Käykääpä lukemassa analysointia raamatullisesta viisaudesta:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam3.html
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam3.html
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
lyhyesti:ON
Sus' siunatkoon!
Luin analysoinnit.kiitos sinulle.sillä olen aina ihmetellyt raamatussa olevia epäloogisuuksia.kerran eräälle helluntailais-puhujalle sanoin että siinä on ristiriitaa ja hän huusi naama punaisena:siinä ei ole mitään ristiriitaa ja sillä hyvä.
hän sai aivan kohtauksen.sillä minulla on ollut aina oma näkemys-ja kaksi silmää.lisäksi lukutaito.niin alkuasukas en ihan ole.minulla on silmät ja korvat.ja aivot.ja mielipiteet.on vaisto.osaan ihmetellä osaan kyseenalaistaa.en usko kaikkea mitä minulle on yritetty syöttää.olen oman tieni kulkija.haluan käyttää järkeäni koska sitä on minulle annettu.vaikka sitä niin kovasti halutaan ottaa multa pois.mutta pidän lujasti siitä kiinni.
joten valaisit taas minun pimeyttäni,rakas työmies2!
t.pullossa kasvanut
olet MIES!
sillä työmies rakastaa miehiä!
Kateus vie kalatkin vedestä.
se tähän asiaan nyt liittyy? Minusta Muumit ovat hyviä lastenkirjoja, vaikka Tove oliskin lesbo. Minusta "Ruma ankanpoikanen" on hyvä tarina vaikka H.C.Anderssen olikin homo. Minusta Platon on filosofian kirkkain tähti, vaikka tykkäsikin miehistä. Oscar Wilde oli ja on loistava kirjailija, vaikka hän jopa istui vankilassa sen vuoksi että oli homo. En minä vihaa Jari Sillanpäätäkään sen vuoksi että hän on homo. Siihen riittää yksinomaan hänen "taiteellinen" tuotantonsa.
Siis suoraan sanoen: Oletko sä itse jonkin sortin homo, kun koet moista homofobiaa? On nimittäin psykologinen totuus että ne jotka ovat potevat vahvaa homofobiaa pelkäävät itse asiassa omassa sisässään asuvaa homoa. Alkaen nyt vaikka FBI -pomosta Hooverista, joka jahtasi aivan sekäpäisesti homoja, mutta joka itse oli homo.
tietysti Tarmo Manni, joka on Suomen yksi kaikkien aikojen parhaita näyttelijöitä. Olkootkin että oli homo. Tai ehkä juuri sen vuoksi. Niin ja tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin............. jne....
antaa hänen rakastaa ihan mitä tahansa,ketä tahansa.sehän ei minulle kuulu.olen sen verran sivistynyt nainen.
sen vaan sanon että hänen kirjoituksensa on ihan ok.ja olen saanut niistä paljon viisauksia pohdittavaksi.
onko tällä palstalla tarkoitus teloittaa ihmisiä vai miten on.mitä se sulle kuuluu kuka on mitäkin ja mistä tykkää.
eihän minullekaan kuulu tykkääkö naapurin setä tai täti kesäkeitosta.itse en tykkää.mutta antaa jokaisen tykätä mistä tahtoo.ei ole sinun asiasi tuomita ketään! piste! terveisin NAINEN!!
siitä, että saan vaihteeksi osakseni kehujakin. Ymmärrän hyvin, että se aiheuttaa joissakin kateutta: ollaanhan hihhulipalstalla ja olen saattanut jonkin kerran (hyvin, hyvin harvoin) olla täällä uskovaisten kanssa vähän (tuskin nimeksikään) erimieltä joistain asioista.
Jos joku vähän kadehtiikin, koen senkin mieltä ylentävänä. Pitää vaan koettaa varoa kuitenkin, ettei ylpeys nouse päähän; sanotaanhan, että ylpeys käy lankeemuksen edellä. =)
Onko Jarikin homo???
Täytyypä sitten vaihtaa seuraavalla kerralla kanavaa, kun hän esiintyy telkkarissa....
