KIVITTÄJIÄ NETISSÄ

Säälittää teitä jotka "kivitätte",Rea joutunut
säälimättömien kohteeksi,uskovat osaavat tämän
taidon näköjään,onko Jeesus antanut siunauksen
teille olla tuommoisia tuomareita?
321214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

en ota kantaa jeesuksen rooliin asiassa mutta sen tiedän että kyseinen kirjoittelu loukkaa erittäin törkeästi yksityisyyden suojaa ja on siis rikos. Ilmoitus asiasta on lähtenyt ja ihmettelen suuresti jos tuo rivi ei poistu täältä aivan lähitulevaisuudessa. Lopuksi vielä ihmettelen sitä, että mikä on tuohon keskusteluun osallistuneiden ihmisten sivitystaso sekä oikeustaju? Ovatko he tosiaan aikuisia ihmisiä? Jos ovat niin miksi ihmeessä he eivät tajua, että tuon kaltainen kirjoittelu on lain vastaista.

Äänestä
  • ovatkin lainvastaiset? Asia kannattaa tutkia? Kuka ottaisi asiakseen?

    Äänestä

  • sivullinen lukija kirjoitti:

    ovatkin lainvastaiset? Asia kannattaa tutkia? Kuka ottaisi asiakseen?

    Tästä Rean opetuksesta on asiaa, muutta tietenkin
    myös vajavaisuutta,niin kuin meissä ihmisissä on.
    Helluntalaisten opeissa samaa vajavaisuutta.

    Minäkin olen nähnyt yhtä sun toista, juuri Hel-
    luntai seuran tilaisuuksissa.
    Kaatumisilmiöissä selvää sielullisuutta, samoin
    kielilläpuhumisessa.
    Pitäkää nyt penkeistä kiinni te helluntaiseuran
    saarnaajat tämä on totta,niin kuin olen Jumalan
    uskova, puhun totta.
    Siinä mielessä Rea on oikeassa,näissä kaatumis-
    ilmiöissä sekä kielilläpuhuttaessa ei välttä-
    mättä ole uskon kanssa mitään tekemistä.
    Aitoutta kylläkin on se on varmmaa.
    Nämä asiant kyllä Helluntai seurakunnassa tie-
    detään,mutta miksi niistä vaijetaan?

    Äänestä

  • ongelmia löytyy kirjoitti:

    Tästä Rean opetuksesta on asiaa, muutta tietenkin
    myös vajavaisuutta,niin kuin meissä ihmisissä on.
    Helluntalaisten opeissa samaa vajavaisuutta.

    Minäkin olen nähnyt yhtä sun toista, juuri Hel-
    luntai seuran tilaisuuksissa.
    Kaatumisilmiöissä selvää sielullisuutta, samoin
    kielilläpuhumisessa.
    Pitäkää nyt penkeistä kiinni te helluntaiseuran
    saarnaajat tämä on totta,niin kuin olen Jumalan
    uskova, puhun totta.
    Siinä mielessä Rea on oikeassa,näissä kaatumis-
    ilmiöissä sekä kielilläpuhuttaessa ei välttä-
    mättä ole uskon kanssa mitään tekemistä.
    Aitoutta kylläkin on se on varmmaa.
    Nämä asiant kyllä Helluntai seurakunnassa tie-
    detään,mutta miksi niistä vaijetaan?

    toisista henkilöistä nimeltä mainiten, eikö?

    Äänestä

  • ongelmia löytyy kirjoitti:

    Tästä Rean opetuksesta on asiaa, muutta tietenkin
    myös vajavaisuutta,niin kuin meissä ihmisissä on.
    Helluntalaisten opeissa samaa vajavaisuutta.

