Olin eilen Nokia-Mission uuden vuoden juhlassa
ja vieraileva puhuja Ben Joordan puhui sairauksista
ettei Jumala anna ihmisille sairautta
vaan sielunvihollinen on aina niiden takana,
silloin kun Jumala haluaa ihmistä ojentaa
niin Hän tekee sen Sanasta.
- näin hän puhui
mitä mieltä sinä olet tästä asiasta?
ja vieraileva puhuja Ben Joordan puhui sairauksista
ettei Jumala anna ihmisille sairautta
vaan sielunvihollinen on aina niiden takana,
silloin kun Jumala haluaa ihmistä ojentaa
niin Hän tekee sen Sanasta.
- näin hän puhui
mitä mieltä sinä olet tästä asiasta?
Vastaukset 67
Vanhimmat
NÄINHÄN SE ON.
Sairaudet ovat syntiinlankeemuksen tulosta! Alussa oli asiat niin, että ihminen ei kuolisi tai sairastaisi, mutta kun ihminen meni kuuntelemaan ja tottelemaan sieluvihollista, niin nämä "sairaudet ja kuolema" tuli käytäntöön.
onkin yksi osoitus hihhulien jälkeenjääneisyydestä. Vuosituhansia sitten uskottiin sairauksien johtuvan pelsepuupista ja riivaajista.
maailmaan jehovien opin mukaan.
fiksu! Eiköhän uskiksetkin tiedä viiruksista ym. Mut pointti on se kuka alunperin toi ne viirukset tänne ja halus ihmisten olevan sairaita ja kärsivän. Kuka pilas paratiisin...
" Kuka pilas paratiisin..."
Minä en varsinkaan ole ollut siihen mitenkään osallinen. En ole koskaan siellä käynytkään!
Jos tarkoituksenasi on jotenkin viitata minun mahdolliseen syyyllisyyteeni kyseiseen sabotaasiin, kehoitan sinua hankkimaan todisteita väitteesi tueksi.
Eikö kuitenkin olisi mukava joskus päästä sinne. Olishan se mielenkiintoista tavata niin voitais rauhassa keskustella vaikka eri hedelmien mausta siellä.
siellä oltu niin varmaan oltais sama virhe tehty kuin Aatami ja Eeva. Eli valittiin synti elämäämme, joka alun pitäen antoi saatanalle luvan pilata tätä maailmaa. Jumala halusi lahjoittaa meille jotain puhdasta ja ihanaa, mutta saatana sen pilasi.
Samaa tapahtuu vieläkin. Jumala on antanut esim ihanan seksin parisuhteeseen, mutta saatana on tullut sen vääristämään pedofiilian ym. avulla.
Alun perin saatana toi viirukset ym maailmaan mikä aiheuttaa kärsimystä niin hyville kuin pahoille.
Onneksi taivaassa niitä ei enää ole.
raamattutunti "Karismaattisuuden harharetket". Vastaus löytyy samalla moneen muuhunkin asiaan.
Tuskin Suonto vastustaa Nokian Herätystä vaikka, jotkut yrittää sitä vihjailla. Ainakin Metsämäet osallistuivat uuden vuoden tilaisuuksiin. Samaa työtähän he tekevät. On tietysti näkemyseroja niinkuin Wilkerssonkin on joissain asioissa väärässä mutta kyllä asiat selviävät kun ei aleta veljiä panettelemaan, vaan siunataan Pyhä Henki hoitaa asioita. Suonto on puuttunut varmasti aiheesta joihinkin ylilyönteihin tai ei vielä ole saanut selvyttä asioihin, ihminen kun on, mutta hän on Jumalan mies niinkuin Ben Jordaankin.
koska kommenteistakin päätellen ns kristityt eivät usko mitä Jeesus opetti. Ollaan alistuttu vihollisen valheisiin "mato matkamies maan" on niin "pyhää" uskonnollista kärsivää hyväksyttävää kristityn elämää..
Pyhä Henki on murheellinen.
Menkää Koiviston tilaisuuksiin ja kuunnelkaan niin häntä kuin hänen tuottamiaan vieraita, NIIN VOITTE HENGELLISESTI ERITTÄIN HUONOSTI!
Raitis Jumalan sanan saarna ja aito Pyhän Hengen läsnäolo EIVÄT AIHEUTA SYYLLISYYTTÄ, MUUSTA KUIN SYNNISTÄ,EI SAIRAUKSISTA!
