En tosiaan ymmärrä, miksi kaiken maailman uskovaiset tulevat tänne ateismipalstalle räyhäämään ja haukkumaan ja sitten kun joku sanoo vähänkin takaisin aletaan räyhätä takaisin vielä kovempaa.
Suomessa on ns. Uskonnonvapaus ja -loukkaamattomuus. Moni täällä räyhäävien uskovaisten viesteistä on sellaisia, että niistä saisi isommatkin korvausvaatimukset, jos asian veisi pidemmälle. Ikävä kyllä kukaan ei vielä ole tehnyt sitä -uskovaiset ovat kuitenkin kärkkäitä nostamaan oikeusjuttuja jonkun hätyyttäessä heidän uskontoaan. Pyydän, kiltit tädit ja sedät, että otatte Lain huomioon kirjoittaessanne palstalle viestejä. Uskonnonloukkaamattomuus todella tarkoittaa, että myöskään meitä ateisteja ei saa haukkua niin paljoa kuin huvittaa. Meidänkään uskonrauhaamme ei saa loukata sillä asteella, mitä jotkut ovat täällä tehneet: loukkaavia kommentteja ovat todellakin viestit, joissa väitetään meidän olevan esimerkiksi moraalittomia, paatuneita saatananpalvojia. Ja niitähän täällä suorastaan vilisee.
On todella törkeää tulla tuolla tavalla halventamaan toisia. Kyseenalaistaa saa kyllä, mutta tuonkaltaiset viestit jättäkää pois. Rauhallinen, tasa-arvoinen keskustelu olisi kaikkien kannalta miellyttävintä.
Ja tästä eteenpäin pyydän kaikkia ilmoittamaan loukkaavista viesteistä palstalla entistä herkemmin. Ei sentään sallita ihan mitä vaan.
Suomessa on ns. Uskonnonvapaus ja -loukkaamattomuus. Moni täällä räyhäävien uskovaisten viesteistä on sellaisia, että niistä saisi isommatkin korvausvaatimukset, jos asian veisi pidemmälle. Ikävä kyllä kukaan ei vielä ole tehnyt sitä -uskovaiset ovat kuitenkin kärkkäitä nostamaan oikeusjuttuja jonkun hätyyttäessä heidän uskontoaan. Pyydän, kiltit tädit ja sedät, että otatte Lain huomioon kirjoittaessanne palstalle viestejä. Uskonnonloukkaamattomuus todella tarkoittaa, että myöskään meitä ateisteja ei saa haukkua niin paljoa kuin huvittaa. Meidänkään uskonrauhaamme ei saa loukata sillä asteella, mitä jotkut ovat täällä tehneet: loukkaavia kommentteja ovat todellakin viestit, joissa väitetään meidän olevan esimerkiksi moraalittomia, paatuneita saatananpalvojia. Ja niitähän täällä suorastaan vilisee.
On todella törkeää tulla tuolla tavalla halventamaan toisia. Kyseenalaistaa saa kyllä, mutta tuonkaltaiset viestit jättäkää pois. Rauhallinen, tasa-arvoinen keskustelu olisi kaikkien kannalta miellyttävintä.
Ja tästä eteenpäin pyydän kaikkia ilmoittamaan loukkaavista viesteistä palstalla entistä herkemmin. Ei sentään sallita ihan mitä vaan.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Meni sinun juttusi. Se on hämmästyttävää.
Ja ainoa selitys on se,että ateistien henki on pää alaspäin,ja uskovien ylöspäin.
Intä vastaan,se vain todistaa sanomani.
Olet aivan oikeassa.
Mielenkiintoista olisi joukkokanne uskovaisia vastaan, syyte pelottelusta ja uhkailusta.
Suomi on avuttomasti jäänyt 1800-luvulle näissä asioissa. Jostain löytyy jokin seikka tai vastaava, jolla uskovien ja uskontojen juridista immuniteettia voidaan vahvistaa.
Onko niin, että ateistista maailmankatsomustasi ei saa kysenalaistaa? Nyt tulee sellainen tunne että nimimerkissäsisi on paino alkuosalla "pikku".
Minulla on sellaine käsitys, että nämä suomi24 palstat on tarkoitettu nimenomaan keskustelulle asioista. Silloin voi käydä niin, että joku kyseenalaistaminen häiritsee ateistista maailmankuvaasi. Jos se häiritsee, niin voihan olla niinkin että et olekaan aito ateisti, vaan agnostikko! Mitä silloin sanovatkaan lajitoverisi?
Ainakin osa lajitovereistasi sanoo, että meitä on moneen junaan!
"Minulla on sellaine käsitys, että nämä suomi24 palstat on tarkoitettu nimenomaan keskustelulle asioista. "
Keskustelu on ok. Hysteerinen helvettiin tuomitseminen, pedofiileiksi nimittäminen, raamatunjakeiden copypastaus, henkilökohtaiset nimittelyt eivät ole.
Tuollaisia keskustelutapoja käyttävät uskovaiset saavat meidät eikkarit ymmärtämään entistä vahvemmin, millaiseksi usko pitkälle vietynä ihmisen tekee. Vihakirjoitukset paljastavat kirjoittajan ajatusmaailman pimeyden, olkoon kyseessä miten tahansa "oikea" uskovainen.
