Voipi olla, että "Nurkkaan ajettu Jumala?" on täällä jo käsitelty teos, mutta itse luin se vasta nyt.
Tampereen Piispa Pihkala ja Turun tähtitieteilijä Valtaoja ottavat kirjassa kymmenkunta erää kirjeitse. Valtaoja kieltäytyy ateistin arvosta ja sanoo olevansa agnostikko. Piispa näyttäisi jotensakin tunnustautuvan kristityksi.
Valtaojan argumentit ovat tuttuja näiltä palstoiltakin, siis sen verran vakioisia ovat nämä Jumalaa vastaan suunnatut esitykset, ettei tieteilijälläkään näyttäisi olevan mitään uutta esitettävää. Osin tietenkin uskontotraumaattiset ovat voineet kopsata aivojensa täytettä Turun turilaalta, ja esittää sitä sitten täällä omanaan, onhan opus vuoden 2004 satoa.
Pihkala näyttäisi minusta pärjäävän hyvinkin tasa-pelin veroisesti. Esim. pahuus teemassa Valtaoja ehkä antaa myöhemmin periksi, mutta asiaa ei kumpikaan korosta.
Kirjaa voin suositella niin traumatisoituneille kuin iloisesti uskovillekin. Toivottavasti helpottaa ja selkeyttää.
Tampereen Piispa Pihkala ja Turun tähtitieteilijä Valtaoja ottavat kirjassa kymmenkunta erää kirjeitse. Valtaoja kieltäytyy ateistin arvosta ja sanoo olevansa agnostikko. Piispa näyttäisi jotensakin tunnustautuvan kristityksi.
Valtaojan argumentit ovat tuttuja näiltä palstoiltakin, siis sen verran vakioisia ovat nämä Jumalaa vastaan suunnatut esitykset, ettei tieteilijälläkään näyttäisi olevan mitään uutta esitettävää. Osin tietenkin uskontotraumaattiset ovat voineet kopsata aivojensa täytettä Turun turilaalta, ja esittää sitä sitten täällä omanaan, onhan opus vuoden 2004 satoa.
Pihkala näyttäisi minusta pärjäävän hyvinkin tasa-pelin veroisesti. Esim. pahuus teemassa Valtaoja ehkä antaa myöhemmin periksi, mutta asiaa ei kumpikaan korosta.
Kirjaa voin suositella niin traumatisoituneille kuin iloisesti uskovillekin. Toivottavasti helpottaa ja selkeyttää.
Vastaukset 15
Vanhimmat
lukisin tuon?
Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa ihmisen kyky hihhuloitua ja ammattipapin kiemurtelu aiheen ympärillä tuskin tarjoaa uutta aiheen tiimoilta.
Siis vastausta kysymykseen, miksi ihminen hihhuloituu, uskoo olemattomiin jumaliin?
Entäs sitten ne jotka uskovat olevaisiin jumaliin,
eikös heille suoda vastausta täällä laisinkaan?
jos Jumalasi olisi muutoinkin olemassa kuin vilkkaassa mielikuvituksessasi.
Eli, jos en usko, päädyn samaan tilaan kuin sinä.
Kiitos ei!
enää usko?
Käsitätkö sinä? Jotta minä uskon vain sen, joka on uskomisen arvoinen, ja joka todella on, niin kuin tässä todellisuudessa on tapana tehdä, ja sen lisäksi minä luotan Luojaani, enkä sinuun. Ja sellaista aikaa ei enää tulekkaan, jolloin lopetan luottamasta ja sen lisäksi myös uskon, vain sen joka on totta, valheellisuudenkin keskellä. Kuten ehkä joidenkin ihmisten aivan omiaan sisältävät yhtä tyhjän kanssa olevat sanomiset ja mielipiteet ovat.
Täällä on näemmä muutkin lukeneet joululomalla uskonnollista kirjallisuutta! :)
"Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa ihmisen kyky hihhuloitua... Siis vastausta kysymykseen, miksi ihminen hihhuloituu, uskoo olemattomiin jumaliin?"
Jos tarkoitat hihhuloitumisella noin yleensä uskoontuloa, uskossaoloa, niin Hämeen-Anttilan kirja Usko vastaa siihenkin kysymykseen. Herra ei ole teologi, vaan perehtynyt Lähi-Idän uskontoihin, lähinnä islamiin, mutta itse kirja on (henkilökohtainen, laajennetty versio) sanaselitys sanalle usko. Suosittelen!
Se ensimmäinen kysymys, mihin kirja vastaa, on: miksi uskoaan ei voi perustella (niin hyvin, että epäileväisetkin uskoisivat).
fiksu ja älykäs ihminen, myös uskonnon saralla.
Kunnioitan miestä, kaveri ei ole hihhuloitunut.
Tuon voisinkin lukea. Varsinkin kun hänen kohdealueensa uskonto on järjellisempi verrattuna täkäläisiin lahkoihin.
"Se ensimmäinen kysymys, mihin kirja vastaa, on: miksi uskoaan ei voi perustella"
No miksi?
Sorry. Jos oikeasti kiinnostaa, niin lue se kirja.
Kirja oli yleisellä tasolla, islamiin ei mielestäni viitattu kuin yhdessä esimerkissä. Jos saat sen luettua, olisi kiva tietää miten se vaikutti mielipiteisiisi.
