pienenee koko ajan jäsen määrältään Suomessa? v. 2005 kato oli tosi suuri.
On kiva lukea millaisia selityksiä ja sävellytyksiä kyseisestä aiheesta kirjoitetaan.Jään odottelemaan.
Itselläni on syy uskoa miksi, ja tulen sen myöhemmässä vaiheessa täällä ilmaisemaan.
tv. palstan aloittaja.
On kiva lukea millaisia selityksiä ja sävellytyksiä kyseisestä aiheesta kirjoitetaan.Jään odottelemaan.
Itselläni on syy uskoa miksi, ja tulen sen myöhemmässä vaiheessa täällä ilmaisemaan.
tv. palstan aloittaja.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Erosin kirkosta koska en ole koskaan uskonut jumalaan (joulupukkiin sitäkin enemmän), olen kärsinyt koulussa uskonnonopetuksesta ja kärsinyt rippikoulussa.
Allah akbar!
tulevan maailmanlopun lähellä.
Elo on leikattu ja tuho odottaa syntisiä.
Vehnä pääsee taivaaseen ja luste kootaan
pellolle ikuiseen tuleen.
Minun mielestäni, jos ihminen ei usko Jumalaan tai Jeesukseen. Niin hänen ei ole mitään järkeä kuuluakaan mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan. Parempi olla silloin kuulumatta mihinkään.
Minä en kuulu enää 15/12 2005 jälkeen luterilaiseen kirkkoon juuri siksi että uskon Jumalaan. Kirkko touhuilee aivan muiden asioiden parissa kuin Jumalan.
Sen sijaan että kirkko auttaisi ihmisiä pääsemään Taivaaseen pelastamaan sielunsa se käyttää aikansa ja varansa monimuotoiseen ja tosin kauniiseenkin kulttuuriin ym. toisarvoiseen hössötykseen.
Pelastuksesta kirkko joko opettaa täysin väärin tai ainakin vaarallisen huolimattomasti epämukavia asioita peitellen jolloin totuus jää kirkkokansalta hämärän peittoon. Kirkossa ei näytetä ymmärtävän esim sitä perusasiaa MITEN Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus käytännössä ja konkreettisesti liittyy ihmisen sielun pelastukseen.
mutta, mutta se lapsikasteharha, perinnässäännöt, suvun painostus, jne, jne IHMISPELKO PANEE PAULAN EROTA!!!
samoin, itse olin eronnut jo v-82.
Jos kirkko edustaa vaikka sataa hyvää asiaa sekä ideaa ja oma henkisiä asioita arvostava kondensaattorisi toteaa niistä hyväksi useita, niin kuinka nyt sitten asiasi olisivat paremmin? Rahaa hieman säästyy ja sehän on niin hyvä ja henkevä arvo.
Kai olet sen huomannut että aivan tavoituksetonta ja asioita ajattelematonta maallistumista ympärillämme tapahtuu. Vahva islamilaisuus Euroopassa lisääntyy jne. Vaikka kirkko ei pystyisikään takaamaan oikeaa henkistä asennettasi ja ehdotonta taivaspaikka sinulle, sillä siitä vastaat tietenkin viimekädessä itse, mutta kirkko kuitenkin edustaa niitä asioita, termistöä ja sitä teoreettista koulukuntaa josta raamattu puhuu. Eikö siis Kristillisten arvojen kannattaminen ole sinulle enää arvokasta?
Asioita täällä seuranneena ymmärrän jotenkin tämän tapahtumiesi assosiaation, mutta toisaalta, jos me kaikki eroaisimme kirkosta niin olisiko silloin kaikki paremmin, tai jos taas olisimme sankoin määrin ns. Sunilaisia, niin tällöin tuloksena olisi vain hirvittävä kaaos.
En ole itse, eikä moni muukaan niin naiivi että pitäisi jotain jäsenkirjaa autuuden pääsylippuna, eikä tässä ole kyse siitä.
Sitä tarkoitinkin kirkon maallistumisella.
Jos kirkosta eroaisi/erotettaisiin kaikki uskomattomat ihmiset, papit ja työntekijät. Ja koko järjestelmä uusittaisiin, niin mentäisiinkö silloin parempaan suuntaan ?
Saataisiinko kirkosta silloin hengellinen, elävä, palava ja todellinen seurakunta ?
Minusta silloin juuri mentäisiin siihen, oikeaan suuntaan. Mutta eihän se tietysti ole mahdollista.
Valitettavasti me ihmiset emme ole mitään tasajakoista homogeenistä keitosta vaan olemme kokemukseltamme ja ajatustasoltamme enemmän tai vähemmän erilaisia, jopa käsittämättömän erilaisia. Meille kaikille yhteistä on että hengitämme samaa ilmaa, elääksemme täällä yhteisessä kuoleman varjon maailmassa.