Nainen isolla N:llä ja isoilla daisareilla on mun mieleen, iso pyllykin on kiva!
uskoa, että sinut on otettu useastikin...miesten toimesta
lähdet niin saat olla jatkuvasti vaihtamassa kanavaa. Nimittäin melkoinen osa TV-porukasta on tätä väkeä. Mutta mitä väliä sillä on kunhan vain tekisivät kunnon ohjelmaa.. Ja et kai sä nyt tosissasi väitä että et ole tiennyt Jari Ässän taipumuksista tätä ennen? Sehän nyt on niin julkinen salaisuus kuin vain voi olla.
uskoa, että isäs on/oli kaappihomo ja puhu teille aivan KAYHEITÄ juttuja homppeleista peittääksen oman homonsa.. ohan ne kyllä aivan karseita, tuolla kaduilla juoksentelevat ja vetelevät toisiaan. Joo.
siitä miten samaa mieltä olen kun luin kaikkea sitä mitä olit linkiksi laittanut.
aloin ihan eri tavalla nyt suhtautua uskontoon.se ei tarkoita silti sitä että muuttuisin jumalan kieltäjäksi.ei missään tapauksessa.
vaan sain syvyyttä ja jalkani maahan kun luin perusteluja raamatunkohdista.
uskon että ihmisiä on uskonto ja uskonnolisuus rikkonut ja suurin osa mielisairaalan potilaista on juuri niitä.eksytettyjä.
sinun ansiostasi löysin realistisen elämäni jälleen ja palasin maan pinnalle.
olet ensimmäinen joka on myöntänyt raamatussa olevia ristiriitaisuuksia.
on karmeaa kuinka paljon minäkin olen liihotellut jalat ilmassa-jos vaikka kenenkin "profeetan" luona,hätäni on ollut niin suuri.mitä enemmän olen niissä juossut sitä enemmän olen mennyt rikki.
tämä on ihan oikeesti totta.
kiitos että joku on realistinen!!! kiitos työmies2!
Jos tulevaisuudessa hätä yllättää, kehoita ystävääsi suuntaamaan se suoraan peräuomaan, niinhän pojatkin tekevät.
Ei vaan taida (nyrkki-)Kyllikki ihan kaikkia kriteerejä täyttää.
että olet menossa parempaan suuntaan ja mielen maisemasi on selkiytymässä. Ei minun muutamat kirjoitukseni varmaankaan sitä ole aiheuttaneet. Luulen, että sinulla on ollut voimakas tahto selviytyä, mielialasi on parantunut ja elämä voittanut. Olet vaan saanut tuolle prosessille sen tarvittavan kipinän.
Olen sitä, mieltä, että järkeväkin ihminen voi joutua uskonnon uhriksi ollessaan elämässään jostain syystä heikossa tilanteessa. Yksinäisyys, sairaudet yms. vaikeat kokemukset voivat sellaisen tilanteen aiheuttaa varmaan melkein jokaiselle. Uskonnolla sitten korvataan murtuneessa mielessä sellaisia asioita, joihin pitäisi löytyä sisältöä oikeasta elämästä.
että uskonto voi aiheuttaa itselleen jopa uhriksi joutumisen, kun taas elävä usko on aivan eri asia kokonaan. Siinähän ihmisellä alkaa toteutumaan todellinen eheytymisprosessi, joka täydellistyy lopullisesti perillä taivaankodissa.
Jos a=rakkaus jeesukseen
b=rakkaus ihmisiin
c=uskisvakio
Voitaisiinko kaavalla a=c/b kuvata uskovaisuuden ja ihmisrakkauden välistä suhdetta?
joo,olen ollut koko ikäni jo sikiöstä lähtien uskonnon uhri.raakasti.kukaan ei koskaan kysynyt kuinka jaksan,tarvinko mitään,haluanko syliin,onko nälkä,onko vilu,miten koulussa meni,mitä kokeista tuli,onko kengät liian pienet,onko minua kiusattu koulussa,tai kotona,jne.jne.
ei tietenkään vanhempani sellaista kysynyt koska minua ei heille ollut.olin näkymätön,hajuton,mauton.