    Minäkin olen nähnyt yhtä sun toista, juuri Hel-
    luntai seuran tilaisuuksissa.
    Kaatumisilmiöissä selvää sielullisuutta, samoin
    kielilläpuhumisessa.
    Pitäkää nyt penkeistä kiinni te helluntaiseuran
    saarnaajat tämä on totta,niin kuin olen Jumalan
    uskova, puhun totta.
    Siinä mielessä Rea on oikeassa,näissä kaatumis-
    ilmiöissä sekä kielilläpuhuttaessa ei välttä-
    mättä ole uskon kanssa mitään tekemistä.
    Aitoutta kylläkin on se on varmmaa.
    Nämä asiant kyllä Helluntai seurakunnassa tie-
    detään,mutta miksi niistä vaijetaan?

    Vaan oletko sitä mieltä, että minä meidän saarnaajan nimen tänne heittäisin sen takia loattavaksi,jos hänestä jonkun virheen löytäisin.

    Eli kyllä viat varmasti seurakunnan sisällä tiedetään, vaan eivät ne vältämättä yhdestä ihmisestä johdu ja miten sit asiat "kotona" ensin yritetään ratkoa onkin jo keskustelemisen aihe.

    Eli asioista voisimme keskustella, eikä nimiä loata, vaikkakin minä monasti Rean kirjoituksia ihan hänen omalle nimelleen vikoilen.


    Eli mielestäni siinä voisimme tehdä parannusta, että jättäisimme nimet pois, kyllä Jumala tietää ja suomenkin velsepiiri tietää melko tarkaan missä mennään ja miten.

    Ehkä parempi olisi miettiä miten nämä epäkohdät saataisiin korjatuksi seurakunnissa.
    Siunausta ja kohta hyvät yötkin, kun en tänään viitsinyt aikaani tänne antaa, lukeakseni kirjoitukset.

    Äänestä

Häntä vähän ojennetaan, hän kun kivittää satoja saarnamiehiä tarkoitukseen perustetulla palstallaan.

Äänestä
  • ja tämä palsta on yleinen palsta, jossa on tarkoitus keskustella helluntailaisuudesta. ei kenenkään ihmisen yksityisistä ominaisuuksista tai hairahsuksista.

    Äänestä

  • Olen aiemmin nuo Reean mainostamat kotisivut katsahtanut ja lokaa saivat jokainen nuoresta vanhaan.

    Eli täytyy olla omituinen kutsu ihmiselle annettu ,kun pitää kuolleetkin vielä yleisesti haukkua.

    Siinä vaiheessa ,kun toisia noidaksi sun muuksi haukkuu, niin voi odottaa vastakaikua ja jopa nuhteluakin.

    Teidän suomalaiset saarnamiehet helari piireistä eivät varmaankaan läpäisisi Rean hengen tutkintaa, saatikka nämä uudemmat "yritykset ja niiden paimenet".

    Äänestä

  • henkilöitä kirjoitti:

    ja tämä palsta on yleinen palsta, jossa on tarkoitus keskustella helluntailaisuudesta. ei kenenkään ihmisen yksityisistä ominaisuuksista tai hairahsuksista.

    antanut käyttöön julkisuuteen ja kuvansa myös. Hän janoaa julkisuutta, kyllä häntä voidaan arvostella,koska hän valehtelee saarnamiehistä. Tietenkin ylöspito poistaa, kun hengettömät tarpeeksi valittaa, hengelliset ei käytä tälläisiä likaisia keinoja. Muista, että Jumala tekee omat arvionsa ja siinä ei totuuden rivien poistatukset viimeisellä tuomiolla auta....

    Äänestä

on poistettu. huomasin juuri. nyt panen ilmoituksen myös tästä jonosta, sillä sama homma jatkuu näemmä tässä.

Äänestä
  • demonit on vaarallisia

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    demonit on vaarallisia

    sillä niitä ei ole olemassa. sen sijaan näitä uskonnollisia höyrypäitä kyllä piisaa...

    Äänestä

  • ETTÄ. kirjoitti:

    sillä etä hän itse niin haluaa. mitä jos tänne joku "sairas" ihminen kirjottaisi ja panisi yhteystietonsa? olisiko sekin teidän mielestä oikein? kuten jo aikaisemmin sanoin, suomen laki kieltää tälläisen kirjoittelun, se on aivan selvä. tämä on törkeää yksityisyyden loukkaamista. jos minä olisin kyseinen henkilö niin nostaisin syytteen kunnianloukkauksesta.

