Täällä joku lestadiolainen halusi perusteluja siitä, miksi jotkut pitävät lestadiolaisuutta harhaoppina. Minun suurin perusteluni on se, että he pitävät itseään ainoan oikean uskon julistajina ja ainoana oikeana joukkona (ja melkein jokainen lest.ryhmittymä vielä erikseen pitää itseään tällaisena!), jossa on pyhä henki.
Mielestäni esim. tämä Johanneksen ensimmäisen kirjeen kohta/kohdat perustelevat sen, että tällainen oppi on harhaoppia:
1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. 2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. 3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.
Mielestäni esim. tämä Johanneksen ensimmäisen kirjeen kohta/kohdat perustelevat sen, että tällainen oppi on harhaoppia:
1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. 2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. 3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Eihän tuossa ollut mitään perustelua?
Ei niin.
Mielestäni se vain vahvisti Lestadiolaisuuden käsitystä asiasta.
Kyllä siinä oli perustelu. Lukaise oikein tarkasti ja ajatuksella.
Tuli vain mieleeni, että on oikeastaan ihan turhaa saada ketään sellaista vakuuttuneeksi, joka katsoo kaikkea vain oman (lahkonsa) tulkintansa läpi. Jehovan todistajien kanssa on ihan samalla lailla. Heillä löytyy aina jokin selitys sille, miksi he ovat ainoita oikeita. Vaikka mitä sanoisin. Mutta eiväthän lestadiolaiset ja jehovan todistajat molemmat voi olla ainoita oikeita?
... ihan mielenkiinnosta, miksi sinä yrität saada jonkun mahdollisesti jo uskovan (esim. jonkun lestadiolaisen) vakuuttuneeksi siitä, ettei hänen herätysliikkensä ole ainoa oikea?
Kysyn ihan mielenkiinnosta, kun sitä täällä monet kristityt yrittävät? Itselläni tämä ei ole mikään elämäntehtävä, vaikka uskonkin samalla tavalla?
Kysyitpä tuota minultakin, kun ihan uteliaisuudesta halusin "kauan sitten" tietää, miksi ja mihin vedoten tietty ryhmä ajattelee olevansa ainoa oikein uskova.
Tavallaan samantyylistä keskustelua täällä käydään miltei koko ajan: vertaillaan eri uskontoryhmien ajatuksia ja tulkintoja keskenään. Yhden tällaisen viestin aloitit sinäkin kasteopeista. ..Jätit muuten sen keskustelun saman tien. Olisi hauska kuulla kommenttejasi nyt, kun keskustelu siellä on edennyt :)
Tämän säikeen kysymys oli kaiketi vielä hyvinkin asiallisuuden rajoissa. Onhan tuo kysymys, joka on varmasti monen mielessä. Kukin etsii vastausta tavallaan, kaikki eivät osaa/ halua esittää mielipidettään yhtä neutraalisti kuin toiset.
Kysymyksesi oli tavallaan kyllä mielenkintoinen. Onkohan "kattavaa" vastausta olemassakaan?
Voisi aloittaa vaikka pohtimalla syitä sille, miksi joku haluaa toisen ymmärtävän mikä on "oikein" ja mikä ei.
Itse olen koittanut saada jotakin lähimmäistä ymmärtämään, ettei hänen uskonsa ole todellinen, ja ettei se vie pelastukseen. Ja syy tähän löytyy mm. lähimmäisenrakkaudesta ja siitä, ettei halua toisen kulkevan harhautettuna väärään suuntaan.
Tätä keskustelun aihetta ei voi suoraan tuohon verrata, mutta ehkäpä siitä löytyy osa vastausta, ainakin minun kohdallani.
...ihan miten vain. Sekä vanhoillislestadiolaiset että "epäuskoiset kristityt" voivat aivan hyvin perustella toisensa vaikka helvettiin Raamatun perusteella, on se sen verran ristiriitainen kirja.
Eli suomeksi sanottuna kyse on vain tulkinnallisista eroista, mistä vanh.lestadiolaisuus eroaa eniten lahkona, sillä he uskovat vain heidän pelastuvan... :)
...joka mielestäni vahvistaa sen, mitä tuolla alempanakin kirjoittelin:
1. Lestadiolaisuus EI ole harhaoppi, koska se mitä suurimmassa määrin tunnustaa Jeesuksen Kristuksen alla kuvatun mukaisesti.
2. On olemassa paljon muitakin kristittyjä, jotka voivat täysin sydämin, sielun ja hengen voimin tunnustaa samalla tavalla.