Mutta kodissani? siis majapaikassani vaan virret soivat-tai siis kuulin kun isäni paahtoi koko ajan-Oi herra jos mä matkamies maan,lopulta kasvos nähdä sun saan-en päästä sua-ennenkuin mua-käyt siunaamaan jne.
Äitini sen sijaan lauloi keittiön puolella-Käy yrttitarhasta polku-vie Golgatalle se-on hengen viitoittama-sen joka askele-ja tie vie viimein taivaaseen ja se tie oli tuskien.jne.jne.
kuuntelin tätä pienestä asti.ja mielessäni pyysin heitä-huomatkaa minut-olkaa kanssani-minulla on tarpeeni-ottakaa syliin-mutta???
Lopun saattekin sitten arvata:)
Minulle tuli valtava kapina siitä miksi minusta ei välitetty ja miksi minun piti kuunnella sitä hoilotusta 16 vuotta.
Jäin täysin yksin.Uskonnollisuus vei minut heiltä.
olen surullinen.yksin.syväjäässä.hylätty.uskonnollisuus teki sen.
noista muista itsesi määrittelyistä mutta "syväjäässä" et ajatuksenjuoksusi ja tunne-elämäsi puolesta näyttäisi olevan ainakaan. Yksinäisyys on raastava tunne...
ihan oikeesti,se piristi!! se tietoisuus että en sittenkään ehkä ole syväjäässä,jotenkin tuli kivempi olo!
Kävin tänään taas terapiassa.Olisin aina halunnut nauraa enemmän mutta sehän on ollut kiellettyä! aina-koko elämäni ajan-juttelin tästä terapeuttini kanssa ja hän antoi luvan minulle iloon-ja nauruun--vaikka se oli kielletty vakavasti..
siis sain luvan!! sinulta sain luvan käyttää järkeäni ja saada olla juuri tällainen ja sitten vielä terapeuttini antoi minulle erikoisluvan ilolle!
täähän on kaikki aika lailla hurjaa.mitähän alkaakin tapahtua kun tästä alan elään.
voikin olla oksat pois:)
Kiitos kun olet olemassa-rakas työmies!
t.pullossa kasvanut umpio
Olen itkenyt lakkaamatta
läpi päivän keväisen.
Ja minun sydämeni tuska
on vuorenkorkuinen.
Mutta pieni peipponen lensi
minun ikkunani taa.
Ja se lauloi hurmaantuneena,
ja sen riemua helisi maa.
Oi Jumala! Sydämessäni
on aivan pimeää.
Ja kuitenkin peipponen lauloi.
En voi sitä ymmärtää.
Saima Harmaja; Peipponen
KIITOS! Kirjoitin tuon ylös.Aivan mahtava kosketus sydämeni tuskaan.Olet elossa! minäkin alan herätä elämään.
KIITOS sinulle!!!
t:pullossa kasvanut
ja taas kerran syntiä...he heh hee...
hiiiii logiikka!
Niin niin sanoisin dooodiin !!!
Joo joo just juu että kuningas Salomo? Joka määrää montako tuhansia miehiä nyt taas oli sen armeijan suuruusluokka? Niin ei voi määrää teurauspuuhat muille siihen aikaan?
Vaan kansa pilkkaa ja nauraa kun Salomo itkee ja teurasta likainen ja hikisenä lampaita sun muita? Naura kun vapaajattelijoitten pilkka ja nauru? Noo kyllä helvetissä nauru loppuu! Ja sitt vielä yx kysymys? Sattuiko tarve uhraa jonkun synnin tähden vähän enemmän? Tai olipa joku vihollisten uhka joka sai salomon alaiset uhramaan vähän enemmän että vihollinen tulis lyöty kun kävivät sotimaan?
Vai vapaajattelijoita ? Suosittelen siirtymään Pyhän Hengen avulla ajattelemaan totuuxia eikä valheita!
Kannattaa ottaa vastaan Jeesus!!!!!!!!