    Äänestä

  • pärjää kyllä kirjoitti:

    sillä niitä ei ole olemassa. sen sijaan näitä uskonnollisia höyrypäitä kyllä piisaa...

    mitä kristityt tästä päättelevät? Rea on samassa hengessä sinun kanssasi. Menisitkö ateisti palstalle kun et Jeesuksesta halua tietää mitään...

    Äänestä

  • julkista kirjoitti:

    sillä etä hän itse niin haluaa. mitä jos tänne joku "sairas" ihminen kirjottaisi ja panisi yhteystietonsa? olisiko sekin teidän mielestä oikein? kuten jo aikaisemmin sanoin, suomen laki kieltää tälläisen kirjoittelun, se on aivan selvä. tämä on törkeää yksityisyyden loukkaamista. jos minä olisin kyseinen henkilö niin nostaisin syytteen kunnianloukkauksesta.

    parjaava henkilö. Kyllä saarnamiehestä kerrotut valheet saa oikaista, ei se ole parjaamista kun toteaa toisen valehtelevan...

    Muuten mitäs sinä täällä sotket?

    Äänestä

  • julkista kirjoitti:

    sillä etä hän itse niin haluaa. mitä jos tänne joku "sairas" ihminen kirjottaisi ja panisi yhteystietonsa? olisiko sekin teidän mielestä oikein? kuten jo aikaisemmin sanoin, suomen laki kieltää tälläisen kirjoittelun, se on aivan selvä. tämä on törkeää yksityisyyden loukkaamista. jos minä olisin kyseinen henkilö niin nostaisin syytteen kunnianloukkauksesta.

    "sairas" varo vähän mitä puhut? Voi tulla haaste...

    Äänestä

  • julkista kirjoitti:

    sillä etä hän itse niin haluaa. mitä jos tänne joku "sairas" ihminen kirjottaisi ja panisi yhteystietonsa? olisiko sekin teidän mielestä oikein? kuten jo aikaisemmin sanoin, suomen laki kieltää tälläisen kirjoittelun, se on aivan selvä. tämä on törkeää yksityisyyden loukkaamista. jos minä olisin kyseinen henkilö niin nostaisin syytteen kunnianloukkauksesta.

    Niinkuin sanoin Rea on osaltaan oikeassa opissaan.
    Ilmiöistä tiedetään Helluntaiseurakunnan sisällä,
    miksi niistä halutaan vaijeta??

    Äänestä

  • Mitä sinä niiku meinaat, että mistä olet laittanut ja mitä ja miten se tämän ketjun kanssa on yhteydessä.

    Nythän kirjotukset Liikuvat Rean ja hänen hengen ilmoittamista "valhe" julistajista.

    Eihän hän muita tunnekaan, eikö nämä ole yhtä tärkeä tietää, jos ihmisen arvosteluja lueskelee, että jokin klikkaa väärin,jos elämä on ihmisten haukkamista.

    Niinkuin edellisessä kirjoitin, niin silloin voi odottaa vastakaikua.

    Etkös ole hoksinu, kun minä nakutin homoille, että homoilu on Jumalan silmissä syntiä, niin sain huomata ,että järkeni juoksu on huomattavasti heikompaa kuin lapsilla ja vieläpä mielisairaatkin ylemmä pääsivät, vaan tällästä tämä hullutus usein on.

    Äänestä

  • ei kivitä kirjoitti:

    Niinkuin sanoin Rea on osaltaan oikeassa opissaan.
    Ilmiöistä tiedetään Helluntaiseurakunnan sisällä,
    miksi niistä halutaan vaijeta??

    "vasikka" tuo Rea ja ehkä saa hyvän korvauksen.

    Sinäpä sen sanoitkin, hänhän saa kirjeen vaihtajat epäilemään ja kutsut vähenee.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    "vasikka" tuo Rea ja ehkä saa hyvän korvauksen.