Uskokaa jo pikkuhiljaa, että MARKKU KOIVISTO on VÄÄRÄ PROFEETTA JA SUURI EKSYTTÄJÄ, YLPEILEVÄ IHMINEN SUUREN JUMALAN EDESSÄ!
Uskokaa niitä, joilla on ARMOLAHJOJA, henkien erottamisen mm, niin ei tarvitse kokousten välillä voida huonosti ja olla saatanan kiusattavana!
Apostoli Paavali jätti Trofimuksen Miletoon sairastamaan, Timoteusta hän kehoitti juomaan vähän viiniä usein toistuvien vatsavaivojen vuoksi jne. Mites itse apostoli taipui sairauksien edessä sillätavoin? Eikö hänen olisi pitänyt siunata veljet terveiksi niinkuin nykypäivän "apostolitkin" tuntuvat puheittensa mukaan tekevän.
Jeesukselta kysyttiin, kun opetuslapsijoukko tapasi syntymästään saakka sokeana olleen miehen, että kuka teki syntiä sokea mieskö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän? Jeesus vastasi: "Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki"
Eivät nämä asiat ole niin yksioikoisia kuin luullaan, varokaa puoskaroimasta "totuuksillanne", ettei teille kerran lausuttaisi, "menkää pois Minun tyköäni te laittomuuden tekijät...."
joka kuuluu sielunvihollisen valtapiiriin syntiinlankeemuksen seurauksena, saatanalla on oikeus kiusata ihmistä, joka ei ole Jeesuksen sovitustyötä ottanut vastaan; vaikkei hän syntiä ollut tehnytkään, ei sairaus aina ole synnin seurausta, vaan vihollisen halua tuhota Jeesukselle rakkaat ihmislapset.
enempää kuin Paavalikaan, ei saarnamiehetkin oli ihmisiä myös silloin, ei heitä voinut siloinkaan parantaa vastoin heidän uskoaan, se on hengellinen lainalaisuus.
ahdistusta Pyhän Hengen läsnäolossa; oma se on valinta kun taistelee itseään Jumalaa vastaa, aina siinä häviää ehkä taivaspaikankin niinkuin eräät täällä ovat tekemässä
, olen täsmälleen samaa mieltä. Menestys- ja valtateologit ja heidän hurmaansa joutuneet eivät voi kokeakaan muuta kuin ahdistusta lopulta kun mitään ei jäänytkään käteen, kaikesta hulinasta ja "paranemisista" huolimatta.
Mitä nämä keksimäsi teologiat on? Totuutta esiin?
Levittelet saatanallisia vihjailuja, tuhoat hyvätkin keskustelut!?
Kirjoituksesi ovat yleensä jotenkin vääristyneitä, Jeesuksen varoittaman kirjanoppineen ylpeän kaltaisia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012943757
Ei sairaus yleensäkkään ole ole juuri synnin seuraus. Kuitenkin ihminen voi saada sairauden synninkin seurauksena.
Kuinkahan moni aids- potilas on sitä kuudennen käskyn rikkomisen seurauksena. Ei tietenkään heistäkään kaikki, mutta aivan varmasti moni.
ja saatanalla on valta ilman Jeesuksen suojaa oleviin ihmisiin sairaudenkin kautta ja muun pahan.
Job 2
7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
Ei ainakaan Raamattu opeta tuollaista terveysteologiaa. Mieti vähän tarkemmin tai jos olet tarkoituksella saamassa uskovia epäilyttävään valoon niin hellitä.
Ennen kuin saatana lähti pois Herran edestä oli Herra antanut luvan Saatanalle: "Hyvä on! Tee hänelle mitä, mutta henkeä et saa häneltä viedä!
Eli saatana ei todellakaan riehu täällä niin kuin itseä huvittaa, vaan kaikki on kuitenkin Jumalan hallinnassa. Hiuskarvakaan ei putoa Jumalan sallimatta.
1. Mooseksen kirja 2
16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
1. Mooseksen kirja 3
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Häpeätkö Jeesusta ja Jumalan sanaa?
........
Tuo lainaus ei mitenkään liity asiaan, eikä todista mitään.
Lainaat jotain millä ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Ei se ole häpeämistä jos ei kaikkia väärinkäsityksiä ole hyväksymässä. Pidän kiini siitä mitä Jumala sanoo enkä vääristele.