Niin selviä asiat miten ne ihan oikeesti on!
Amen Ja Israelissa on kesän tuntuista ja mukava tulkaa tänne kaikki rakkaat vapa-Aj aj ajattelijoita niin löydätte totuus! Olette hassun rakkaita touhunne ja yrityxiänne!
Teit siunataan rakkaat (savis) Pyhästä Maasta! !!!!!!!!
Savonarola: "Noo kyllä helvetissä nauru loppuu!"
Tämänkertainen sanonta: Nahkurin orsilla tavataan!
Sanoja Jumalalta!
Job 20:5
Ei, vaan jumalattomain riemu loppuu lyhyeen, ja riettaan ilo on vain silmänräpäys.
Varokaa eli varo!
mennä hoitoon? Tai ainakin jollekkin oikeinkirjoituskurssille...
heh.. hyvin koottu yhteen paikkaan tätä kuolematonta viisautta jota jumalan sanaksikin kutsutaan. on kyllä vaikea USKOA, että ajattelevat ihmiset ottavat nänä satuilut ja paimentolais-legendat niin todesta, että suuttuvat jos joku uskaltaa epäillä..
voi teitä "uskovaiset". olette kuin lapsia, jotka odottavat oikeaa joulupukkia, olette kuin aikuisia jotka joka lauantai odottavat lotto voittoa.
taikausko on sumentanut teidät kaikki, papit mukaan lukien...
Varmasti jotain tottakin, mutta eiköhän se raamattu ole kertomusta ihmisten suhteesta Jumalaan, eri näkökulmista. Ristiriitaisuuksia
olisi vaikea kuvitella yhdestä mielestä ja kynästä lähteneeksi.
Etkö sinä tiedä, että raamattu on fundamentalistien mukaan kirjoitettu pyhän hengen johdatuksella, joten se on kirjaimellisesti totta. Siis joka on sana on totta. Tällöin siellä EI myöskään voi olla ristiriitoja.
Pyhän Hengen, totuuden energiavirtaa ja ravintoa kaipaa jokainen ajanjakso ihmisen elämässä. Vanhassa ja Uudessa Testamentissa jo näkyy eri profeetat ja erilainen henki: Mooseksen lait ja Jeesuksen opetukset. Koraanissa Muhammed ilmoittaa olevansa jo Aatami Mooses ja Jeesus. Eli eiköhän lie sitä uskontojen evoluutiota ja jokaisella aikakaudella onkin omat totuutensa.
http://fkf.net/RonWyatt/main.html
...
oikein on Nooan arkkikin löydetty. Eikö tuosta kannattaisi tehdä ihan uusi keskustelunavaus. Pääsisivät muutkin paremmin kommentoimaan.
Onhan tätä "tietoa" liikkeellä. Nigeriassa kuulemma amputoitujen jalkojen tilalle saadaan kasvamaan uudet, rukouksen voimalla...
..liikaa piiskaa pyllylle?
O sancta simplicitas!
Ensinnäkin kyseinen linkki ei millään muotoa poista niitä ristiriitaisuuksia, joita tämän avauksessa tuli esille. Kyse on samasta asiasta kun joku toinen kertoisi, että saunassa on huonot löylyt ja toinen taas kertoisi että K-kaupassa oli omenat tarjouksessa. Ei näillä kahdella asialla ole mitään tekemistä keskenään.
Toiseksi tälläisiä ns. huuhaa argeologeja ilmestyy aika ajoin historian tieteen pariin. Heillä ei ole ensinnäkään mitään koulutusta alalle ja heidän esittämät väitteet ovat täysin "maasta temmattuja". Kuuluisin näistä huuhaa kavereista on ollut Ulf Däniken, jolta on julkaistu lukuisia kirjojakin suomeksi ja jonka "tutkimukset" vavahduttivat maailmaa 1970 -luvun lopulla. Mutta sen jälkeen kun varsinaiset argeologit ja historiantutkijat ryhtyivät tarkemmin penkomaan Dänikenin ns. löydöksiä koko juttu paljastui suuren luokan huijaukseksi.