Heidän ajatusmaailmansa ovat kuitenkin sidottu niin kiinne suomalaiseen ja luterilaiseen tapaan ajatella asioista, ettei se tarjoa kovin paljon tuohon asiaan selkeyttävää lisätietoa. Ja on myös niin perinjuurin vanhakantaista kekustelua luomakunnan Luojasta, että se saa vain ajattelevan ihmisen pahalle päälle. Siksi minä suosittelenkin, jotta ihmisten olisi hyvä oppia keskustelemaan vain toistensa kanssa asiasta kuin asiasta asialliseen sävyyn ilman ihmisyyttä orjuuttavia ennakkoasenteita. Toisinaan täällä jopa käydään paljon antoisempaa keskustelua, sillä täällä eivät näy luokkarajat ja ne eivät vaivaa itse esillä olevaa keskustelua millään muotoa.
Valtaoja, Esko
Avoin tie : kurkistuksia tulevaisuuteen
Ursa, 2004 (Keuruu : Otava)
Alkuun muutama linkki kirja-arvioihin
http://194.252.88.3/ijulkaisu.nsf/sivut/roihankirja?ope ndocument&pageid=Content153751AE06B
http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4 ?TOIMINTO_1=nayta_tuotteet&TUOTE=155
http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9525329399
https://www.akateeminen.com/search/tuotetieto.asp?tuote nro=952-5329-39-9&language=1
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0105/pihlstrom.pdf
Sen edellisen, "Kotona maailmankaikkeudessa", kirjan arviointeja
http://www.ursa.fi/ursa/julkaisut/5329-15-1/tieto-finla ndia.html
http://www.astro.utu.fi/kirjoja/kotonaussa.htm
http://www.fla.fi/kirjastolehti/uutiset/tieto.html
http://www.iwn.fi/kk/arvostel/kkarv119.htm
http://www.psori.fi/Ihonaika/2003/tiedonvaloa.php
http://www.acatiimi.fi/2002/4_02/4_02d.htm
Omia arvioita:
Löysin kirjan loppupuolelta mielenkiintoisen aiemmintietämättömyyden:"Valtamerien viileneminen kolmisenkymmentä miljoonaa vuotta sitten sattuu yhteen delfiinien suuren älyhyppäyksen kanssa".
Mielenkiintoisinta ja paljastavinta on lopun kirjaluettelo, mitä hän suosittelee luettavaksi. Jollakin tavoin se paljastaa pinnallisen tiedontutkailijan, joka tekee matalia pikkupistoja neulalla kiinnostaviin kohtiin kokonaistietouden heinälatoon varovasti luukun ulkopuolelta kurotellen. (muistuu mieleen lapsuuden peuhut heinäladossa, jossa oli vain yksi luukku puolentoista metrin korkeudella, josta heinät hangottiin sisään ja mistä pikkuskidien oli juuri sopiva heitellä kuperkeikkoja heiniin)
Valtaoja niputtaa paljon erilaisia asioita kevyesti samaan nippuun ja plätkää humoristissävyisen leiman päälle ja siinä sitten menevät samantien joulupukit, Rauni-Leenat, tontut ja mormoonit kuin uskontojen tuhatvuotiset historiatkin samaan romukoppaan, jonka ohi uustietouden apostoli harppoo pitkin askelin.
Kirja on parhaimmillaan luettavan mielenkiintoisesti ja kevytlukuisesti kirjoitettua tieteen popularisointia, jollaista tarvitaan herättämään syvemmälle menevää kiinnostusta tieteiden tutkimusmatkoihin tietämisen toispuolrannattoman valtameren aaltojen kasteleman rannan hiekkajyvästen väleissä.
Lopun kirjaluettelosta: Jos pääsisin Eskon kirjahyllyyn kahmimaan, luultavasti kaksi ensimmäistä olisivat Freeman Dysonin kirjat. Joskus vuosia sitten tuli televisiosta joku sarja, missä viisaat miehet pohtivat syvällisiä ja Dyson teki heti ensi sanomistaan lähtien kertakaikkisen mahtavan vaikutuksen: Tyyppi joka ajattelee jossain mielettömän kaukana, sellaisissa ulottuvuuksissa, joissa kenelläkään muulla ei ole mitään tekemistä. Tuskin kenenkään mieleen tulee edes kääntää hänen kirjojaan suomeksi.
Siinä ohjelmassa Dyson kehitteli avaruuden valloitukseen biomekaanisia astrokanoja, jotka lentelisivät naapuriplaneetoille ja kuopsuttelisivat niitä sitten tutkimis- ja valtausmielessä. Hän kehitteli ajatustasolla huippunopeita ydinpommivoimaisia avaruuden valloitusaluksia, dysonin palloja ja muistaakseni hänellä oli ensimmäisenä sivilisaatioluokitelma energian käytön määrän mukaan (planeetan energiasta galaksin energiaan)
Välillä yhdessä piispan kanssa kirjoitettu kirjeeenvaihdolliskeskustelullinen kirja
"Nurkkaan ajettu Jumala?"
http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9516071147
http://www.kristillisetkustantajat.fi/
http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjakauppa/index.php4 ?TUOTE=156
http://www.kirjapaja.fi/cgi-bin/news/newsi.pl/kirjapaja ?mode=1&newsid=1099295729
http://www.ekirkko.org/cgi-bin/ekirkko/ekirkko-aika.pl? customer=aikacenter&document=00010890
Olen lukenut nuo kaksi nyöhempääkin, mutta en ole ehtinyt kirjoitella niistä.
on usein ettei ymmärrätä mitä eroa on asiantunjan kommenteissa koskien omaa erityisalaansa vs. jotain muuta.
Uskistumiseen hyvin usein liittyy myös vahva auktoriteettiuskoisuus.
Esko on kirjoittanut yhdessä kirjassaan ettei maailmasta löydy yhtään sellaista tosiasiaa mikä antaisi aihetta epäillä jumalaa todeksi.
Taitaa pitää hyvin paikkansa.