Yritätkö leimata nyt minua epäilyttäväksi. Et taida olla uskossa ollenkaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012949783
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012948902
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012948481
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012948481
No johan olet monisanainen ja uusia ajatuksia esiin tuova. Sait minut aivan hiljaiseksi linkeilläsi. En pysty sanomaan mitään puolustuksekseni.
Niin perusteluita kannoillesi et sitten löydä...näköjään.
SYNTI => KUOLEMA
Kirjoittanut: TOSIASIA 1.1.2006 klo 22.57
1. Mooseksen kirja 3
1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin".
11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin".
13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin".
14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
16 Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
20 Ja mies antoi vaimolleen nimen Eeva, sillä hänestä tuli kaiken elävän äiti.
21 Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä.
22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
eivät usko Raamatun kokonaisilmoitukseen Jumalan hyvästä tahdosta Jeesuksen sovitustyössä, joka on kaiken kattava pelastus, mutta vain Jesukseen uskoville. Helluntailiikkeen harha on syntielämä ja sen seurauksena helluntaipiispat opettaa vesitettyä evankeliumia, kun Pyhä Henki ei voi antaa heille samaa auktoriteettia kuin Jeesuksella on. Sitten aletaan Raamattua tulkitsemaan korvasyyhyyn ja lyömään veljiä jotka elävät Pyhän Hengen yhteydessä, kun ihmeet ja merkit on omasta elämästä synnin seurauksena hävinneet. Näillä palstoilla nämä katkerat sitten vastustaa Jumalaa.
Markus 16
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Minä uskon Raamatun kokonaisilmoituksen. uskon niin Vanhan Testamentin ja Uuden Testamentin. Katson mitä siellä sanotaan enkä tee omia tulkintoja.
Tuo on Sinun päätelmäsi että olen helluntailainen. Ei perustu minun ilmoitukseeni.
"Helluntailiikkeen harha on syntielämä ja sen seurauksena helluntaipiispat opettaa vesitettyä evankeliumia,"
Tuossa paljastit ettet tunne lainkaan helluntaiherätystä. Vai oikein helluntaipiispat. Vanhoissa kirkkokunnissa on piispat ei helluntaiherätyksellä.
Tutustu ensin niihin joita solvaat ettet enempää nolaa itseäsi.
eikös se helluntaikirkiko ole ja seurakuntaneuvokset (piispa) johtaa?
tunnen kyllä helluntailiikkeen myös sisältäpäin. myös muut kristilliset seurakunnat ovat tuttuja. olen yhteiskristittyjä. nokian herätys http://www.nokiamissio.com/ miellyttää eniten suurista liikkeistä myös arken on hyvä http://www.arken.org/artiklar/read.asp?artikelID=657&lang=2
on erittäin hyvin ja monipuolisesti kirjoitettu näistä asioista kuten synti ja sairaus. Siitä, kantoiko Herra myös sairautemme ristille jne. Helluntaikirkosta voi olla ehkä monta mieltä, mutta Valtter Luoto on kirjoittanut erinomaisesti yleisen helluntailaisen kannan näihin asioihin, jotka tällä hetkellä repivät monia uskonsuuntia. Täälläkinhän näitä kerettiläisiä sepustuksia on tavan takaa.
Todella sellaista tekstiä, johon voin sanoa aamenen minäkin. Alla pieni osa Luodon kirjoituksesta
"Jos me julistamme, että meidän ei tarvitse sairastaa, koska Jeesus kantoi sairautemme, se merkitsee, että meidän ei enää tarvitsisi olla vajavaisia ihmisiä, koska Jeesus on ollut ihminen meidän puolestamme. Tällaista ei Raamattu opeta. Tällaisessa opetuksessa heijastuu ihmisen halua saada täällä ajassa jo omakseen ikuinen nuoruus ja fyysinen täydellisyys. On oikein herättää julistuksella ihmisissä uskoa Jumalan mahdollisuuksiin, mutta sitä ei saa tehdä väärällä opetuksella, joka samalla johtaa sairastavat ja vammaiset uskovat entistä suurempaan ahdistukseen, syyllisyyden ja kelvottomuuden kokemiseen.
5) Pietari lainaa Jesajan sanoja ”Hänen haavansa ovat teidät parantaneet”. Miten tämä on ymmärrettävissä? Ensinnäkin Pietari puhuu tässä yhteydessä vain synnin sovittamisesta. Lisäksi parantamisella Vt:ssa tarkoitettiin usein Jumalasta loitonneen ihmisen palautumista Jumalan yhteyteen. Jumalasta loitonnut ihminen ei voinut hyvin. Jumalan yhteydessä ihmisen elämässä oli shalom, Jumalan turvaama olotila. Lainattu Jesajan kohta ei puhu rajoitetusti vain fyysisistä sairauksista, vaan kokonaisuudessaan synnin ja Jumalan tuomion poistumisesta ihmisen yltä.