Herra väitti että esimerkiksi Egyptin pyradimien rakentamisessa oli ollut apuna avaruusolentoja, sillä muuten hänen mukaansa tälläisten jättiläismäisten rakennelmien syntyminen olisi ollut mahdotonta. No arkeologit ovat nyttemmin pystyneet todistamaan, että itse asiassa suhteellisen pieni ammattitaitoisten miesten ryhmä pystyi jo tuolloin siirtelemään suuriakin kivilohkareita. Näin samalla korjattiin se väite, että pydamideja olisi ollut rakentamassa tuhansia ja taas tuhansia orjia.
Noista nyt esille tulleen herran väitteistä voidaan ottaa esille yksi väite. Nimittäin tässä on suora lainaus tuosta tekstistä:
"kivettyneitä jäänteitä noin 4300 vuotta vanhasta Nooan arkista"
Tämä siis liittyy Noakin arkkiin ja väitteeseen, että nämä jäänteet liittyisivät muka tähän löydökseen. Ensinnäkin on täysin mahdotonta, että puu kivettyisi 4000 vuodessa. Kyllä siihen tarvitaan täysin eri aikajakso. Tällä perusteellahan voidaan väittää että pydamidit, joista vanhimmat ovat noin 5000 vuotta vanhoja ovat olleet alunperin puuta ja sitten kivettyneet. Jos kivettyminen olisi todella näin nopeaa, niin silloinhan koko maailma pitäisi olla täynnä tälläisiä "kivettymiä". Eli saa edelleen ajatella.
Huvittava puoli kirjoituksessa on myös se, että siinä yhtenä todisteena pidetään sitä, että Turkin valtio on tehnyt paikasta turistinähtävyyden. Samalla perusteella voidaan väittää että myös Long Nessin hirviö on olemassa koska siellä käy turisteja.
Eikö yhtään mieleen välähtänyt, että kyseessä on matkailubisnes? Väitän ihan tosissani että tuon kirjoituksen perusteella muutama uskovainen todella lähtee katsomaan tuota paikkaa ja "kivettynyttä Noakin arkkia". Samalla Turkin matkailuviranomaiset hykertelevät tyytyväisenä kun saivat taas muutaman euron omaan kassaan.
Lopuksi vielä: Onko se ajatteleminen todella näin vaikeaa?
Mutta en laita niitä sinulle ja samalla pahoittelen ettei muutkaan niitä näe.
Lupasin tuolla aikasemmin, että en vastaile enään typeriin juttuihin enkä heittele helmiä sioille. Nyt tosin tiedän jo vastauksesi ja kumppaneittesi "ei taida vastauksia olla, kun ei niitä laitakkaan". No....se jää sinun pään vaivaksi se!
Kristityille tahdon sanoa sen, että älkää edes lukeko tollasia juttuja jos luulette ettei uskonne kestä tuommoista. Eksytykseen nuo ovat parhaita! Luottakaa Jumalaan ja siihen viisauteen jota rukoillessanne saatte!
Niin ei kannata missään nimessä lukea sellaisia kirjoituksia jotka poikkeavat teidän omasta käsityksestänne. Samalla voitte miettiä, että millainen olisi sellainen yhteiskunta jossa teillä olisi täysi valta?
Mitä siellä tehtäisiin niille jotka ovat eri mieltä asiasta kuin te? Vietäisiinkö heidät uudelleenkoulutukseen jonnekkin "kivaan" leiriin? Entä mitä tehdä niille jotka eivät koulutuksenkaan jälkeen "eheytyisi" kunnon kristityksi? Vaan ajattelisivat edelleen itse.
Mitä tuollaisessa yhteiskunnassa tehtäisiin tieteen vapaudelle?Mitä ylipistot saisivat tutkia ja kenen luvalla? Saisivatko vapaa-ajattelijat enää tukea valtiolta?
Ei taida vastauksia olla, kun ei niitä laitakaan.
Varsin maittavaa ruokaa, kiitos.
Kyllä Herran kansalle paska kelpaa,kun on oikea kokki.