Haluat siis kyseenalaistaa ateistisen maailmankatsomuksen? Entä sitten?
Luuletko, että kun ateisti lukee jonkun rääväsuun uskiksen nimettömät solvaukset, hän ryntää välittömästi lähimpään hellariseurakuntaan?
Tokihan maailmankatsomuksia saa kyseenalaistaa, ei siinä mitään. En ole muuta väittänytkään. En vain pidä siitä, että moni uskovainen käy täällä julistamassa meidän olevan moraalittomia pedofiili-raiskaaja-murhaaja-varas-petturi-valehtelijoita. Tämä on loukkaavaa. Kyllä minäkin kyseenalaistan teistien väitteitä, mutta en sentään näin räikeästi käy muita tuomitsemassa ja haukkumassa.
Kuten kirjoitinkin, jos jätetään tämänkaltaiset loukkaukset pois, keskustelu on meille kaikille miellyttävämpää. Kyseenalaistaminenhan on keskustelun ydin, mutta tämän kaltaiset loukkaukset eivät kuulu vapaan keskustelun piiriin.
Uskonnonvapaus. Kyllä, ateismi on uskoa jollakin lailla. Mutta eri asiaan. Suomessa on uskonnonvapaus, mikä sisältää myös sen, että on vapaus olla uskonnoton. Myös uskonnottomilla ja ateisteilla tms. on rauha ajatella niin kuin he (me) haluavat. Näin ollen mainitsemani loukkaavat ilmaukset rikkovat lakia. Mielipide ei tuollaisten vuoksi muutu, mutta se ei vähennä niiden lainvastaisuutta. Tuskin nuokaan uskovaiset, jotka ovat nostaneet kanteita heitä haukkuneita ihmisiä vastaan, ovat mielipidettään muuttaneet, mutta ei se silti vähennä lainrikkojien rikoksen suuruutta.
En pidä siitä, että toisten ihmisten maineita mustataan. Mihinkään suuntaan. Jos uskovaisia haukutaan, se on aivan yhtä paha juttu. Tällä kertaa halusin vain nostaa esille, että se on rikos näinkin päin.
Toinen asia, mikä ärsyttää, on että sinunkaltaisesi henkilöt muuntelevat toisten sanoja miten päin haluavat. Lisäilevät kummallisia merkityksiä rivien väliin, vaikka niitä ei olisikaan. Kirjoitin viestin niin, ettei sen pitäisi loukata ketään. Siinä ei puhuttu mitään mielipiteiden kyseenalaistamisesta, vain siitä, että perättömät haukut ovat lainvastaisia.
Jos se ei sinun mielestäsi sovi uskonnonvapauden piiriin, niin se sopii kyllä toiseen kohtaan. Nimittäin kunnianloukkauslakiin. Toisen ihmisen mainetta ei saa julkisesti mustata.
Nämä nettikeskustelut ovat tasoltaan hyvin vaihtelevia. Olen iloinen, jos ateistipalstalla keskustelu on enimmäkseen asiallista. Useimmilla palstoilla riehuu kuitenkin provokaattoreita, jotka pyrkivät saamaan vihanpurkauksillaan tai härnäämisillään huomiota. Huomaan, että minut nyt tulkittiin tällaiseksi provoilijaksi. Se ei kuitenkaan ollut tarkoitukseni.
En ilmeisestikään ymmärtänyt pikku ateistin alkuperäistä viestiä oikein ja annoin sanoille merkityksiä, joita niissä ei ollut: oletin pikku ateistin närkästyneen siitä, että toisin uskovat vastailevat kirjoituksiin. Selitykseksi saa nyt käydä se, että en ole ateismipalstan säännöllinen lukija. Ehkä en ylipäänsäkään ollut kelvollinen vastaamaan pikku ateistille?
Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että nettikeskustelujen epäasiallisuuksista, riehumisista ja törkeistä puheista ei kannata vetää hernettä nenään. Ne eivät ole sen arvoisia. Epäilen lisäksi, että poliisi ei riemusta kiljuen lähde tutkimaan mahdollista kunnianloukkausta tai uskonnonvapauslain rikkomusta, joka on tapahtunut internetin keskustelupalstalla, jolla kirjoittavat pääasiassa nimettöminä esiintyvät ihmiset toisille nimettöminä esiintyville ihmisille.
Keskustelu olisi varmasti kaikille miellyttävämpää, jos loukkaukset jätettäisiin pois. Me voimme vaikuttaa asiaan omalta osaltamme, mutta loukkaavia kirjoituksia tulee olemaan niinkin tunteita herättävällä sivustolla kuin nämä uskontopalstat ovat. Kaikki keskustelupalstat sisältävät tyjänpäiväistä jauhantaa, aivottomia herjoja, tarkoituksellisia loukkauksia jne. Ainoa keino niiden vähentämiseksi on jättää ne mahdollisimman vähälle huomiolle. Älä reagoi, älä välitä.
Tai vielä tehokkaampi keino olisi tietysti, että palstaa moderoitaisiin eli joku tarkistaisi, mitä julkaistaan. Mutta silloinhan keskustelu ei olisi enää vapaata.