Kirkko on omalla tavallaan vaan löyhä instituutio jonka puitteissa kuitenkin voidaan yllä pitää sosiaalishenkistä yhteyttä, arvokkaasti ja turvatusti, ”isiltämme perityn” aineellisuutemme sanelemana, johon näin ollen on kirjoitettu määrätty suunnan ja tehtävän koodi (sanoi suni mitä hyvänsä).
Mielestäni siinä mukana saa olla niin fariseukset kuin publikaanitkin sillä jatkuva elonkorjuu kuuluu elämätehtäväämme, mutta lopullisesti kyllä aineellisuuden ja ajan toiselle puolelle.
Se mitä sitten hengellinen puhtaus parhaimmillaan on, ei taas toiselle riitä, joten sovinnainen eripainotteisuus pitää edelleen kirkossa sallia. Tiukat rajaukset ja voimakkaat separoinnit johtavat vaan kuppikuntaistumiseen sekä suvaitsemattomuuteen.
On aivan turha kenenkään väittää että hän tietää totuuden tarkkaan, sillä perimmäinen totuus on fyysisesti ajatellen täysin ”sietämätöntä”. Pääasia on että ihmiset ymmärtäisivät paremmin toisiaan ja antaisivat henkisten arvojen säteillä myös käytännön arkielämään.
Kyllä henkisyys ja elävä palavuus tulevat nimenomaisesti tällaisista eri tavoin loistavista yksilöistä, sillä nyt elämme yksilöllisyyden ja itsekkyyden aikaa ja kuitenkin totuutta ja aitoa yhteisyyttä syvästi kaivaten.
..voi kannattaa ilman että on kirkossa jäsenenä.
Muuten onko ihme että joku voi pitääkin kirkon jäsenyyttä autuuden pääsylippuna jos rippikoulussa opetetaan - kuten esim. minulle aikanaan opetettiin - että sille ei Jumala voi olla Isä jolle seurakunta ei ole äiti?
Kristuksen Kirkko sijaitsee hengellisessä ulottuvuudessa ja siihen kuuluvat todelliset Jeesuksen seuraajat. Ne jotka sydämessään ovat todellisia Jeesuksen opetuslapsia.
mielestäni hyvin:jos omenalaatikossa on mätä omena ja sitä ei poisteta sieltä, se mädännyttää ajan oloon koko laatikollisen omenia, eikö?
ei ole mitään tekemistä sen opin mukaan mikä löytyy esim. Apostolien teoista Paavalin kirj. seurakuntamallista.
Ev. lut kirkko mainostaa itseään Jumalan sanaan sitoutuneena kirkkona, on?Mielestäni tänä päivänä kaukana siitä.
näitä hienoja korulauseita, mitä ihmisille on syötetty ja joiden viljelemisestä sielujemme vihollinen iloitsee (todella nauttii).
"Siis me ihmiset olemme kaikinpuolin niin erilaisia"
Tämä on totta erilaisia me olemme, eipä täältä löydy yhden yhtäkään paria ihmistä jotka olisivat samanlaisia keskenään. Mutta sillä emme voi näissä uskon asioissa puolustautua. Jumala on yksi ja sama joka meidät on luonut, ja se mitä Hän sanassaan sanoo kuuluu meille kaikille samanlaisena siinä ei ole erotusta. Tämän Jumalan Sanan alle kun nöyrtyy, niin kyseleminen jää Täytyy sanoa: Isä kaiken Sinä olet tehnyt hyvin, mikä olen minä sanomaan mitään. Valtava kiitollisuus täyttää sydämen, minun ansiottoman Hän on ottanut huomaansa.
Ja toinen korulause jota todella paljon myös viljellään on: " meidän tulee olla suvaitsevaisia"
Tämä on myös sielujen vihollisen ja oman lihamme tuotetta mistä kumpikin pitää.
Sielujen vihollinen siksi, että ihminen ei tekisi todellista parannusta ja kääntyisi todella elävän Jumalan puoleen. Ja oma lihamme myös siksi ettei todella tarvitsisi nöyrtyä Jumalan väkevän käden alle, ettei todellakaan tarvitsisi tehdä täyskäännöstä elämässään palatakseen Taivaallisen Isän tykö.(Oma elämä ja maailma kun on niin rakas)
Raamatussa sanotaan Joka löytää elämänsä kadottaa sen, mutta joka hylkää elämänsä minun (Jeesuksen) tähden hän löytää sen.