"....ja koko israel juhli hänen kanssansa. se oli *sangen suuri kokous*, johon kokoonnuttiin aina sieltä, mistä mennään hamatiin, ja aina egytin purolta asti."
mikä lienee sinun ja vapaa-ajattelijoiden ongelman ydin tässä aikakirjan tekstissä?
minun ymmärtääkseni siinä ei ole mitään probleemaa. tuo monisatapäinen kansa tarvitsi aika lailla ruokaa syödäkseen ja tavana mukaan "uhrilihathan syötiin pyhällä paikalla".
kyllä siinä teurastajat saivat töitä tehdä, VAIKKA homman alkuperäinen tarkoitus oli tietenkin Jumalalle uhraaminen, ei niinkään ateriointi.
Tuo linkin epätoivoinen valitus Raamatun totuutta vastaan perustuu täysin tietämättömyyteen.
Esm. mittayksiköt eivät ole oikein,ja siksi toisekseen ei ymmärretä Raamattua ,ristiriidat on yleensä kritioivissa itsessään,he lukevat Raamattua just niinkuin itse haluavat sen ymmärtää,noihin ns. ristiriitoihin on olemassa täysin pätevät vastineet ja perustelut niiden epäpäteviin tulkintoihin !
Ei kannattaisi lukea koko linkkiä,jos on altis uskomaan kaikenmaailman sepustuksia.
Perkele käy ympäri tälläkin palstalla etsien keknet saisi niellä,vastuskaa perkelettä,niin se teistä pakanee !
Tossa on niin paljon väitteitä etten jaksa kaikkiin vastata, mutta mikään ei kumoa raamatun logiikkaa.
Alku väitteistä esim. Kainin merkinnän tapahtuessa saattoi hyvinkin olla jo paljon muitakin ihmisiä maailmassa. Eihän raamattu puhu jokaisesta ihmisestä joka maapallolla on. Ei olisi mahdollista. Siinä kerrotaan vain tärkeimmät asiat raamatun ilmoituksen kannalta.
Sitten salomo. Hänellä oli aivan varmasti hirvittävän monta palveliaa jotka tekivät uhraukset.jne.
Tiedätkö että raamatun kääröjä on löytynyt ajoilta pian Jeesuksen kuoleman jälkeen. Niitä on tutkittu ja sana ei ole 2000 vuoden aikana muuttunut merkittävästi oikeen yhtään.
Eikö sekin kerro raamatun ihmeestä?
Yhä ympäri maailmaa luetaan sanaa joka on niin vanha ja muuttumaton? Se todistaa jo puolestaan.
Yhä edelleen tuo sana toimii. Kun ihmiset rukoilevat Jeesuksen nimessä ihmeitä tapahtuu.
Aikoinaan opetuslapset esim Paavali lopetti uransa kiihko juutalaisena ja tuli vihatuksi kristityksi. Hän kiersi kertomassa Jeesuksesta saamatta palkkaa ja oli lopulta valmis kuolemaan sen tähden. Luuletko että nämä alkuperäiset opetuslapset olisivat antaneet henkensä ja elämänsä valheen tähden?
He eivät saaneet rahallisia voittoja ja rauhallista elämää. Päin vastoin Johannesta lukuun ottamatta jokainen kuoli marttyyri kuoleman. Eli kuolivat uskonsa tähden tapettuina.
Ei kukaan tekisi tuollaista vain valehdellakseen jostain kuolleesta kamusta. Opetuslapset olivat kalastajia joilla oli ammatti ja hyvä elämä. Ei kukaan tekisi tuollaista siinä tilanteessa ellei uskoisi siihen. Raamattu on kirjoitettu jo pian Jeesuksen kuoleman jälkeen. Silloin kun Jeesuksen kanssa elänyt sukupolvi oli vielä elossa.
Mistään muusta henkilöstä kuin Jeesuksesta emme voi lukea LÄHELLEKÄÄN niin paljon tekstejä ja vielä hänen ajaltaan. Jos emme häneen usko emme voi uskoa muitakaan historian kirjoituksia. Niistä ei ole läheskään niin paljon tietoa.