... selkeä on kohta. En itsekään ole koskaan henkilökohtaisesti uskonut, että KAIKKI lestadiolaiset uskoisivat olevansa AINOITA oikeita kristittyjä. Jos nyt joku heistä niin uskookin, niin mitä se meitä ns. "vapaita" suuntia liikuttaa... (huom! monissa meidän ns. "vapaissa" seurakunnissamme on ihan vastaavia "kommervenkkeja" kuin jotkut lestadiolaisuuden korostukset).
ELI lestadiolaisuus ei ole harhaoppi tuon raamatunkohdan mukaan, mutta se osoittaa, että monen muunkaan suunnan kristillisyys ei sitä ole.
Mutta sellaista ihmistä, joka ei tee parannusta elämässään, niin ei sellainen voi olla uskovainen. Pyhä henki vaikuttaa aina myös halun tehdä hyviä tekoja ja Jumalan tahdon. Monet ihmiset, jotka sanovat olevansa uskovaisia, eivät kuitenkaan halua ottaa Raamattua elämän ylimpänä ohjekirjana, Toisaalta Raamattu myös opettaa, että on olemassa yksi seurakunta, ja se tie on kaita, joka vie elämään, ja HARVAT ovat jotka sen löytävät...
Ei jokainen joka sanoo HERRA HERRA tule autuaaksi...
Minun tehtäväni ei ole tuomita ketään, en siis tuomitse. Jumala yksin tuomitsee. Haluaisin vain omalla esimerkilläni rohkaista muita uskomaan samoin, luottamaan armoon, en halua heti olla kumoamassa muiden milelipiteitä (niin ,että joku pitäisi minua ahdasmielisenä) Mutta jos joudun kumoaan jonkun käsityksen, yritän perustella sen Raamatulla niin hyvin kuin taidan...Jos en siihen pysty jätän kysymyksen mieluummin avoimeksi ja jään odottamaan. Mielestäni jotkut lestadiolaiset ovat vähän turhan ehdottomia ns. opituissa mielipiteissään, eikä se oo välttäättä aina pahakaan asia, se suvaittakoon, Mutta kun käsittelee asioita uskon kautta, vastaus löytyy usein helpommin ja ainakin se paljon perustellumpi. Monet kieltäytyvät ajattelemasta asioista sanomalla: "ei se ole järjen asia vaan uskon" mutta asioita silti voi ajatella ihan rakentavastikin...varsinkin kun pitää kiinni Raamatun opetuksesta ja omantunnon neuvoista.
... tuosta kirjoittamastasi - mistä löysit eteen sanan "mutta"? Vai tarkoittiko se ollenkaan, että olit eri mieltä jostain mun kirjoittamasta asiasta?
kun viittaat siihen, että on olemassa vain yksi seurakunta, niin Raamattu juuri sanoo sillä tavalla. Eri asia sitten on, miten se tulkitaan.
Itse olen tulkinnut sen Raamatun mukaisesti, että kaikki ne, jotka ovat ottaneet vastaan armon Jeesuksen Kristuksen sovitustyön perusteella, ts. "valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä", ovat osa tuota seurakuntaa. Ja he pyrkivät toteuttamaan sitten Jumalan tahdon seurakunnassa että omassa henk koht elämässään.
Uskon, että esim. kaikki v.l. yhteisössä toimivat uskovat ovat osa tätä seurakuntaa, joka kokonaisuutena on edelleenkin valitettavan pieni lauma (siis kaikki maailman uskovat, vaikka kuinka väljästi koittaisi tulkita...)
Vanhoillislestadiolaiset eivät tarkoita sitä, että vain ja ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen vaan sitä, että joilla on synnit anteeksi ja hyvä omatunto, pääsevät taivaaseen. Sitähän monesti painotetaan, että jos tekee syntiä, omatunto ei pysy puhtaana ja ei pääse taivaaseen. Usko on omakohtaista eikä se tarkoita sitä, että jos on liittynyt lestadiolaisiin, pääsee taivaaseen vaan se kysyy omakohtaista uskoa.
"Vanhoillislestadiolaiset eivät tarkoita sitä, että vain ja ainoastaan vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen"
kun he tarkoittavat just tota.
Luehan tältä palstalta vanh.lestadiolaisten kirjoituksia niin näet heidän kantansa:
VAIN LESTADIOLAISUUS on OIKEA USKO, joka vie taivaaseen.
M.O.T.
Siispä lestadiolaiset koettelevat, ja huomaavat ettei puheesi ole Jumalasta..
Sen tähden he sen hylkäävät.