Onko Jeesus saanut antaa sinulle elämän? Jos on niin Hänen Sanansa ovat myös sinulle rakkaat.
ei ole mahdollista?
Tiedäthän miten käy jos ennen elonkorjuuta mennään putsaamaan vehnäpelto juolavehnästä. Siitä varottaa jo Jeesuksen sanatkin. Mielestäni on hyvä että saa olla edes pellossa eikä kivirauniossa.
Eiköhän ole parempi että ei vilkuile kovin tarkasti naapurin tähkää vaan koettaa varttaa itsensä armollisen auringon suuntaan ja huolehtia juuristaan, sillä suuri kylväjä odottaa satoa.
Kai sinä ymmärrät että uskonasiat ovat henkisiä, sielullisia ja myös fyysisiä asioita, sillä puhutaanhan ruumiin ylösnousemuksesta. Mitä se käytännössä voisi tarkoittaa, tiedät kyllä hyvin. Fyysisyys on aivan pakollinen kosketuspinta tähän Luojan luomaan ja antamaansa maailmaan.
On aivan perusteetonta väittää ettei ns. kirkko pyri edustamaan tai suuntautumaan Raamatun mukaiseen hengellisyyteen. Mikä muu taho korvaa sen paremmin, kirkoton ateismiko? Lauma on helppo lyödä hajalle mutta kokoaminen on taas toinen juttu.
hedelmät ovat näkyvissä esim. evl kirkon opin vaikutuksesta?
No jos sielujen pelastumisesta on kysymys niin kirkon korvaavat aivan erinomaisesti Jeesukseen elävässä uskossa olevat ja Pyhän Hengen johdatuksessa toimivat ihmiset.
Vai korvaa paremmin?
Kyllä se on nähty tälläkin palstalla, eli kuin kirjoitettu on, vaikka tulisi taivaanenkeli valkoasussaan saarnaamaan ihmisille, niin ei onnistu, koska pian ilmestyy toinen samanlainen joka tyrmää edellisen. Ja totuutta ei valmiina anneta vaan se pitää itse löytää, muutoin sillä ei ole oikeaa arvoa. Jos taas jollekin kelpaa ns. profeetan saarna, niin ei se oikeuta kuitenkaan laittamaan tulppaa toisten vakavalle uskonkokemiselleen ja tyrmäämään nämä aivan suoralta kädeltä. Aina on parempi virsta väärää kuin vaaksa vaaraa.
Kerro vielä missä näitä pyhimyksiäsi on löydettävissä, ja kuitenkaan ne eivät voi autuutta antaa, ei edes helpotusta ihmisten totaalisiin elämänpelkoihin.
Kirkon tehtävä ei ole nukuttaa, vaan auttaa ihmisten keskinäistä kanssaeloa ja herätysliikkeet toimivat tarpeensa mukaisina herättäjinä.
Olet nykyisin niin hidas ja vaisu vastaamaan mutta kerro mitä mielestäsi tarkoittaa sielun pelastuminen.
..tarkoittaa vapautumista kaikesta sellaisesta mikä ei ole Jumalasta.
Oikein. Tämä oli hyvin loivaliikkeinen ja ympäripyöreä, sanoisiko jopa vastaus.
Sinulle ei taida kelvata kuin älykkäät raamatun siteeraukset.
Kun puintitöitä tehdään, niin on turha kuvitella että kaikki ihmisen elo olisi pelkkää tähkää, eikä kaikki tähkäkään ole sitä eloa joka laariin kelpaisi. Muista mitä Jeesus teki eräänä sapattina siellä viljapellon reunalla.
On myös niitä, jotka liittyvät kirkkoon. Eivätkä kaikki ole lapsia. Jotkut ovat olleet lahkoissa ja sitten kun armo kirkastunut, niin on liitytty takaisin kirkkoon.
rehellisyyden nimissä on sieltä pois päin, ja rajusti.Eik'ä välttämättä väärä....
Luterilainen kirkko on vieraantunut kirkon perinteestä niin pahasti. Ei yhden ihmisen tulkintoihin pohjautuen voi "perustaa" kirkkoa. Näin sille sitten käy. Samoin tulee käymään kaikenmaailman lahkoille, jotka pelottelevat ja julistavat ehdotonta oppia milloin mistäkin ja josta kristinuskon perusta = lähimmäisen rakkaus ja tuomitsematta oleminen, on kadonnut.
että vaikka huutamalla huutaisi ei kuulla ja vaikka näkemällä nähtäisiin ei nähdä.