6) Vaikka sairaus on syntiinlankeemuksen seurausta, Jeesus opetti selvästi, että sairaus ei yksilön elämässä ole rangaistusta hänen syntielämästään (Joh. 9:1-3). Tosin ihminen voi ”hankkia” itselleen monia sairauksia elämällä Jumalan sanan vastaisesti. Jumalan sanan ohjeiden noudattaminen on myös avain terveelliseen elämään.
7) Lunastettu ihminen on vielä täällä epätäydellisyyden maailmassa odottamassa ruumiinsa lopullista lunastamista ja pääsyä Jumalan lasten vapauteen. Meille ei ole luvattu tässä ruumiissamme ikuista nuoruutta eikä jatkuvaa täydellistä terveyttä. Sairaudet ja vammaisuus eivät ole osoitus epäuskosta eikä suoranaisesta vihollisen hyökkäyksestä. Sairaus on yksi ihmisen osaan kuuluva epätäydellisyys. Paavali oli oppinut tyytymään tähän osaansa. Siksi hän saattoi iloita ”heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista”. Heikkona hän tunsi olevansa voimakas (2.Kor. 12:1-10).
Herra on sinun parantajasi
Kaiken jälkeen me kuitenkin toteamme, että meillä on Jumala, joka kykenee parantamaan sairauksista. Jeesuksen nimessä on edelleen sama voima kuin apostolien aikana. Siksi me haluamme noudattaa seurakunnassa Sanan opetuksia, jonka mukaan vanhimmat voitelevat sairaita öljyllä ja rukoilevat heidän puolestaan (Jaak. 5:16). Me rukoilemme, että armolahjat voisivat toimia seurakunnassa, siis myös parantamisen armolahja (1.Kor. 12:9). Samalla me kuitenkin näemme, kuinka tätä katoavaisuuden alaisuuteen määrättyä ruumistamme riisutaan ja kuinka ihmisen osaan kuuluu vielä paljon epätäydellisyyttä, sairautta ja vaivaa. Tämän keskellä me odotamme ruumiimme lopullista lunastamista ja synnin ja kaikkien sen seuraamusten täydellistä poistumista ihmisen yltä Jumalan rakkauden ja Jeesuksen sovitustyön perusteella, jossa jo on vapaus saavutettu synnistä ja kaikista sen seuraamuksista."
Valtter Luoto
kiistellä. synti ja sairaus kuolema, kaikki tuli synnin seurauksena, Jeesus sovitti synnin ja antaa meidän kokea tulevan maailman ajan voimia lähettämänsä Pyhän Hengen kautta, sairaat paranee ja kaikkinainen siunaus on tarjolla uskoville.
Valtter Luoto ei ole koskaan ollut mikään suuri Jumalan mies, lähinnä virkamies, rivi pappi. Paransiko hän koskaan sairaita? Tietääkö joku? Mielestäni hänen kokouksensa olivat kuivahkoja kirjanoppineita tilaisuuksia. Pyhän Hengen vaikutus oli olematon. Taitaa olla helluntaikirkko teologi vrt kirkon ns teologia.
Kuin Jeesus parantaa, jos ei tavallisia parannuskeinoja käytetä.
Etsitkö sinä kokouksista, että ihmiset parantaisivat sairaita, vai Jumalan "piikkiinkö" ?.
Itse olen sitä mieltä,että usein monet ihmisetkin ovat jonkun sairaan sydämmelleen saaneet ja rukoilevat ehkä omissa kammioissaan ja työn kunnian saa Jumala jolle kunnia kuuluukin.
1. Mooseksen kirja 3
1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin".
11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin".
13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin".
14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
16 Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
17 Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18 orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19 Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
20 Ja mies antoi vaimolleen nimen Eeva, sillä hänestä tuli kaiken elävän äiti.
21 Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä.
22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
Kaikenlaista selitystä tarvitaan, kun ihmeet ja merkit ei seuraa muotojulistusta, silloin alkaa selittely, ettei Jeesus paranna sairaita enää, eli synnin seurauksena tullut kuolema ei olekaan voitettu. Helluntai liike on menossa metsään näiden kuolleiden teologiensa kanssa!