Jopa Arkkeologia todistaa Raamatun todeksi. Lue Pekka Reinikaisen ja Pasi Turusen opetuksia. Molemmat lukeneita ihmisiä joilta saat kuulla todistettua faktaa esim tieteellisistä asioista jotka todistavat Raamatusta.
Vielä en ole löytänyt asiaa joka todistaisi että Jeesus ja Raamattu ei ole tosi...
todistetta, jonka uskoisit kumoavan Raamatun totuudenmukaisuuden. Todisteitahan on olemassa vaikka kuinka paljon mutta jos et halua mihinkään niistä uskoa, eihän asialle mitään voi.
jotka todistavat että raamattu on tosi, mut jos et halua uskoa sitä ei sille mitään voi...
Raamattu ei ole kirjoitettu pian Jeesuksen kuoleman jälkeen; aikaa on kulunut 30 – 100 vuotta. Noina aikoina keskimääräinen elinikä oli n. 22 vuotta, joten Jeesuksen kanssa elänyt sukupolvi oli jo kuollut.
Jeesuksesta on erittäin niukasti tekstejä; käytännössä VAIN yksi lähde - ns. synoptinen evankeliumi.
Kaikki muut kolme evankeliumia kertovat Jeesuksen elämäntarinan samanlaisesta näkökulmasta, kertoen samat kertomukset ja käyttäen samoja sanoja, monesti kertoen joitakin tapahtumia jopa sanasta sanaan. Tästä voidaan päätellä, että ne on kirjoitettu käyttäen lähteenä tätä samaa tai samoja alkutekstejä. Sen ajan suuret historioitsijat ovat käytännössä täysin unohtaneet hänet. Jeesuksen historiallisuus on siis erittäin vaikeasti todennettavissa.
Arkeologia antaa erittäin vähän tukea Raamatun kirjoituksille.
asia, joka todistaa, että Raamattu on sanasta sanaan totta.
(Bible, Biblia = kirjasto) on kaiketi tarkimmin tutkittu kuin mikään muu. Raamattu on osoittautunut luotettavaksi lähteeksi. Monet Raamatun ulkopuoliset tekstit kertovat Raamatun tapahtumista ja Jeesuksesta. Historialliset tapahtumat, jotka Raamatussa on kuvattu, on myöhemmin myös arkeologisissa tutkimuksissa voitu todentaa paikkansa pitäviksi. Raamatun tiedetään syntyneen pitkän ajanjakson kuluessa. Raamatusta ei voi vakuuttua tutkimatta sitä. Raamattu on harmoninen kokonaisuus. Hämmästyttävä kirjasto. Se on kirjoitettu noin 1500 vuoden aikana. Kirjoittajia on noin 40. Raamatun kokonaisilmoitus on selkeä eri käännöksissä esiintyvistä virheistä huolimatta. Se on etenevä pelastusilmoitus. Raamattu on siis maailman eniten tutkittu ja myös luettu kirja.
hölynpölyksi todettu.
Historiantutkimus ja arkeologia yhdessä eksegetiikan, raamatunselitysopin, kanssa ovat viimeisten vuosikymmenien aikana tuoneet erittäin selvästi esille Raamatun ”totuuksien” todellisen arvon. On olemassa valtava määrä tutkimuksia, jotka ovat kaikkien totuutta etsien saatavilla. Aikaisemmin Raamatun ristiriitaisuus ja epäluotettavuus pyrittiin salaamaan seurakuntalaisilta. Raamatun historiallinen arvo on kuitenkin kärsinyt melkoisen alennuksen, kun sen ”viisaudet” ovatkin osoittautuneet ”pakanauskonnoilta” lainatuksi hölynpölyksi.
Se, että taikauskoiset ovat sitä ahkerasti "tutkineet" ei muuta sen legendoja ja plagoituja myyttejä tositapahtumiksi.
"monet Raamatun ulkopuoliset tekstit", jotka kertovat Raamatun tapahtumista ja Jeesuksesta?
