaja.
Kirkko onkin aikas ovela homouden suhteen: Se ei tuomitse homoutta sinällään mutta sen harjoittamisen kyllä, eli homoleit niin kenkää tulee ja pisteet on poissa.
Tämän asian kun ottaa oikein puheeksi niin yleensä silloin mormonit hätääntyvät ja selittävät että meidän pitää tehdä voitavamme (=noudattaa kirkon säääntöjä ja tasovaatimuksia) ja sitten tulee sovitus lisäksi.
Mutta kirkossa on ollu aikoinaan verisovitusoppi jonka mukaan on todellakn syntejä joita kristuksen veri ei sovita mm. aviorikos. Silloin tulisi antaa oman veren vuotaa sovitukseksi.
Tästä eivät edes monet tämänpäivän jäsenet tiedä, koska kaikki kirkon "vastainen" on perkeleestä ja tuollaisia asioita ei suositella tutkittavan.
Muutenkaan kirkkoa ei saa kyseenalaistaa, koska meidän ymmärrys on vain rajallinen ja meidän ei tulekaan ymmärtää kaikkea! :-)
Kuulostaako terveeltä?
hyvät Luterilaisetkin. Raamatussa on monia kohtia joissa AIVAN selvästi sanotaan sen olevan synti. Kuka tahansa hiemankin Raamattua lukennut on havainnut tämän, mutta miltei vain MAP kirkko seuraa raamatun antamia ohjeita tässä asiassa.
Englannin kielen taitoiset jotka ovat asiasta kiinnostuneet voivat löytää vaastauksen seuraaviulta sivuilta:
http://www.fairlds.org/apol/ai200.html
1 Mooseksen kirja 1:27
1 Mooseksenkirja 19:4-7
Roomalaiskirje 1: 27-32
1Kor. 11:11
Tyhjentävän vastauksen saa:
http://www.fairlds.org/pubs/byrd.html
Kirkkomme kanta on että homoseksuaalisus samoin kuin lesbous on synti eikä kirkkomme kanta muutu yhteiskunnan, lehdistön tai minkään muunkaan painostuksesta. Ainoastaan Jumalan ilmoitus voi sen muuttaa vaikka sitten olisimme viimeisä maalimassa jotka sen ilmoituksen saavat.
luet sitä raamattuasi eteenpäin, löydät sieltä paljon muutakin, minkä raamattu kieltää, mihin kehottaa ja minkä sallii. Kaikki tämä ihan selkokielisestikin. Kun kerran homoasia - luonnollisesti raamatun noudattamisen myötä - on kirkollenne noin tärkeä, millä tavalla kirkkonne toteuttaa näitä muita opinkohtia, jotka löytyvät raamatusta? Taitaa olla suurin osa säännöistä jäänyt väliin ja jäljelle piskuinen kirkkonne on jättänyt vain sellaiset, joilla voidaan surutta polkea jalkoihin erilaisia ihmisiä.
Raamattu ei kiellä naisten keskinäistä seksin harjoittamista, vai voitko osoittaa jonkun sellaisen kohdan?
Raamattu kieltää myös miestä katsomasta naista himoiten, mutta naisia ei kielletä katsomasta miehiä sillä silmällä.
Naista Raamattu taas käskee vaikenemaan seurakunnassa, mutta siitä huolimatta mormonit antavat naisten pitää puheita kokouksissaan, todistaa ja jopa opettaa. Missä on johdonmukaisuutenne?
Ettei vaan olisi niin, että tuo homostelu kiinnostaa mormonimiehiä niin paljon, että itseäkin hävettää ja siksi pitää niin tiukasti suhtautua homoutensa avoimesti myöntäviin... kun on itse jäänyt vähän niin kuin pöksyt kintuissa kiinni samanlaisista haaveiluista?
>...eikä kirkkomme kanta muutu yhteiskunnan, lehdistön tai minkään muunkaan painostuksesta.
Kummasti se vain on muuttunut moniavioisuus- ja mustien pappeusasiassa pienemmistä muutoksista puhumattakaan...
Noudatatteko myös kaikkia muita Raamatun ohjeita vastaavalla ymmärrystasolla? Jos noudatatte, silloin kirkkoonne eivät voi mennä naiset kuukautisten aikana. Miten se tarkistetaan? Ovatko tarkistajina miehet?
Tuohon ei kuulune Suomen ev.lut. kirkko. Ev.lut. kirkossa on yleensä huomioitu havaitut olemassa olevat tosiasiat.
Homouden suhteen tämä merkitsee sitä, että tieteellisesti on todettu jopa Suomalaisten miesten kelvollisten sukusolujen määrän huomattavasti alentuneen tilavuuteen nähden.
Luonnollisesti tämä merkitsee sitä, että pidemmällä tähtäyksellä on ihmiskunnan jatkuvuuden kannalta lopulta sama avioidummeko samaa tai vastakkaista sukupuolta olevien kanssa. Muun ohella tämä kysymys tulee huomioitavaksi ennen kuin ev.lut. kirkko tekee asiassa lopullisia päätöksiä.