Markus 16
14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Jes. 52:14
Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
Jes. 53:5
mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
En usko että sairaudet likikään uskon puutteesta johtuvat ja se että aina sairaat eivät parane.
Onhan selvää, että olimmepa uskossa tai emme, meidän täytyy täältä useinkin sairauden "murtamana" lähteä.
Ihme vöyhötystä tuo sairaiden parantaminen, kun uskovatkin tarvitsevat lääkäreitä ja hoitaa terveyttään muutenkin kuin parantamisen armolahjan saaneen välityksin.
Toilla ei ole muuta kohta raamatusta kuin, että JUMALA PARANTAA.
Kerran täältä lähdetään olitpa sairas tai terve, parempi silloin on olla valmis kohtaamaan Herra, koska sairaudet eivät taivaaseen "yllä".
Julistusta seuraa ihmeet ja suurin niistä on, kun ihminen syntyy Jumalan lapseksi uudesti ylhäältä Pyhän Hengen välityksin.
Siinä sitä ihmettä on kylliksi ja siihen ei edes maailman rahat riitä.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Kirjoita sinäkin suuressa uskossasi, jos sattus sellane "vahinko" että sairastuisit ja Jumala ei meinaa parantaa , vaan joutuisit kääntymään lääkärin puoleen.
Odottelen mielen kiinolla menetkö vai "uskotko".
Pelastua uskon kautta Jumalan lapseksi on muuta kuin parantua yskästä.
JUMALA ON VOIMALLINEN PARANTAMAAN KENET hÄN TAHTOO, vaan kun toisille levy on jäänyt soimaan, että pitää ainoastaan parantaa.
minulla ei, minä en vastusta niitä jotka käyttävät armolahjoja ja parantavat sairaita. se että on antautunut Jumalan tahtoon ei tarkoita, että tekisi aina ihmeitä vaan että on samaa mieltä Jeesuksen kanssa ja anoo syvempää Pyhän Hengen täyteyttä, että Jumalan tahto voi tapahtua omassa elämässä. Ja se voi olla muutakin kuin sairaiden parantamista, vaikka sekin on sairaalle hyvä asia. Olen huomannut menella ongelmaa arvostaa Jumalan miehiä niinkuin Paavali kehoittaa, mieluummin parjataan heitä harhaoppisiksi, mistähän hengestä se on lähtöisin. Monet kristityt on menneet harhaan ja suorastaan levittävät nettivalheita tosiasioina mm kristityn foorumi on näitä saatanan linnakkeita.
Ehkä tuo vöyhötys on tullut takaisin, kun eräskin saarnaaja tuumi ,että lähdetään ruumis huoneelle ja herätetään.
On katos joillakin "lahjoja" annettu "liikaa".
Miksi sitä vöyhöttää, olis menny herätteleen vaikka koko ruumis katraan.
Sit on niitä "jutustelioita, jotka muualla ovat ihmeitä tehneet mahdottomasti ja kun sinne maahan menee hommasta kyseleen niin vähiin ovat jääneet.
Jumala ei tarvitse ihmisten lapin lisiä, Hän pyysyy Majesteettiudessaan, ilman meidän lisiä siis.
Eilenkin eräs vanhus joka tuon "ihmeiden paulaan" on ohjattu, kertoi, että on menettämeisillään uskonsa ,kun Jumala ei paranna hänen meistään ja tytärtään ja eräät "viisaat" ovat sanoneet, että jos sinulla olisi uskoa, niin he paranisivat.
Mikseivät itse uskon sankareina ole parantaneet, olisin heiltä minä pyytänyt ainakin, että olkaa hyvät ja parantakaa.
Ehkä se muille traumaksi on muuttunut, minä en ihmeiden perässä juokse, enkä uskoani ihmeisiin rakenna, vaan paremminkin RAKKAUTEEN, vaikkei se kirjoituksiistani ehkä näkyisikään.
Olkoon lisi kirjaimet myöhemmäksi, jotenkin vain "sapetta", kun eräs nuori pastori ulkomailla kolmisen tuntia "haukku" keppien kanssa käveleviä huono uskoiseksi.
Mieti itsekin, ehkä päivä tulee jolloin terveytesi ei ole niin hyvä kuin tänään ja Jumalakin saattaa "viivytellä tuon paranemisen suhteen.