    Sinäpä sen sanoitkin, hänhän saa kirjeen vaihtajat epäilemään ja kutsut vähenee.

    On sinunkin frihet myönnettävä Helluntaiseurakun-
    nassa on paljon puutteita, juuri kaatumis ilmi-
    öissä ja kielilläpuhumisessa, siis sielullista ei
    uskon kanssa mitään tekemistä.
    Pidän muuten Helluntailiikettä raamatullisimpa-
    na oppina,ehkä joskus liityn kun oppi on hallin-
    nassa.

    Äänestä

  • tätä kirjoitti:

    On sinunkin frihet myönnettävä Helluntaiseurakun-
    nassa on paljon puutteita, juuri kaatumis ilmi-
    öissä ja kielilläpuhumisessa, siis sielullista ei
    uskon kanssa mitään tekemistä.
    Pidän muuten Helluntailiikettä raamatullisimpa-
    na oppina,ehkä joskus liityn kun oppi on hallin-
    nassa.

    Että helluntai seurakunnassa on paljonkin puuteita ja virheitä, vaan ei niin paljoa kuin minussa.

    Enkä usko, että on raamatullista liata ihmisten nimiä täällä,kuten itsekin Rean kohdalla olen tehnyt ja hän erikoisesti omilla sivustoilla.

    Minulle jo lapsena sellanen "väärä" opetus annettiin, että kuolleista ei tarvitse pahaa puhua ja olen hiukan omaksunut vieläkin tuon kannan, jopa siitä syystä, etteivät he ole edes täällä itseään puollustamassa.

    Oletko itse sitä mieltä ,että tuolla kauppa reissuillakin olisi nuo seurakunnan "verheet toitotettava" kaikille juultavaksi ja eritoten nimeten vielä ne virheelliset ihmiset.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Että helluntai seurakunnassa on paljonkin puuteita ja virheitä, vaan ei niin paljoa kuin minussa.

    Enkä usko, että on raamatullista liata ihmisten nimiä täällä,kuten itsekin Rean kohdalla olen tehnyt ja hän erikoisesti omilla sivustoilla.

    Minulle jo lapsena sellanen "väärä" opetus annettiin, että kuolleista ei tarvitse pahaa puhua ja olen hiukan omaksunut vieläkin tuon kannan, jopa siitä syystä, etteivät he ole edes täällä itseään puollustamassa.

    Oletko itse sitä mieltä ,että tuolla kauppa reissuillakin olisi nuo seurakunnan "verheet toitotettava" kaikille juultavaksi ja eritoten nimeten vielä ne virheelliset ihmiset.

    Rea on Jumalan lapsi vajavaisena,tekee töppäyksiä
    niin kuin meistä jokainen.
    Minä oon sitä mieltä tämä ongelma on yleistä hel-
    luntailiikkeessä,
    Jotenkin on aitous katoamassa koko liikkeestä,
    tilalle on tullut "paisuttelunhenki"näitä ilmi-
    öitä liioitellaan vahvasti suoranaiaeati valeh-
    dellaan.
    Tämmöinen on useissa uskovassa,ja se on petol-
    lista.
    Jonkunlaista "uskonpuhdistusta"kaivataan,siinä
    mielessä Reassa on hyvääkin,Jumala osoittaa hä-
    nelle varmasti oman paikkansa,tiedäthän "lapsesta"
    kasvaa aikuinen, uskon ja rukoilen niin.

    Äänestä

  • reissulla kirjoitti:

    Rea on Jumalan lapsi vajavaisena,tekee töppäyksiä
    niin kuin meistä jokainen.
    Minä oon sitä mieltä tämä ongelma on yleistä hel-
    luntailiikkeessä,
    Jotenkin on aitous katoamassa koko liikkeestä,
    tilalle on tullut "paisuttelunhenki"näitä ilmi-
    öitä liioitellaan vahvasti suoranaiaeati valeh-
    dellaan.
    Tämmöinen on useissa uskovassa,ja se on petol-
    lista.
    Jonkunlaista "uskonpuhdistusta"kaivataan,siinä
    mielessä Reassa on hyvääkin,Jumala osoittaa hä-
    nelle varmasti oman paikkansa,tiedäthän "lapsesta"
    kasvaa aikuinen, uskon ja rukoilen niin.