Voitte olla täysin rauhallisin mielin ev.lut. kirkossa asioita pohditaan monipuolisesti ja tämäkin asia tullaan aikanaan ratkaisemaan Pyhän Hengen johdatuksella oikein ja kaikin tavoin oikeudenmukaisella tavalla.
Turust
Kuten tiedät, niin on olemasa muitakin Pyhiä Kirjoituksia.
Ja elävä profeetta, joten ei kaikkea tarvitse sanoa Raamatussa.
Eivätkä kaikki Raamatun "käskyt" ole vain käskyjä vaan jotkut ovat ihan aikaan ja paikaan sidottuja ohjeita, kuten naisten vaikeneminen seurakunnassa...
"Elävät profeetat" ovat tuominneet homouden, mutta sallineet itselleen ja lähipiirilleen monta vaimoa, vieläpä 14-vuotiaista lähtien.
Että semmottisia rohveettoja...
profeetat ovat jo lausuneet painavat käskyt jumalan nimissä tummaihoisista ja ties mistä muusta.
ja kun kerran raamattu on vain täynnä "vanhentuneita ohjeita", ovat ne muutkin "pyhät" mormonin kirjat, opit ja liitot sun muut vähintään yhtä aikaan ja paikkaan sidottuja menneen ajan unohdettavia ohjeita.
Kukas sen sanoo mikä on ohjetta ja mikä käsky Raamatussa?
Mormonin Kirjoja on vain yksi (ei monta...).
Se sisältää evankeliumin sanoman ja on siten samalla tavalla, kuten Raamattukin, ajatonta tietoa.
Oppi ja Liitot taas on nimenomaan omaan aikaamme varten annettu, ja muutama sata vuotta (verraatuna raamatun tuhansiin), on vielä todella lyhyt... Vaikka yhteiskunta onkin tietyiltä osiltaan muuttunut huimasti.
Eikä mitään ohjetta tule unohtaa, vaan vähintäänkin tutkia miksi ko. ohje annettiin ja ymmärtää tilanne...
Miksei OL-kirjaa päivitetä? Kirjatut ilmoitukset Jumlalta loppuvat ensimmäisiin "kirkon profeettoihin".
Mielestäni Hinckley on viisaampi kuin ne ekat!
Miksi JS:n ja Youngin sanat ovat pyhiä kirjoituksia mormoneille ja lput eivät ole sitä virallisesti?
Onhan se muuten selvästi sanottu raamatussa mikä ohjetta ja mikä ei -kannattaa tutustua teokseen lähemmin.
Niitä käskyjä kun ei ole niin paljoa :-)
mormonikirkko.
Nykyään he kutsuvat liikettä nimellä Community of Christ. Heillä on kaikille avoin temppeli Independencessä, Missourissa.
Miten se eroaa muuten mormonikirkosta?
Kerro lisää? Olen monasti ajatellut että mormonikirkossa on todella paljon hyvää kunhan ne ihmiskäskyt karsittaisiin pois. Kirkko tuntu ikeeltä vaikka Kristus lupaa että hänen taakkansa on kevyt kantaa... :-)
Eivät ole ollenkaan niin tiukkapipoisia ja omahyväisiä "ainoan oikean totuuden" vartijoita.
En muista pitävätkö Mormonin kirjaakaan enää niin suuressa superarvossa. Abrahamin kirja muistaakseni laskettiin pois pyhistä kirjoituksista koska kävi ilmi, että papyrukset ovat vain tavallisia egyptiläisiä hautakirjoituksia. Tai näin muistelen.
Community of Christ
http://www.cofchrist.org
LAINAUS:
"With other Christians, we affirm the Bible as scripture for the church. In our tradition, the Book of Mormon and the Doctrine and Covenants are additional scriptural witnesses of God’s love and Christ’s ministry."
Eipä näytä olevan kristillinen tämäkään kirkko, koska Mormonin kirja sekä Opit ja liitot ovat heille Jumalan sanaa.
OL on enemmänkin kirkon perustamisen liittyvä kirja. Ja se siltää siis ilmoituksia kirkon perustamisesta ja muita ilmoituksia meille.
Mellehän on kerrottu että joka puolivuosikonffa on sellaine että Liahona, jossa puheet ovat on oimoitusta meille tätä aikaa varten.
Jos nyt sitten kaikki konffapuheet pistettäisiin OL kirjaan niin opushan paisuisi ihan mahdottomaksi käsitellä.
"Mielestäni Hinckley on viisaampi kuin ne ekat! "
Ja Hincleyn puheita (ilmoitusta) voi lukea konffaLiahonasta...
"Miksi JS:n ja Youngin sanat ovat pyhiä kirjoituksia mormoneille ja lput eivät ole sitä virallisesti?"
Siis ei kaikki JS:n ja BY:n puhee tole kirjoitusta... Hehän ovat jopa puhuneet PALJON enemmän kuin mitä täällä lainaillaan....
"Onhan se muuten selvästi sanottu raamatussa mikä ohjetta ja mikä ei -kannattaa tutustua teokseen lähemmin."
Sitten ei ole epäselvyyttä.
"Niitä käskyjä kun ei ole niin paljoa :-)"
Niimpä ;-)