Niitähän ei ole käytännössä ollenkaan.
mutta senhän tiedät itsekin. Kun keinot loppuu (vai, onko niitä ollutkaan), niin höpötys alkaa. Tässä tapauksessa. Esimerkiksi Jeesus on kautta historian tarkimmin tutkittu henkilö. Siitä ei ole epäselvää, onko hän elänyt. Sama koskee Raamatun muitakin asioita. Kristityllehän Jumalan sana on totta kautta linjan. LIsäksi kristitty ihminen on pelastettu ihminen. Kristitty on ottanut Kristuksen Jeesuksen elämänsä Herraksi. Sehän ei riitä, että uskovaiseksi kutsutaan, jos uskoo Jeesuksen eläneen joskus. Kristitty uskoo ja tietää Lunastajansa elävän. Näitä Jumalan POikaan uskovia on maailmassa satoja ja taas satoja miljoonia. Eihän uskonasioista kukaan uskomattoman kanssa kiistele. Kristitty tietää olevansa taivastiellä Herransa saattelemana. Uskosta osaton ja jumalankieltäjä on valinnut oman tiensä. Niinhän se on yksinkertaista.
voidaan mainita roomalainen historioitsija Tacitus,Julius Afrikanus,juutalainen historioitsija Flavius Josefus,syyrialainen Mara Bar-Serapio,roomalainen kirjoittaja Suetonius,kristitty Plinius. Mm. nämä henkilöt mainitsevat kirjoituksissaan Jeesuksen eri yhteyksissä.
Oletkos lukenut mitä he Jeesuksesta kirjoittavat?
Jeesus oli aivan tavallinen taatelin tallaaja, paitsi että hakeutui porukkansa kanssa vaikeuksiin?
sinunko vai TorviTotuuden tekstiä? Erona teillä näyttäisi olevan se, että sinä pystyt kyllä sanomaan, että Raamattua on tutkittu ja se on oikeaksi todistettu.
"Historialliset tapahtumat, jotka Raamatussa on kuvattu, on myöhemmin myös arkeologisissa tutkimuksissa voitu todentaa paikkansa pitäviksi."
Sen sijaan TorviTotuuden, niin halutessaan, pystyy varmasti myös kertomaan niistä tutkimuksista jotain konkreettista.
On taaskin kaksi eri asiaa sanoa jotain tutkitun, kuin kertoa, mitä on tutkittu ja mikä on ollut tuloksena.
on arkeologisissa tutkimuksissa todettu hyin vähän paikkansa pitäväksi. Uskovat vain eivät ole lainkaan selvillä missä mennään van hokevat noita vanhoja mantrojaan.
puheen olleen, niin jokainenhan voi netistä itse tutkia ja löytää, mitä on tähän mennessä löydetty ja tutkittu. Aineistoahan on mielin määrin. Eihän niitä nyt tässä kannata eritellä ja setviä, saati väitellä asiasta. Mitkään historialliset tutkimukset eivät uskoa tuo, mutta selventävät kyllä monia asioita, niin kuin tiedämme.
olevan aineiston on pakko olla totta. Ainakin niiltä osin kun se tukee haluttua lopputulosta.
Miksi kaivamaan mitään faktoja ja tarkastelemaan niiden oikeellisuutta. Tuohan tarkoittaisia kahta asiaa, työtä eli ajattelua sekä oman johtopäätöksen virheelliseksi havaitsemista.
Hihhuloidaan vaan, pulputetaan kielillä ja kaatuillaan.
Ai niin, ja ylistetään olematonta jumalaa.
kun ylistät "olematonta jumalaa". No, kullakin on omat juttunsa. Vapaa maahan tämä on kyllä, että...
ne oikeatkin löydöt ja tutkimustuloksetkin mutta uskovahan hakee vain vahvistusta sille mitä uskoo ja julistaa muun vääräksi.Raamattu on osoittautunut hyvin huonoksi historian kirjaksi-sen huonommaksi mitä pidemmälle tutkimus on edennyt.