    Uskoon tullut uskomattomille haukkuu toisia vajavaisia, niin ymmärrän itsenikin, että ei ole väliä ,vaikka kauppareissuilla hiukan saarnaajaa haukkuu.

    Täytyshän tässä itseniki kasvaa vauavan kengistä, vaan niin se näyttää toisillakin tuo kävely horjahtelevan..

    On kylläkin muistettava, että päämäärään tullessa ei puollustukseksi auta toisten kävely, eikä edes ,että kävelivätkö samaan tahtiin, vaan vastaillaan omasta kompuroinnista.


    Ehkäpä olet eilinen koettelija, joten sanon nytkin, että sänky vetää puoleensa.

    Kertaan kuitenkin edellis vuotta hiukan.

    En kertaakaan nähnyt noita kaatumisia viime vuona, hyvin vähän kielten sekoituksiakaan.

    Ja lopuksi oma mielipide, en usko että kaikki kaatumiset olisivat saatanasta.
    Toinen, en usko että kielillä puhumisen armolahja olisi saatanasta.
    Isä ei anna lapselleen "toisten" lahjoja ,jos Häneltä niitä pyydetään.
    Siunausta ja koitetaan nimet pitää omina tietoina ja keskustellaan niistä "kotona" ensin.(siis nimistä)

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Uskoon tullut uskomattomille haukkuu toisia vajavaisia, niin ymmärrän itsenikin, että ei ole väliä ,vaikka kauppareissuilla hiukan saarnaajaa haukkuu.

    Täytyshän tässä itseniki kasvaa vauavan kengistä, vaan niin se näyttää toisillakin tuo kävely horjahtelevan..

    On kylläkin muistettava, että päämäärään tullessa ei puollustukseksi auta toisten kävely, eikä edes ,että kävelivätkö samaan tahtiin, vaan vastaillaan omasta kompuroinnista.


    Ehkäpä olet eilinen koettelija, joten sanon nytkin, että sänky vetää puoleensa.

    Kertaan kuitenkin edellis vuotta hiukan.

    En kertaakaan nähnyt noita kaatumisia viime vuona, hyvin vähän kielten sekoituksiakaan.

    Ja lopuksi oma mielipide, en usko että kaikki kaatumiset olisivat saatanasta.
    Toinen, en usko että kielillä puhumisen armolahja olisi saatanasta.
    Isä ei anna lapselleen "toisten" lahjoja ,jos Häneltä niitä pyydetään.
    Siunausta ja koitetaan nimet pitää omina tietoina ja keskustellaan niistä "kotona" ensin.(siis nimistä)

    Tärkeintä että on sama suunta,kotia kohti.

    Äänestä

  • tätä kirjoitti:

    On sinunkin frihet myönnettävä Helluntaiseurakun-
    nassa on paljon puutteita, juuri kaatumis ilmi-
    öissä ja kielilläpuhumisessa, siis sielullista ei
    uskon kanssa mitään tekemistä.
    Pidän muuten Helluntailiikettä raamatullisimpa-
    na oppina,ehkä joskus liityn kun oppi on hallin-
    nassa.

    kaatumisten ja kielilläpuhumisen epäaitoudet ?

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    kaatumisten ja kielilläpuhumisen epäaitoudet ?