Siunatut ja terveet päivät olkoon loppuun asti sinullakin.
"Kaikenlaista selitystä tarvitaan, kun ihmeet ja merkit ei seuraa muotojulistusta, silloin alkaa selittely, ettei Jeesus paranna sairaita enää, eli synnin seurauksena tullut kuolema ei olekaan voitettu. Helluntai liike on menossa metsään näiden kuolleiden teologiensa kanssa!"
Lueppa Korinttolaiskirjeestä missä yhteydessä sanotaan ""Kuolema on nielty ja voitto saatu".
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi"
Kyllä synnin seurauksena tullut kuolema on silti voitettu vaikka parantumisia ei niin paljon tapahtuisikaan. Ja toisaalta hyvähän se vaan olis jos sairaita oikeasti parantuu, niinkuin väitetään. Kumma kyllä aika vähän niistä kuuluu, kun aletaan todellista faktatietoa hakemaan. Ettei vain olisi paljon suuria puheita niissä superjulistajien kokouksissa, mutta vähemmän konkreettisia ihmeitä. Ja sitäkin enemmän pettyneitä sairaita uskovia, jotka jäivät potemaan syyllisyyttä, jonka parantumattomuus heidän päällensä laski.
Miksi luulet raamatussa olevan Jobin kirjan?
http://www.themaninthesynagogue.org/allsets.htm
Job 42:10
Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.
Kuka on Ben Joordan?
http://www.nokiamissio.com/index.php?option=content&task=view&id=271
Itse ajattelisin näin
ja sen mitä Sanasta olen oppinut
että jos uskova on lähellä Jeesusta
rukoillen ja Sanaa lukien, niin perkele
ei pääse niin paljon kiusaamaan
jos Jumala ei sitä salli
mutta tuota opetusta, että kaikki sairaus on perkeleestä, en Sanan mukaan pysty allekirjoittamaan,
sillä Jumala tietää kyllä, miksi joku ihminen ei parannu, Hänellä on tarkoituksensa kaikelle.
Tärkeintä olisikin, hyväksyä asiat niinkuin ne on
eikä kapinoida Jumalaa vastaan.
Ja jos, Hän parhaaksi näkee
niin Hänellä on kaikki valta parantaa
ja ihminen ei itse ole esteenä.
Jeesus on JO voittanut kaikki sairaudet
Golgatan ristillä ja se mikä on meissä
on suurempi kuin se, mikä on maailmassa.
Rakkaus voittaa pimeyden!
suosittelen kirjoja Michael Howard:
Yön Kauhut
ISBN 952-99130-7-9
ja
Tottelemattomuuden Hinta
ISBN 952-99130-6-0
http://www.outofafrica.fi/?Kirjat:Tilauslomake
olivat silloin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000011479784#22000000011479784
http://www.themaninthesynagogue.org/allsets.htm
Aiheeseen liittyvää hyvää luettavaa.
Suosittelen kirjoja Michael Howard:
Yön Kauhut
ISBN 952-99130-7-9
ja
Tottelemattomuuden Hinta
ISBN 952-99130-6-0
http://www.outofafrica.fi/?Kirjat:Tilauslomake
olenkin erikseen kirjoittanut palstalla "fundamentalismi". Kyseiseen miekkoseen voi tutustua aluksi sillä tavalla. Lisäksi miehen harhopetuksesta löytyy kyllä paljon aineistoa muutenkin. "Hengellinen sodankäynti" on miekkosen mieliteemoja. Suomessa tullut enemmän tunnetuksi harhaoppisten seurakuntien kutsumana saarnamiehenä. Muualla ei sitten tunnetakaan. Suomessa on ollut vielä niin monta "euron" mentävää aukkoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012971614
http://www.themaninthesynagogue.org/allsets.htm
No sen tiedamme ettei sairaus ole Jumalan luoma asia. Eika sairautta ollut myoskaan ennen syntiinlankeemusta, eika sita ole taivaassa. Tasta voimme vetaa johtopaatoksen. Uskon etta sairaudelle on 2 syyta joista toinen on saatana ja toinen on oma itsemme. Voisin tasta kirjoittaa pitkaankin mutta en sita nyt tee. Suurin osa sairauksista on itse aiheutettuja huonolla ruokavaliolla.
Minun piti viela mainita, etta silloin kun Jeesus oli maanpaalla, Han ei Raamatun mukaan antanut sairauksia kenellekaan vaan Han paransi kaikki kohtaamansa sairaat.