Mutta mitään muuta se ei voi ollakkaan jos Raamattu Jumalan Sana ei saa olla jalkaimme lamppuna ja valkeutena teillämme.
tulkitaan yleensä aina väärin.Raamattu antaa edelleenkin luvan tuomita KAIKEN synnin (ja synti on KAIKKI mikä on Raamatun, Jumalan sanan vastaista) mutta syntisen ihmisen tuomitsemiseen se ei anna kenellekkään lupaa, lupa on vain Jumalan.Ja nämä kaksi asiaa aina ylennsä sekoitetaan!
nämä kaksi asiaa aina tahdotaan sekoittaa? Siis synnin ja väärän opin tuomitseminen, niistä varoittelu, rinnastetaan aina tuohon ketään ei saa tuomita. Nämä ovat kaksi ihan eri asiaa, jokainen sen varmaan tietää, mutta miksi ne sitten aina yhdistetään samaksi asiaksi? Vastauksia varmaan löytyy. Mutta lieneekö tärkein se, että ihminen kokee että asiat eivät hänen kohdallaan ole Jumalan edessä kunnossa, sillä jos asiat ovat kunnossa silloin Jumalan Sana ei tuomitse, silloin ei myöskään tarvitse ruveta kärkkäästi puolustamaan itseään sillä,että ei saa tuomita.
Jos me olemme kuolleet pois itsestämme ja Jeesus saa olla sydämemme todellinen Herra Jumalan Sana, Jumalan tahto kaikessa on meille rakas. Emme toisia syyttele, vaan kaikki ovat meille rakkaita ja niinkuin veljiä ja sisaria Herrassa, ja rakastamme myös "vihollisiamme", sillä kaikkia ihmisiä Jumala rakastaa ja Hän odottaa että voisi olla armollinen. Mutta syntiä Jumala vihaa. Jumala on Pyhä Jumala, Hän ei salli itseänsä pilkattavan. Hän Jeesus sanoo tulkaa pyhiksi sillä minä olen pyhä, joten mitään syntiä Hän ei siedä. Synnistä ja kaikenlaisesta väärästä opista tulee nuhdella ja varoittaa, ja se on ERI ASIA KUIN TOISEN TUOMITSEMINEN.
missä on eniten pimeyttä tarvitaan eniten valoa. Missä on vähiten armoa ja rakkautta, tarvitaan niitä eniten. Kuten Monakin usein tätä toistaa. Miksi et nyt sitä sitten sanonut ?
Meitä uskovaisia tarvitaan myös ev.lut. kirkossakin. Että Jeesus voi toimia meidän kauttamme, että Jeesus voi johdattaa maallisesta kirkosta ihmisiä Jumalan luokse, meitä käyttäen. Entäs ne kaikki sieluparat, jotka kuuluvat ev.lut. ? Jos siellä ei ole ketään elävässä uskossa olevaa, niin he harhautuvat yhä enemmän. Siksi meitä Jeesuksen majakoita pitää olla myös maallistuneissa kirkoissa.
rohkeita Herran sotureita, sanoa vaikka pilkattaisiinkin, mitä Raamattu sanoo, kulloinkin esillä olevasta asiasta.Tähänhän ei ainakaan TV:ssä ole piispat ja papit pystyneet, ympäripyöreitä vastauksia vaan.Jumala siunatkoon Jeesuksessa Kristuksessa jokaista uudestisyntynyttä (JOH.3:3) sisarta ja veljeä ev.lut kirkossa ja antakoon Pyhän Hengen viisauden ja voiman johdattaa sisälle Jumalanvaltakuntaan mahdollisemman monta.
monia;
- yhteisöllisyyden hajoaminen
- joidenkin kirkon oppien vieraantuminen raamatusta
- ihmisten ahneus (säästänpä kirkollisverossa) ja omanedun tavoittelu (rahoille itseni mieleistä vastinetta)
- ns. nimikristittyjen tekemä sinänsä oikea päätös
Nämä tuli nyt heti mieleen.
Hyvää Loppiaista kaikille!
Ps. miksi loppiaista vietetään?
(tässä tapauksessa Martti Lutherin), on aikansa, jonka jälkeen ne alkavat kadota pois vaikka ne yrittäisivät sitoutua valtiovaltaankin voimakkaasti.
"Kaikilla ihmisten keksimillä asioilla ( tässä tapauksessa Martti Lutherin ) on aikansa, jonka jälkeen ne alkavat kadota..."
Mitä tarkoitat? Mitkä asiat Mertti Luther keksi ja mitkä ovat alkaneet kadota?
jäsenmäärä näyttää pinenevän ka vajaalla prosentilla.
Entä esim helluntalaisissa?
YLI puolet helluntalasiin kastetuista jättää seurakunnan myöhemmin-- kuten eräs helluntaipaimen kertoi - siellä siis eroaminen on valtavan paljon suurempaa.