    Vuosikymmenten kokemuksesta. Yli-Vainion toiminta
    oli varmasti aitoa Pyhässä Hengessä tapahtuvaa
    herätystä.
    Mutta kun ihmiset lähtee omin voimin tekemään,
    tulee sielulliset ilmiöt helposti mukaan.
    Jos uskova omaa toduuten,hän myöntää varmaasti
    myös molemmat hyvät ja pahat asiat.
    Niin kuin sanoin, seurakunnan sisällä tiedetään
    ongelmat,miksei asialle tehdä mitään.
    Sanallakaan en ole todistanut Pyhän Hengen toi-
    mintaa vastaan,ainoastaan asioista joista vaije-
    taan.
    Kantani edelleen hyvin nukutun yöni jälkeen,
    Helluntaiseurakunta on raamatullisin oppi mitä
    on olemassa.

    Äänestä

  • ei kivitä kirjoitti:

    Vuosikymmenten kokemuksesta. Yli-Vainion toiminta
    oli varmasti aitoa Pyhässä Hengessä tapahtuvaa
    herätystä.
    Mutta kun ihmiset lähtee omin voimin tekemään,
    tulee sielulliset ilmiöt helposti mukaan.
    Jos uskova omaa toduuten,hän myöntää varmaasti
    myös molemmat hyvät ja pahat asiat.
    Niin kuin sanoin, seurakunnan sisällä tiedetään
    ongelmat,miksei asialle tehdä mitään.
    Sanallakaan en ole todistanut Pyhän Hengen toi-
    mintaa vastaan,ainoastaan asioista joista vaije-
    taan.
    Kantani edelleen hyvin nukutun yöni jälkeen,
    Helluntaiseurakunta on raamatullisin oppi mitä
    on olemassa.

    Ja oikeista päätelmistä, jotka jostakin olet saanut.

    Kyllä nämä edellä tuomasi asiat, ovat "heikolla" toiminnan ratkaisuja tehdessä.

    Olisiko syy siinä, että ei moni tohdi riskeerata PH: n pilkan suhteen asioista suurta kohua nostaa.


    Vaan vielä minäkin olen omalla linjallani, että jos mahdollista, niin jätetään nimet pois.

    Muistan sen ajan kun olin kirjeen vaihtajana hetken entisessä seurakunnassani ja sain tehtäväksi puhujien kutsuihin vastata ja heidän "tilaukset" seurakuntaan.
    Kyllä minä tiesin ketkä nauttivat veljespiirin luottamuksen.

    Eikä minun olisi sitä tälläisen sivuston kautta tarvinnut tutkia, enkä sitä olisi tehnytkään.

    Vanhimmistossakin otimme joskus aina tuollaset asiat käsiteltäväksi, vaan ei niitä nyt riepoteltu myrskyn lailla uskomattomien juoruiltavaksi.
    Monet asiat voi hoitaa niinkin ,ettei niitä tarvitse edes "lapsille" jakaa.

    No jokainen arvelkoon miten parhaaksi näkee, kunhan ei omaa itsensä tähden Herran työtä tee.

    Rakkaudellakin on monet kasvot.

    Äänestä

Rean jutut huomiotta, mutta kun meissä kristityissä on tuttipullokristittyjä, jotka hairahtuu hänen oppeihinsa eikä älyä jättää niitä omaan arvoonsa ja palvella sen sijaan Elävää Jumalaa

Äänestä

SIITÄ VOI JOUTUA OIKEUTEEN.JUURIERÄS YSTÄVÄ VETI LEHDESSÄPARJAAVAN,VALHEITA LEVITTÄVÄN OIKEUTEEN. VOITTI OIKEUSJUTUN. KANTSII FUNTSII MITÄ KIJOITTAA!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • Kyllä kai se laki koskee netissäkin kirjoittelua,
    Mutta miten on rekisteröitynyttä nimimerkkiä koh-
    taan?
    Mutta jos loukkaa seurakuntaa, tuskin laki siihen yltää?

    Äänestä

  • jotakin kunniaa jota voisi loukata!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ei kivittäjä kirjoitti:

Säälittää teitä jotka "kivitätte",Rea joutunut
säälimättömien kohteeksi,uskovat osaavat tämän
taidon näköjään,onko Jeesus antanut siunauksen
teille olla tuommoisia tuomareita?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu